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ディスクロード PART31
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 17:02:30.44 ID:82npcskI.net
- このスレ、わけのわからんことばかり
・デュアルピポットのキャリパー内径で制限されるリムブレーキ車より、ディスクブレーキ車のほうが太いタイヤ履けるデザインやりやすいだろ。
ノーマルリーチキャリパーとか知らないの?
・ディスクブレーキでTAにするのは(メーカーは知らんぷりしてるけど)QR+ディスクはブレーキ時に前輪が外れる危険を無視できないから
ブレーキ掛けてもいないのに剛性を人が識別できる()って本当ですかあ?
https://www.robsonforensic.com/articles/quick-release-expert-witness/
>Disc Brake and Quick Release Combination
>On bicycles equipped with disc brakes and quick release front axles, certain QR designs create a dangerous condition
>such that a loose QR lever could swing into the spinning disc brake rotor. This could cause the front wheel to lock up
>suddenly and pitch the rider over the handlebars.
>Beginning in 2015, a sweeping recall in the bicycle industry has addressed this potential hazard.
>To date, over 2.5 million bicycles sold in the US have been included in the recall.
250万台リコール
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 17:03:37.89 ID:rVipddM4.net
- >>433
フレームやフォークついでにホイールもガチガチにしないとローター擦ってしまうのよ
だから乗り心地を誤魔化すのに太い重いタイヤは重要なのさ
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 17:15:17.58 ID:H8uGNCSr.net
- フリーダムさんまたおかしなこと言ってるよ
エアを抜くためにおちょこをレバーに付けたまま走ればエアーが抜けるんだって
リアブレーキなんてキャリパーからSTIまで常に上方向と違うからね
フロントはブレーキをかけずに走れば走行の振動でエアーが上がってくるかもしれないが
走行時にブレーキをかければオイルの流れでエアーがより細かくなって
それ以前にSTIより下にエアーが入ってる時点で整備不良だと思うんだけど
何をすれば出先でブリーディングが必要になるんだろうか
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 17:17:27.81 ID:H8uGNCSr.net
- フリーダムさん油圧ディスクの整備したことないのかね
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 17:26:14.20 ID:o7TM1+Us.net
- >>435
そのリコール懐かしいな
クイックレバーがローターに引っ掛かるから危ないってやつでしょ
そもそも
普通はディスクと反対側にレバーセットするので関係ない
レバーが90度以上倒れるクイックなんてシマノの安物くらいで他のクイックなら関係ない
クイックが解除された場合なんて考えだしたらキリがない
これほどアホらしいリコールを自分は知らない
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 17:40:33.65 ID:gW5/v+YU.net
- 究極の軽さと強度と乗り心地を融合させ開発されて来たロードバイクを
ディスク化で全ておじゃんにしてしまったので
太いタイヤで誤魔化す必要が生じて来たんだろな
提灯記事だらけの雑誌インプレで太いタイヤのデメ消しと有用性を謳っているが
明らかに23.25のタイヤがロードバイクに求める速さに直結するのは明らか
スポークの空力まで謳ってた奴らの掌返し情報を鵜呑みにせず
長期試乗して自分で判断するのが懸命
グランツール並みのタイムを争う過酷な山坂でさえ
交換の手間を補えるだけのディスクのメリット無しなんだから
俺たちホビーライダーはぼったくりではない回るホイールのバイクが適当
ディスク化に理屈をつけずに「メーカー音頭の踊るアホウ」と認めればかわいいんだが
なけなしの金を出した子は必死にもなるんだろな
多少なりともまともなディスクを買うなら最低でも灰汁の抜ける再来年の春だろな
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 17:49:31.42 ID:o7TM1+Us.net
- あなたが必死なのはよく伝わったよ
ところで灰汁って何だ?
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 18:27:11.56 ID:3ATbM8kq.net
- >>438
油圧の仕組み知らないだけでしょ
お金貰って整備してるとは思えんなw
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 18:51:24.30 ID:n0JdZkfM.net
- >>441
灰汁(あく)だね
そもそもロードさえ持ってないトンチキの癖に必死こいてネガネガしてる奴の事だ
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 19:58:23.47 ID:orBTIihV.net
- 何で全く普及しないチューブレスをディスク君は推奨なのか?
ぶっといタイヤの重さをチューブ分引いて帳消しにしたいのかい?
