☆☆★ ランドナー 61宿目 ★☆★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 17:18:13.45 ID:7sfQOJwn.net

ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。


このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。


★☆★ ランドナー 60宿目 ★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558135594/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 17:42:41.40 ID:kp5D4sg5.net

鑑賞用自転車だろ？

3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 18:01:09.75 ID:7sfQOJwn.net

はい馬鹿１号来たｺﾚ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 18:33:04.46 ID:baKJyWv6.net

アイガーの安売り買うか悩むな
ツーリングマスターが雰囲気はいいんだけどな
3〜4万円も違うとね

5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 20:10:52.25 ID:LP6Bx09L.net

ユーラシアにＶブレーキを付けるとストッピングパワーでフレームがたわんだり狂ったりするのか教えろ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 21:46:25.14 ID:EkIXCMUy.net

アイガー買いやでこれ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 21:50:12.68 ID:fZ9CK2Su.net

>>5
アーチとレバーの銘柄も書かなきゃ俺たちゃエスパーじゃないんだから。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 22:33:03.22 ID:baKJyWv6.net

>>6
だよね
俺はランドナーの一番のよさは10万円そこそこでいいのが買えることだと思ってる
ロードやMTBで9万円ならろくなのが買えない
クロスでも厳しい値段だね
これはお買い得だね

9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 00:25:46.52 ID:nLt6px64.net

ビンテージパーツ集めてオーダーしようかと思ってましたがもう疲れました。ビンテージてんこ盛りの中古ランドナー置いてる店教えてください

10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 07:01:13.36 ID:hvxUmpR6.net

70年代のフレームを入手して組み直しているがカンチ台座のピポット間隔が昔の規格は
狭くて現代規格のカンチやVだと適切なセッティングが出来ないかも知れない

11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 07:32:59.66 ID:oAekZUSD.net

クロスバイクを普段海苔にしてるけどランドナーにしようかな？
ランドナーってクロスバイクより普段海苔に向いてる？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 07:34:59.77 ID:oAekZUSD.net

>>8
いやクロスバイクで9万円ならそこそこのやつが来るでしょ
ランドナーだって9万円って大衆車じゃない？
マニアはトーエイとかで金に糸目をつけずにオーダーするし

13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 07:42:16.33 ID:UaKT88ZZ.net

>>12
14万円のアイガーが9万円で買えるのがお買い得っていう意味だよ
まあオーダーで買う人にとってはつまらない自転車なんだろうけど
クロスの9万円は微妙だね
有名メーカーでも8万円ぐらいからあるから悪いのには当たらないとは思うけどね
普段乗りならクロスがいいと思うよ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 07:42:57.26 ID:KX/Xi4ja.net

>>5
個人的には、現行のカンチに
カートリッジシューくらいで留めておくのがいいかと
ブースターつければVでも力逃げないとは思うけど

15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 09:09:27.27 ID:N4XCvFqq.net

>>7
アーチわ現行デオーレでレバーはダイコン287Vにしようと思うの。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 09:32:25.65 ID:QnW+A0u9.net

なんでＶブレーキなんか使いたいのか訳分からん

17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 09:59:26.62 ID:UaKT88ZZ.net

ランドナーはガンガン飛ばさないからな
多少効きが悪くとも旅行はカンチがいいのでは？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 10:09:32.13 ID:37/th2uF.net

>>17
山道で急な雨がふるとブレーキ死んで身動きとれなくなる
どうしようもなくなって自転車保険のレスキュー呼んだことあったわ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 10:12:08.45 ID:mxhpQLaq.net

>>15
ダメ
ダイコンのレバーは全然Vに対応してない
ストローク大きくてスカスカ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 10:13:01.49 ID:mxhpQLaq.net

>>18
またお前の作り話か

21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 10:49:05.51 ID:37/th2uF.net

>>20
誰かと勘違いしてないか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 12:35:59.00 ID:NcgPRVtA.net

世界一周中にペルーで事故死した人の自転車
写真見たけど結構自転車旅行を解ってる感じだ
無念だったろう
ご冥福をお祈りします

23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 13:48:09.22 ID:N4XCvFqq.net