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 20:00:17.33 ID:0yGbj7QZ.net
- ゴム無しの気持ちよさも知らない童貞君は黙ってな
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 20:02:18.68 ID:orBTIihV.net
- すまんな孫三人もいて
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 20:08:53.32 ID:+EdRi/+f.net
- >>445
ちなみにタイヤもゴムなんですが
オマイはゴム無しなら
リムで走る漢なんですねプゲラ
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 20:09:49.44 ID:Dxly8ULE.net
- パワメ使ってる用なガチ勢は、やっぱりリムなのかな。田舎の週末ホビーライダーの自分はディスクとチューブレスの組合せ至高だと思ってるけど。
ケイデンス80が維持できない超貧足です。
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 20:27:32.89 ID:OL0Vr7zl.net
- >>448
ギミック大好きなおっさんだから1台目がディスクでチューブレスとパワメ付けてる
貧脚の残量管理しやすくて良いよ
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 21:27:58.13 ID:drFIvs0d.net
- 最近乗り始めたから
最新規格でそろえるのがいいよな
MTBは古いまましばらく乗るよ
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 21:52:49.28 ID:tnLdLUjk.net
- >>449
それにDHバーとフルフェンダーつけてるわ。
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 22:33:06.25 ID:Dg3Zq/J0.net
- フリーダムは近じかにシマノから取り引き停止食らうなw
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 22:39:41.81 ID:v2Rb8DHg.net
- フリーダムさんのてんちょうブログ見たけど
油圧ブレーキの仕組み知らないみたいだね
なんでおちょこ付けて走ればエアーが抜けるんだろうか
走るだけで抜けるんならおちょこ付ける必要ないだろ
わざわざそんな危険なことする必要ないだろ
おちょこ付けて走ってDOTオイルこぼれたらフレームとかの塗装侵すけど
そんな知識でよくもまぁプロショップ名乗るよな
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 22:40:18.63 ID:aSz5GOGD.net
- MTBにディスクやチューブレスは効果が分かりやすくて直ぐ導入したけど、ロードはどっちでも良いかな。スルーアクスルも土の凸凹だとハンドリングに効果あるけど、アスファルトの上ではほとんど差がない。
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 22:42:34.23 ID:R4TqsfJL.net
- >>453
貴方も知らないみたいなので黙ったら?
シマノはDOTじゃないよ
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 22:46:22.75 ID:OL0Vr7zl.net
- >>451
ダボ穴無しスルーアクスルの車体にオススメのフルフェンダーあれば教えてほしい
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 22:47:48.68 ID:NLBQ1wvg.net
- いま行われているブエルタとかでもほとんどディスク車なの?
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 22:50:24.98 ID:FIQPczt0.net
- リムがいいならリムのバイク買えばいいだけ
ただここでいくらディスクディスっても今後出るバイクでリムが増えるとは思えないんだけど
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 22:51:52.85 ID:o7TM1+Us.net
- >>456
ダボ穴追加するスルーアクスルってのが売ってるんですよ
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 22:54:46.91 ID:cLxoAD+9.net
- >>458
うむ
業界と一般ユーザーとの乖離の話だね
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/02(月) 22:55:57.56 ID:tnLdLUjk.net
- >>456
俺のもダボ穴なかったから、Cateyeのhttp://www.worldcycle.co.jp/item/3760.htmlこんなの使ってリアフェンダー付けたよ。
フロントフェンダーは普通についたわ、メーカーはロードバイクの純正だからどこのOEMかわからん。
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 00:31:33.84 ID:9zGNcjuW.net
- 基地外は他所のスレに行ったんだな
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 00:52:12.07 ID:0RIS7NTk.net
- この間、知り合いの子供が楽天か何かで買った糞安い変なメーカを組んだんだが、
テクトロのダサい多分最安値のディスクが何も調整せずにガツっと効いて驚いた。BB7より効いたな。
完成車付属の安物リムブレーキは糞なのにディスクはまともなのかね
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 03:52:39.58 ID:vKueSs5p.net
- >完成車付属の安物リムブレーキは糞なのに
それはシューを替えればいい ディスクも糞なパッドが付いてる事もあるし
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 07:17:37.41 ID:uULxm9Wc.net
- 工作員=業者は書き込んでも無意味とわかったのかな笑
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 07:27:38.16 ID:z0DgdkNZ.net