>>19
ダイアコンペのV対応レバーならVブレーキ本体もダイコンのVC733とかMX-2 BA733でマッチングしないのですか？

それからランドナーというかディアゴナールなんですよ。
標準は700×32ｃです。
時々チューブラー履かせたり、700×23、25クリンチャーって時もありますので
そこそこ制動力欲しいです。
それでダイコンのレバーがダメなら何がいいですか？
シマノのレバーじゃ合わないでしょ？　ショートVだとマットガードが干渉しないかな。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 13:52:52.96 ID:N4XCvFqq.net

>>14
やっぱりダイアコンペの現行カンティ本体にカートリッジシューならグラコンあたりですか？
見た目は明らかにVブレーキよりカンティのほうがそれっぽくていいと思います。
シクロクロス用のが制動力ありますか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 14:37:07.33 ID:QnW+A0u9.net

>>18
カンチだと山で雨降られるとブレーキ死ぬんですか？
何十年もサイクリングやってきて雨、雪、台風、泥沼と経験したがそんな事一度も無いんで

26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 14:55:19.49 ID:5pxN7LX2.net

MAFACのクリテリウムやタンデムのシューは石綿が多くて効きは悪かったけど死ぬほどじゃなかったよな
崖崩れの林道かついで歩いてみぞれに遭っても生還できたし

27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 18:52:30.26 ID:RkeTssry.net

>>23
テクトロのRL520で一応デオーレのVブレーキ引けたよ、ストローク長すぎってことはなかったと思う
小径車にブルホーン付けた時に使っただけなのでドロハンでどう感じるかはわからんけど

28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 19:23:09.54 ID:KuAD9PiB.net

皆さん前ギヤいくつ？俺48×30だけどもうダメ 疲れた

29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 22:22:24.20 ID:mxhpQLaq.net

>>23
ダイコン同士だろうとなんだろうとあのレバーの引き量じゃ全然Vとはマッチしない詐欺みたいな商品。
どうしてもVを使いたいならハンドルをフラットにしてV用のレバー使いなさい。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 22:55:56.78 ID:ycP8EtFV.net

>>27
シフトレバーをどうするかだよね
11速対応してる変速方法でって条件だとバーコンしか見つからなかった

31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 23:13:14.08 ID:QnW+A0u9.net

>>28
４８−３６−２６のトリプルでほとんどアウター使わない
を踏まえて最近ロードにサンエクのクランク＋TAシクロツーリストで４５−２６組んでみた
しかも長さ１６７，５　結構調子良い

32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 23:22:13.38 ID:AevCfB8U.net

>>23
TEKTRO RL340�安いし 機能も問題無い

33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 23:41:14.28 ID:mxhpQLaq.net

キャリパーやカンチブレーキのワイヤー引き量とシューの動きの比率は1.2〜1.6:1
V ブレーキは2.5〜3.0:1、ショートV で2.0〜2.5:1ぐらい。
つまりカンチやキャリパーブレーキに対応してるドロハン用レバーの倍ぐらいの引き量がVブレーキには必要だということ。
カンチ対応のMTBフラットバー用レバーでVブレーキを引いたときと同じことが起こる。レバーストロークが大きく操作感はグニャグニャでスカスカ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 07:34:07.00 ID:GUu/sQQU.net

>>23
テクトロのV用レバーならちゃんと作動したよ
テクトロVとの組み合わせだけど、サーリーLHT試乗してみた

35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 07:45:14.21 ID:OrKePQ3t.net

>>28
68 ツール・ド・名無しさん 2019/07/12(金) 18:51:47.70 ID:6hMOttD0
お題　「その辺のクロスバイクに装備されている48t-11tはどう思われますか？」

解　「　頭大丈夫？というギア比です。　」
「例えば、ピストにこのギア比4.36倍を装備すると、ｋｍだと平均時速67ｋｍで53秒台
ですから、人類には不可能です。」
「60t-14tよりもっと大きなギア比なので、オートバイに引っ張って貰うドミフォン競技
で使えます。」