- >>456
つRoadRacerMk3
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 09:33:44.29 ID:Y5Waw0FX.net
- >>455
おちょこだからシマノって決めつけないほうがいいよ
DOTでもミネラルでも
おちょこをつけてのシマノ式ブリーディングもできるし
上下に注射器つけてのSRAM式ブリーディングもできる
貴方のほうが随分知らないみたいだね
ひよっとしてフリーダム店長さん
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 19:55:31.85 ID:s4U+WF1V.net
- 件のブログ読む限りでは
てんちょさんはマスターシリンダーの仕組みは理解しているっぽいけど
エアが高いところに溜まるってことを何故か失念している(特にリアの話)
そして、走った振動で上がってくるようなエアは
おちょこを付けなくてもブリーディングスクリューのとこに溜まってるから
走った後でそれを取り除いてやればいいわけで
おちょこを付けて走るというリスクを冒す必要はまったく無い
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 20:00:55.26 ID:s4U+WF1V.net
- >>426
>>427
どうやら日本の道路では太いタイヤは必要じゃないみたいですよ
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 20:06:13.34 ID:yL/OfBnG.net
- >>459
>>461
>>466
ありがとう
雌ネジ付シャフトやら着脱楽そうなフェンダーあるんだね
フレームにスケール当てながら見繕ってみるわ
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 21:34:27.02 ID:i1ixGFyC.net
- >>434
今月末納車予定の嫁初号機その理由でディスク28cにしたわ
ついでに436が言ってる乗り心地も考えて初めからマビックチューブレスレディにしちゃおうかと考え中
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 21:46:21.53 ID:gfXfN+Bm.net
- 嫁なんてどうせすぐ乗らなくなるんだから初心者用の安い奴で十分だろ
浮いた金で化粧品か服プレゼントした方がおまいらの得点上がるはずだぞ
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 22:04:30.48 ID:i1ixGFyC.net
- >>472
安く上げるつもりがこの時期に油圧ディスク出てしまいw
油圧ディスクのエントリーモデルってまだそこそこな価格帯になるよね
自分のリムとあまり変わらない価格になってしまった
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 22:07:14.82 ID:pvg5Jmbf.net
- 嫁なんてどうせすぐ乗らなくなるんだから、
不細工でも稼ぎがいい方がいいんじゃね?
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 22:12:37.35 ID:i1ixGFyC.net
- >>474
ディスクって握力低い女子にこそ合ってると思うんだけど
ブームが去ってロード自体に女性向けモデル減ったよね〜
海外では出てる女性向けモデルも国内未発売とかあるようだし
メーカーももう少し女性に販促した方が良いと思うんだけどね
特にディスク
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 22:19:50.37 ID:i1ixGFyC.net
- そういえばロードYouTuberって女性も多いね
実際に遭遇する事は少ないんだけど
関西なんだけど特に最近は女性YouTuber多いわ
実走の動画比率が多くてびっくりだけど。
男性YouTuberって実走率低いような気がする
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/03(火) 23:25:33.44 ID:CZ2hH79S.net
- >>468
そんな程度の知識でみんなが見るブログで
堂々と発言するなんてよっぽどのアポ〜ンかよ
油圧ブレーキの事判らないんだったら静かにしとけよ
それでよくもまぁ自称プロショップ名乗れるな
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/04(水) 00:13:51.39 ID:CM335hfc.net
- >>471さんは嫁思いのいい人なんだなきっと
どんな人にも気遣いある人格者と思うよきっと
そんな人の推奨するロードはキットカット
なんでやねん
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/04(水) 17:09:31.57 ID:hw/WNhWs.net
- >>472
そこそこのを買って続けさせる戦法ですw
運動不足すぎるので足腰弱ると
老後一気に老け出すようなのでその予防w
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/04(水) 17:31:55.41 ID:avD2aA3/.net
- 嫁にシーラント入れるの忘れるなよ
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/04(水) 17:36:20.94 ID:lz/1mujr.net
- >>479
すでに挫折フラグ立ってるやん・・w
運動不足な奴ってそういう性格だから絶対続かないよ
街雄さんみたいな爽やかイケメンに会いに行く口実とかじゃないと。
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/04(水) 17:43:46.71 ID:hw/WNhWs.net
- >>481
緩くてもまったりと続けて欲しいなと思ってます
自分が初めて足腰に一番自転車が良いように思ったので。
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/04(水) 17:45:07.45 ID:hw/WNhWs.net
- >>480
あ、それ忘れてましたw
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 09:38:56.29 ID:QkyMj9FV.net
- >>479
でもお前自体は未だにリム()ブレーキなんだろ?
なんで買い替えないの?
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 11:34:36.84 ID:CVmxAq4B.net
- 雨の日に乗らないなら買い替える必要ないからじゃないだろ
雨の日でも乗りに行く奴なんて3%もいないわ
雨あがりのウェット路面だとほぼタイヤ勝負だし
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 11:48:15.38 ID:8tVbtU6/.net
- それ正解
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 12:45:27.02 ID:HE31UXmH.net
- 折れも嫁にクロス買ったけど結局ペース遅くて俺がつまんねーからやめさせた。
足腰鍛えさせるために登山にしたw
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 12:59:06.23 ID:RwRRincA.net
- >>485
業界としては、雨の日に乗らないで強くなれるわけがない、とのキャンペーンを打てばいいんだな
あるいは現にされているように、水たまりありのラフな路面を走る魅力を感じさせるためのグラベルロードキャンぺーんを打つアプローチもありだけど
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 13:07:40.99 ID:0uocjx2c.net
- 「赤信号、一時停止ではちゃんと止まりましょう
ディスクなら変な音が出たり手が疲れたりしませんよ、突然カックンとなることもありません
発進動作を繰り返すと体幹筋トレとバランス感覚向上にGood!」
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 13:15:45.03 ID:1YH9dthC.net
- ディスクにしたら宝くじに当選するし買う馬券も全て的中。おまけに可愛い彼女ができました。
これならok
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 22:05:32.92 ID:ceSCUMzy.net
- 河川敷のCR走ってたらディスクブレーキロード(ゴミ)乗ったヤツが休憩してたからそいつのホイール外して
フリスビーみたいに川に投げてやったわwwwwww
ディスクブレーキロード(ガラクタ)乗ったヤツ、泣きながら川に飛び込んでホイール拾いに行ったけど浮かんで来なかったww
河童に引きずり込まれんだろうなwwwwwwwざまあwwwwwwwwwwwwwwww
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 22:09:03.57 ID:d+hw/pB/.net
- しょーもな
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 00:33:39.23 ID:fsr79Ucf.net
- 中古レコード屋
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 02:25:09.85 ID:wBSM4VL+.net
- >>491
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 07:55:10.49 ID:nU8iCphX.net
- リム厨が可哀想になってきたわ
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 08:44:51.98 ID:ChU5uHPL.net
- スルーは外すのが面倒って言い訳はどこに行った?
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 08:57:53.62 ID:8nXxppaa.net
- GRXのSTIはロード系と同じ大きさなので、手が小さい人なら
ST-R7025やST-R8025の方がいいのかな。
滑り止め付きブラケットカバーを別売りして欲しい。
https://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12521575434.html
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 11:03:34.05 ID:LznvSxBa.net
- スモールパーツ出るの遅いからなあ
STIはアルテの油圧だけどブラケットカバーだけGRXてのも良さそうね
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 10:15:47.49 ID:bWXaGCpy.net
- 137 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/11(水) 09:48:39.21 ID:jYqlY+BT
登り用のディスクはマジでやべーぞ
エモンダディスクとかいう鬼子が凄い勢いでデッドストックになってるの見れば分かる
936 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/08/21(水) 10:09:02.47 ID:CgDn846y
>>930
今年は2位だったなエモンダ
しかしエモンダdiscとかいう鬼子誰が買うんだ
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 12:42:31.64 ID:7ozmgjXy.net
- まぁフロントだけディスクにしてやらんでもない
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 13:23:34.42 ID:v2FZqfq+.net
- リアを変えろよ
フロントリムでいいだろ
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 13:41:36.30 ID:0DMTqlFX.net
- >>501
意味不明
1970年代のジュニアスポーツ車かよ
それ以外にリアだけディスクブレーキってあった?
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 13:49:42.47 ID:v2FZqfq+.net
- >>502
ないよ
リアの方が重要ってこと
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 15:01:06.02 ID:8K/fz5wZ.net
- >>503
どういう理屈だよ
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 16:05:13.07 ID:IIoAlKeK.net
- ドリフト族なんじゃない?
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 16:21:56.45 ID:0DMTqlFX.net
- そういや、昔ママチャリのブレーキのかけ方で
「前転すると危ないのでリアブレーキを主に使いましょう」
って知能指数30位の話があったな。
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 16:42:14.86 ID:ZR88SLuJ.net
- いるんだよ。たまに握力計みたいにバカ力で思い切り握る奴が。
効きすぎてビビッて体が硬直して一回転
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 18:24:43.63 ID:284vG/8+.net
- クロスバイクのVブレーキで1回転したことがある私が通りますよ。
奇跡的に360度回転して綺麗に着地しました。
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 18:47:53.70 ID:VOxxuLWm.net
- リアが流れる分にはどうにかなるけどフロント流れたら
どうにもならないならロックするほど握らないかな
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 19:40:55.64 ID:+xQF1UY0.net
- クロモリスレでステマして来てやったけど
あいつら全然耳を貸さない老害ばっかりで疲れたわ
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 19:48:03.60 ID:EHmsLygN.net
- とっとと領収書さらせよ嘘つき
お前いつも死にそうになってんのな
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 20:16:30.01 ID:6J7JEmpf.net
- トレックスレでもステマしてるけど
リム信者は何処にでも湧くな
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 20:17:15.55 ID:EHmsLygN.net
- お前の付けてるSpyreはリムの105より効かないからな
最近ロード買ってもらっちゃったニワカのガキだろ
アルテのキャリパが付いたロードをとりあえずID付けて晒してみろよ
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 17:56:20.80 ID:Cqq+6Cqb.net
- ディスクロードの参考に覗いてみたけど何一つ参考にならなかったww
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 21:38:43.80 ID:/Wl2Oqdr.net
- プゲラおじさん「このスレはとんでもないものを盗んでいきました。あなたのディスクへの興味です」
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 08:18:06.92 ID:+lqV7Dyd.net
- >>514
試乗しないと分からないからな
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 08:25:00.46 ID:7HhlPCXi.net
- 輪行がーと言ってるアホ見ると、
だったらピストにすればいいやないかって思う
ロードなんかより遥かに楽だわ
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 12:29:15.32 ID:3/fWaUfc.net
- そのピストはディスクブレーキなの?