36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 09:09:23.17 ID:BXvMBx1P.net

そのスレの人は自分のブログでやればいいのにね。
誰も話し相手がいないのかなって思ってる。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 12:11:23.77 ID:LfOY5ES7.net

>>23です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
今、ユーラシアのレストア中です。
またよろしくお願いします。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 12:28:27.55 ID:zjJZvj/q.net

ユーラシアなら有名なブログあるだろ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 13:25:19.23 ID:YKOANZVW.net

カンチなら倍力装置付ければいいんジャマイカ。動滑車の奴。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 18:11:04.84 ID:LfOY5ES7.net

カンチの倍力装置ってダイコンの1245ローラーチドリってやつですか？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 18:51:54.88 ID:6shCIfX1.net

>>40
https://blogs.yahoo.co.jp/east_bred/43038648.html

42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 19:05:49.61 ID:zjJZvj/q.net

ストロークが倍になるのだが

43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 19:39:11.40 ID:M/XWT4Qd.net

倍力装置

市販車(ランドナー等々 ツーリング車)で何故採用されなかったか

逆にその理由が気になる

44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 20:33:22.33 ID:LfOY5ES7.net

>>41
ありがとうございます。何か凄いですね、自転車屋さんがみたらビックリしそうてすねw

45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 22:10:46.24 ID:hYSdH5fs.net

あんなもので製動力が上がるはずが無いだろw
滑車のところでワイヤーがダルダルだし
多分ハンドルにくっつくまでレバー握ってもまともにブレーキ効かないよこれ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 22:12:37.61 ID:6shCIfX1.net

理解できるだけの頭の中身がないからって噛みつくなよｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 23:02:34.31 ID:KrlM2nZg.net

>>43
Vブレーキで十分だからだろ
アーム長くて引きしろ必要になるけどその文良く効く

48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 23:25:15.95 ID:N5xLDl3/.net

レバーのテコ比を上げれば製動力が上がると単純に思い込む馬鹿
そのために(またはレバー比の合わない組合せのために)滑車を使ったデバイスを入れるとリニア感のないグニャグニャな引きになることも知らない無知

49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 00:10:11.41 ID:KhCv3mxP.net

Vブレーキとは別名リニアプルカンチと呼ばれるようにリニアに引けるカンチブレーキに過ぎない。
インナーワイヤーによる引きとアウターワイヤーによる押しによって誰がセットしても簡単に直線的、リニアな作動効率を実現できる素晴らしいブレーキ。
従来のカンチはアーチワイヤー、千鳥金具などで角度のついたワイヤーの取り回しになるためリニアな引き味を実現するにはそれなりの知識と技術が必要な困ったブレーキ。
ただしそれが出来さえすればVブレーキと比較しても遜色無い製動力を得られるしドロハン用レバーとの相性ではVブレーキを圧倒する。
だが知識も技術もない者にとってはクズブレーキである。
これからも知識と技術のない者によるカンチブレーキへの罵倒は続くであろう。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 05:09:25.50 ID:W/1TlTnJ.net

Vブレーキと比較して遜色ないってほんと？
この手のテコの原理使ったブレーキはアームの長さが効きに強く影響するからロングアームカンチつまりVブレーキには勝てないと思うんだけど
カンチでホイールロック出来る？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 09:19:50.32 ID:KhCv3mxP.net

>>50
長いアーム、テコ比が高い(増力比が高い)ブレーキアーチを適正なレバーストロークで操作するためにはテコ比が低い(増力比が低い)レバーが必要だから同じこと。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 09:31:44.55 ID:KhCv3mxP.net

>>50
ちゃんとセッティングして生きたブレーキゴムブロック使ってればカンチでもセンタープルでもフロントブレーキ使ったジャックナイフとか出来るよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 09:32:03.20 ID:EzpiXb6E.net

ロングアーチのキャリパーブレーキの効き悪いのはおかしい
梃子の原理という物理学に逆らっている

54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 10:06:44.27 ID:qQWodCLY.net