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 16:02:51.28 ID:Ey1oH9l+.net
- >>518
ピストにディスクブレーキとかすごいな!
ヒルクライムにディスク載せるだけでも色々言う奴いるのにピストに載せるとかワクワクするな
変態機構が得意なメーカーやってくれないかな!
KONAのUnitっていうシングルスピードでフルリジット29erって変態バイクはあるけどそれ以上だな
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 16:50:54.77 ID:wa5fsMI1.net
- >>517
輪行してないのバレバレ
ピストで輪行てアッホ
どうせブレーキも無いんだろ
違法君
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 19:20:15.29 ID:7nTQaxkd.net
- >>517
輪行がいやなら車載すれば全て解決すると思うんだな
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 19:31:49.63 ID:FGz1M6mS.net
- ハイエースでベッド組んで秘密基地みたいにすると楽しい
家に帰ったらそのまま自転車倉庫になるし
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 19:50:08.48 ID:fYti5Kms.net
- >>522
ずいぶん前だけど、競輪の選手がそれやってハイエースと120万の仕事道具盗まれてた
多分返ってきてない
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 21:59:06.18 ID:EyJtOReI.net
- ハイエースほど盗まれる車もあるまい
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 23:32:29.91 ID:FGz1M6mS.net
- 俺のはガソリンだしDXだから大丈夫だろ…?
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 09:45:39.51 ID:84T44Tst.net
- ハイエース・ランクル・アルヴェルはDQN御用達だからな
住吉会のデブ野郎も組所有のヴェルファイヤ乗ってた
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 16:52:32.89 ID:+OTQ/MCp.net
- >>523
競輪の競技用車なんてそもそも需要が無いから完成状態でも部品にバラしても売れそうも無いし
オークションでもすぐ足が付きそうだからさばき用無いし
ターゲットのハイエースだけあれば後はボイだろうに盗られた本人が一番痛いのは競技用車なんだろな
可哀想
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 17:23:22.04 ID:C+beWPWX.net
- >>526
エアガン野郎は盗難車のベルファイヤだかだっけ?
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 08:16:40.43 ID:FI0AjLjg.net
- 何でクズとかDQNって必ず女がいるんだろうな
意味わからんわ
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 09:22:51.81 ID:3kEv33be.net
- 落ち着いたな
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 14:42:52.79 ID:j7DdKZM9.net
- 昨日のブエルタ
下りの大落車の原因がクイックステップのディスクロード
意味ねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 19:32:32.62 ID:Yi+/vOgv.net
- また一つディスク要らないと証明されたな
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:47:06.55 ID:lLuDUAQg.net
- >>531
ディスクブレーキが直接の原因になったの?
見ていなかったので状況を教えて下さい
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 00:22:06.70 ID:yiXEyOpJ.net
- >>533
雨の路面 下りコーナー DQS選手のブレーキングミス、プロトン先頭でタイヤスリップ落車 リーダージャージチーム含む大落車を誘発
つっこんだ選手は死んでもおかしくないレベル、最終日を前に2名リタイア
ちょっと酷いのはDQSはリタイア無し、おまけにステージ優勝決めて大喜び、、、
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 00:27:06.86 ID:yiXEyOpJ.net
- ディスクブレーキ過信してたのかプロトン先頭でコントロールミスやらかすとかあり得ない
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 07:12:08.11 ID:2NPNJju+.net
- タイヤがウエット路面でロックしちゃったのかね?
命がけのカミカゼアタック、いい仕事しましたね
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 07:14:25.64 ID:qMQRw2Jb.net
- あれれ、ディスク厨はディスクはコントロールしやすいからロックしないとか言ってなかったっけ?w
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 07:34:02.00 ID:wI7OC00y.net
- まるでリムならコントロールできた!と言いたげだが、ディスクほぼゼロだったころの16年か17年頃のグランツールなんて連日の落車祭りでマトモにレースになってなかった印象あるんだけどw
ところでブエルタの落車映像あるんなら貼ってくれない?映像見ないと何ともいえんだろ
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 07:45:22.91 ID:qMQRw2Jb.net
- >まるでリムならコントロールできた!と言いたげだが、
そんな事全然ないよ 馬鹿なの?
- 540 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 08:56:12.38 ID:SVB4LMss.net
- ディスクでもリムでも雨天の日はタイヤと速度・進入角の方が重要だっつうの
プロなんて大してスピード落とさないからリムでも構わない
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 10:14:34.09 ID:yiXEyOpJ.net
- ディスクだろうが下り下手なやつはこけるし危ねェ。リムだろうがうまいやつは上手い早い。
優勝狙ったイギータの下り100km/hは誰も追い付けず凄まじかったし、下りで圧倒的に有利ならマイカあたりは、もっと総合でタイム稼いでるはずなんだけどそれも無し、リスクを承知で攻めればそこまで大差ないんだわ
- 542 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 10:19:00.68 ID:oCDqbPpG.net
- レースでディスクって本当に必要あるか?
よーく考えてみて
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 10:19:47.96 ID:yiXEyOpJ.net
- >>538
ディスク混在は危ないやめろって選手代表でカンチェラーラが警鐘してたのに、業界の意向でUCIがネジこんでたからな。
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 10:25:45.64 ID:lcsPKkE2.net
- 選手の意向なんていちいち聞いてたらいまだにヘルメット装着も義務化されてないわ
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 10:34:25.61 ID:PsVA4Kal.net
- そんなカンチェも今はノリノリ
https://image-store.slidesharecdn.com/e097c540-f9b7-4096-a58d-9650525cfd41-original.jpeg
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 11:17:21.52 ID:u9IpGNdc.net
- 今は選手の意向でレースごとにディスクもリムも選べるだろ
供給元がディスク出してくれないチームは選びようない
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 11:30:50.57 ID:aL7PzR+P.net
- 前輪ホイール着脱するとローターの隙間微妙になって、ダンシングでシュッシュ音でたりする。
スルーの締め込み方で隙間の偏りって変わるもんなんですね。
まだ購入まもないけど油圧ディスクは気に入ってるよ。
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 11:46:42.12 ID:SVB4LMss.net
- ロータークリアランスがもう少しガバガバでも良いと楽なんだけどなあ
完成車だとオイルがぎっちり入りすぎて追い込んでもかなりシビアだったりする
リムみたいに開きを調節できる機構があれば良いんだが。
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 11:52:50.70 ID:YuMH7IgV.net
- >>544
ヘルメット義務化も選手たちは反対してたっていうのが驚きだよな。
プロの意見が全てじゃないってことだな
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 12:20:01.06 ID:9GCYo4KK.net
- ディスクブレーキで雨のくだりで大転倒
真紀子負れた二人が選手生命に換わる怪我
高い・重い・危険の三拍子揃ったディスクロード
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 12:49:58.22 ID:SVB4LMss.net
- ローターの怪我はエグイよね
円月輪とか気円斬でスパっと切られた感じ
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 13:16:14.58 ID:SWpjC+WS.net
- 体分断されるレベルかよやべーなw
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 13:58:06.71 ID:yiXEyOpJ.net
- >>551
膝頭すっぱり切れた写真があがって、あれでディスクのエッジ丸く処理するのが決まったんじゃないかな
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 16:02:52.49 ID:mnE7bET3.net
- ローター危険の話をするとディスク君はチェーンホイールの方が危険と比較論に持っていこうとするのだが
ディスクはチェーンホイールにプラゲしてローターの刃物が付くから
さらに危険なんだな
プゲラ
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 18:38:35.09 ID:zhfHMU3N.net
- >>554
危険でないと誰か言ったか?
リムくんは自転車が転倒すると危険なものだと理解できていない
他のパーツなら怪我してもいいの
バカなの?
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 18:39:17.19 ID:y6Z4MxKL.net
- >>549
ロードのヘルメットなんてファッションだし
フルフェイスとまでも言わないがせめてMTB位の
後頭部を保護するメットじゃないとね
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 18:41:20.23 ID:P3c8paw7.net
- >>553
その話たまに出るけど真偽のほどが不明だな
ローターのエッジ処理なんて今も昔も全然変わってないし
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 19:07:51.41 ID:oAZqv3gj.net
- 空気入れてバルブ抜くときにローターにぶつけて人差し指の付け根がぱっくり切れたぞ
片手で雑に抜いた俺が悪いんだけど
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 19:24:06.43 ID:qMQRw2Jb.net
- ディスク最低だな
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 19:36:09.99 ID:e69mkJha.net
- パオーンは結局なんなの?