カンチ台座があればUブレーキってつくですか？
あれならワイヤーだけで構成されるカンチより剛性ありそうかも。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 10:38:07.46 ID:SUAkpm/K.net

付かん

56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 10:54:44.80 ID:uN37pM2g.net

>>53
剛性

57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 11:01:14.50 ID:jrPKzxs7.net

>>54
オメコにチンコ台座つけてもチンコはつかない
カンチとUはオメコとチンコのようにまったく別物

58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 11:32:42.44 ID:KhCv3mxP.net

>>53
作用点側のアーチが長いのと力点側のアーチが長いのは
全く逆だという事が分からない人は原理だとか物理学なんて言葉は使わない方がいい。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 13:12:12.24 ID:orNMd+4y.net

支点が外側へ移動するようなフレームやフォークだと効かないよな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 15:12:55.98 ID:+O8N3IOy.net

結局現行カンチでデザインがランドナーに似合ってて一番効くのって何なんだよ？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 16:14:21.62 ID:qQWodCLY.net

ではカンチ台座は削り落とし、ブリッヂを沈黙式サイドブレーキ代金に交換してもらい、もちろんビルダーで、ついでにエンド幅103十ミリに拡大。
フロントはアヘッドに変えよう。ついでに。
で、BRS202でもヨシガイのに変えるのはどう？
これで大丈夫されて簡単かも知れない。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 16:27:34.65 ID:lVzMdCjz.net

全然似合わないが
https://www.magurajp.com/items/magura_rimbrakes/1213/

63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 17:33:37.88 ID:rz6biZDl.net

素人考えだがVブレーキの形に近いほどよく効くのかと
パチンコのチューリップの花びらが閉じれば閉じるほど効く形状になるのではないか

64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 18:02:53.87 ID:W/1TlTnJ.net

ワイドプロファイルのものの存在意義はあるのだろうか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 18:24:08.26 ID:qQWodCLY.net

チドリのワイヤをスチールシャフトにしたらどうかな。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 20:19:53.70 ID:c62t8eiQ.net

話ぶった切って悪いが久しぶりにグランボアの通販ページ覗いたらルネエルスのクランクが無くなってる。
グランボアオリジナルのチェーンリングもサンエクシードのクランクに取り付けてる写真になってるし。
エイのランドナー本でもグランボアの大将が開発に関わったとか大々的に宣伝してたのに。

何があった？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 20:56:02.60 ID:2kU9nXnI.net

多少効きが悪くても泥詰まりに強いのがカンチのメリットだからね
ロードみたいなスピード出さないから、あまり神経質にならなくてもって言っても気にするんだろうな(笑)

68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 21:31:46.81 ID:aT/CbnC6.net

>>66
売り切れ、っとか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 21:46:59.29 ID:kaONgtHa.net

セクシーでメタルでレトロ感溢れるVブレーキが出てくれれば

70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 22:23:17.46 ID:2kU9nXnI.net

今さらだけどマスターの650Aタイヤは旅先で入手しにくいものなのか？
もう日本一周することは100%ないから考える必要はないんだけどね
ツーリスト、アイガー、プレーヤーがすべて一緒なのはそれだけ一般的というか流通してるサイズってことだよね
径は650Aと一緒だけどね

71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 22:54:07.10 ID:eB6FbWUD.net

>>69
ポールのミニモトV

72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 06:48:59.86 ID:WEu/JM5B.net

>>66
喧嘩別れしたらしいね。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 07:07:24.25 ID:wMHJ28yo.net

>>64
コントロール性はハイプロファイルのほうがずっといい

74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 07:08:32.01 ID:wMHJ28yo.net

>>65
つユニットリンク

75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 07:10:30.03 ID:wMHJ28yo.net

>>70
非常用ならママチャリ用ハチサン流用できる
でもいまは折りたたみタイヤもあるし、各地にクロスバイク扱ってる店もあるから

76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 07:17:51.51 ID:Vjz2+dLf.net

>>75
良い折りたたみタイヤ教えて

77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 07:54:45.97 ID:Odti0+lI.net