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 20:42:04.36 ID:mnE7bET3.net
- >>555
ハイ
ローター危険な部品は認めたね
危険なパーツであるローター追加により危険度が上がましたね
結果ディスクはリムより危険と
プゲラ
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 21:46:50.00 ID:mnE7bET3.net
- どこから攻めても
どこから攻めても
ディスク君の勝ち目は無いことがこれまでのレスで100%誰でも全く100%明らかなんですわ
いまだに前のレスも読まない単発が出てくる事態は業者の都合でニートがバーカないい訳作り出してますねん
よくよく考えれば利益も無いのに擁護する奴居ますか???当たり前に全く居ませんね
そこんとこよく考えてみてね
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 22:26:04.95 ID:wb/lBfo7.net
- >>562
ここでいくら騒いでも徐々にディスクになっていくよ、可哀想だけど。。
なんかカノ國の人種みたいな火病り方だなぁ〜
もしかして、そうなの?
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 22:55:32.84 ID:sB8KxyRD.net
- >>560
それは私のぞうさんだ
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 22:56:58.81 ID:mnE7bET3.net
- >>563
なんでそんな路線に逃げるのかね可哀想
論戦に完敗と自ら宣言してる馬鹿
プゲラ
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:01:10.20 ID:YY+YuLtq.net
- >>560
雨の日、ローターパッドに油がついたときに鳴るうざいやつ
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:09:06.70 ID:YMoS6tGv.net
- 今時プゲラとかいう古代語使ってたり日本語怪しかったりするしまあそういうことなんだろうな
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:11:26.03 ID:mnE7bET3.net
- >>567
本論でボロ負け悔しいのうバーカ
今日からお仕事ですか?
ご苦労様プゲラ
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:13:03.81 ID:PCDZvFM/.net
- ディスクに移行するのは何年後かね?
あと5年以上かかるんじゃねw
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:16:15.78 ID:YMoS6tGv.net
- すまんが元々論じ合ってるつもりなんて毛頭無いんだよな
1人だけID真っ赤にして喚き散らしてる様を見て嘲笑ってるだけで
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:17:40.75 ID:mnE7bET3.net
- ここ二、三日目静かだったのにまたぞろ店員来てるね
どういうモチベーションなんだろね
この馬鹿どもは
バレバレなんだよね
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:18:21.22 ID:a9JNrLnt.net
- ディスク車作ってるけど、レースだとリム車しか使われてない
メーカーのディスクは避けた方がよさげ?
フレームの設計がリム用のものを流用してる感じな気が
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:35:29.94 ID:mnE7bET3.net
- >>567
そういうオマイは頭が悪いから結局最期は逃げるしか無いのになんで馬鹿みたいに何度も何度もったら何度も馬鹿やらかして最期は結局逃げるのかな
その常習性がもう可哀想を通り越してウンコだよ
プゲラ
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:46:53.15 ID:zhfHMU3N.net
- >>561
ディスク外したって自転車の危険度が下がるわけじゃないよ
ほんとバカだねえ
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 08:47:17.18 ID:DGj8UDGP.net
- ロードバイク乗って奴に何言っても無駄なんだな
子供が乗る倒れない自転車でも乗ってろ
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 09:29:47.04 ID:nX8Zz0YS.net
- ヘルメットは頑として被りたく無いのにディスク車は転倒が心配で仕方がないんだな
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 22:50:21.18 ID:9yErlxRD.net
- >>574
うーん
オマイの馬鹿さには完敗だよ全くもって馬鹿
これまでも理論的に説明しても逃げる逃げるったら逃げまくりな馬鹿
その後は音沙汰ナッシングな馬鹿
毎度馬鹿な根拠も無い馬鹿レスして挙句逃げるの繰り返しの馬鹿
毎度理論的に破綻してるのにどうしたらそんな強気になれるのか全く不思議な馬鹿
もう理論的に話をしても無駄と分かったのでこの後はオマイは完全に無視するから拗ねるなよな馬鹿
なのに無視すると拗ねるから本当に可哀想な底なし沼な馬鹿
てことでケツ論は馬鹿は死ななきゃ治らないな馬鹿
プゲラ
バーカプゲラ
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 07:30:59.44 ID:U7Gqb8w9.net
- >>577
言い負けるとすぐこれだ
幼児だなぁ
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 21:18:35.52 ID:nrhlL/dQ.net
- >>578
をいをい
どこまで池沼何だよディスク君は
凍りついて12時間以上もだーれもレス出来ないじゃないかよwww
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 21:40:49.23 ID:1v6+u+d5.net
- プゲラってプラドのことでよろしいか?