愚乱墓亜

78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 07:56:00.31 ID:2WXju9aC.net

>>76
700Cしか知らん

79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 08:17:34.10 ID:Odti0+lI.net

>>78
え？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 08:25:09.90 ID:2WXju9aC.net

>>79
650Aの折りたたみは使ったことがない

81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 12:58:56.00 ID:abYAjpTE.net

>>74
THX

82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 18:59:44.22 ID:ROxkNAYZ.net

alpsのキャンピング、すごくいいですね。結構、探してる人、多いみたいですね。ビルダーで同じ仕様で作ってくれるところないですかね。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 19:20:30.17 ID:GloQqRk3.net

重いよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 22:07:14.50 ID:K+Ec0vYM.net

なんでランドナー界はポジションフィッティングに無頓着なんだ？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 22:33:52.98 ID:VQjGnmwL.net

鑑賞用自転車だから

86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 22:54:40.71 ID:NIEALAvR.net

ポジションに無頓着なランドナー乗りに会ったことがない。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 07:48:15.03 ID:hIyKlKat.net

ランドナーは大きめのフレームを選ぶから、そのこと言ってるのでは？
165�pが520に乗るのはランドナーだけだから

88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 07:55:47.17 ID:/XnvvuN4.net

>>87
大雑把に言うとフレームサイズがロードより2cm大きく、2cmハンドル位置が高く
2cmステムが短いだけなんだけどね
ホリゾンタルロードが珍しくなったから大きく見えるだけで

89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 10:25:21.11 ID:rwlE6Cy9.net

700ｃスポルティフにランドナーバーを装着すると可笑しいですか？
ブレーキレバーはダイコンの補助レバー付きのやつをつかいます。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 10:29:50.39 ID:AUE8xLzN.net

>>89
何故いい歳して他人の目を気にする

91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 13:35:07.04 ID:rwlE6Cy9.net

私は俗人だからであります。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 15:04:22.36 ID:VyU6TdPn.net

>>87
身長165で520に乗るとなんでポジションに無頓着ってことになるの？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 15:20:12.22 ID:A1bC/HGk.net

>>92
馬鹿だからそのサイズ選ぶ意味が分からないんだろ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 15:26:31.69 ID:YTJQyDHk.net

盛り上がってまいりましたね

そろそろ........恒例のランドナー事件史かました方がよかですか？？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 16:21:23.62 ID:40jQO6AD.net

阿呆が突っ込まれる展開になるとこいつが必ず出てくるw

96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 16:42:56.74 ID:A1bC/HGk.net

マッチポンプなんじゃね？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 20:08:50.69 ID:OjU1RyTQ.net

>>92
だからロードは小さめランドナーは大きめを選ぶから、ロード乗りからはランドナーのサイズ選びはおかしく見えるんじゃないの？ってことだよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 20:24:39.02 ID:rwlE6Cy9.net

マイクロシフトのリヤメカですが
シマノSTIレバー、シマノインデックスWレバーで動作しますか。
また
イコールプーリーを使ったカンパエルゴパワーで動作しますか。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 20:44:22.69 ID:TIUFf+Jb.net

>>98
yesでありnoである
またnoでありyesでもある

即答するならここで尋ねても以下の発言レベルのハズレ予言しか入手できない

265ツール・ド・名無しさん2018/12/28(金) 09:23:41.39ID:91ajZdJ/

ランドナーの狭い殻に閉じ籠もって自慢会ばかりやってる馬鹿が多いから
世界の動きが見えていないようだな
カルロス・ゴーンの逮捕を受けて来年は日仏経済戦争が勃発するぞ

戦争が始まればフレンチパーツをつけている馬鹿は見つかり次第即没収逮捕されるだろう

不燃ゴミで廃棄処分するなら年内だよ　爺さん急ぎな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 21:10:50.21 ID:hAEYEGJe.net

>>98
イコールプーリー対応の現行エルゴはレバーがカーボンでランドナーに似合わないのが残念
11Sアテナの初期とかウルトラシフトのヴェローチェなら銀レバーだけど入手困難なんだよな