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 23:09:32.91 ID:ha64eFMX.net
- 次買い換えるときは数年後だからディスクがメインになっていたとしてもそれなりに今の弱点は改良されていることを願う
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 23:33:40.59 ID:Y51SiX8D.net
- ディスクロードの輪行ってみんなどうやってる?
秋に沖縄行く時に飛行機輪行するんだけど
ヴェンジとかマドンとかホース内装するのはハンドルが切れないからOS-500とかは無理だったりする?
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 00:00:05.47 ID:E/sv1Hgy.net
- >>582
ヴェンジ持ってるけど
外装と同じようにハンドルがトップチューブにあたるまで切れるぞ
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 00:05:15.22 ID:wWcEeK5l.net
- >>583
マジ?
切れないのはマドンだけか
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 00:25:49.15 ID:sZgz+u6W.net
- >>558
こええ
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 01:03:14.68 ID:UQSyTxl2.net
- 重いとか高いとか危ないとか
そんなの気になるなら乗らない方が幸せだね
そんな些末なことよりメリットが多いと思うからディスク乗ってるだけ
保守的なあなた方とはこの先も交わらないので放っておいてくれませんかね
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 01:24:31.94 ID:sZgz+u6W.net
- >>586
メリットを教えてください
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 08:06:39.34 ID:+qEEfn2Y.net
- おれにとってのディスクのメリットは長い下り坂での安心感だけかなあ
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 08:26:39.80 ID:ij2Ot0b+.net
- >>586
リムくんは自転車持ってないから理解できるわけねー
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 08:28:57.67 ID:HIhtAn4m.net
- ロードバイクのパーツで重かったら何の意味も無いわ
重くてもいいならシマノコンポは105まででいいし、カーボンパーツも一切不要
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 08:50:21.76 ID:Pr+ufOaz.net
- リム乗ってればいいだけなのに
気になって仕方がないんでしょw
今の流れではねえ
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 09:25:53.59 ID:Aac+GHqd.net
- >>590
俺はそんな感じだけど、クロスバイクってくくりの範囲内だよねーそれじゃ
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 09:47:45.89 ID:dI3wTP7D.net
- 105で重いとか・・・ モヤシっ子杉んだろw
最近の105はアルテをダサくしただけだから
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 12:17:48.47 ID:pAaySSeU.net
- >>590
え?その程度の重さの違いで勝敗分けるほどギリギリ削る走りしてるわけでもましてやプロでもないのになに知った風な口利いちゃってんの?
まずおめーが筋トレするなり痩せるなりしろよ
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 12:38:15.13 ID:VnulwOTC.net
- 油圧ブレーキコンポの機械式はデュラだろうがブラケットがどうしようもなく重い
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 12:45:58.20 ID:IC9ZWjj9.net
- ディスクブレーキはオフロード込みのツーリングやエンデュランスの分野だけでいい
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:38:43.59 ID:XhD/bssZ.net
- 車重を気にするのは体脂肪率が5%切ってからでいいとばっちゃが言ってた
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:45:09.28 ID:/Q7BNHpZ.net
- どこかスルーアクスルディスク車でも使えるディレイラー保護器具出しとらんかな
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:50:02.48 ID:wtc05R1d.net
- スルーアスクルの締め込みってどうやって管理というか見極めてる?
締め込み甘いとブレーキロータ擦るし締め込みすぎてもローター擦ったりしない?
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:51:46.55 ID:HIhtAn4m.net
- >>597
おまえみたいなデブが重いロードバイクで坂上がれんの?w
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 17:26:46.08 ID:06vkytB4.net
- >>600
軽いロードバイクでもデブは坂を登れないから関係ない
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 17:56:15.55 ID:KTC+U1Yi.net
- 栗村さんがディスクモデルは一部メーカーのトップグレード以外まだ途上って言ってたな
業界の人間すらそういうコメントをするんだからここで素人がいくら言おうが何も説得力は無いわな
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 18:05:38.35 ID:+rSbfvj3.net
- >>602
いつ言ってた、ソース出せよ
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 18:08:47.18 ID:HIhtAn4m.net
- ディスクブレーキはデブの開き直りパーツって事ね
それならいくら重くても関係ないもんね 納得
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 18:16:10.33 ID:Gifj1DEM.net
- >>604
そんな的外れなこと言われてもな
仕事場でもおかしいって言われない?ぬ
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 18:28:17.74 ID:kg0c6dZr.net
- >>599
トルクレンチで締めて規定の角度を覚えたらあとはだいたいそれくらいの角度を目指す
よっぽどユルユルとかじゃなきゃズレたりはしないよ
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 19:28:00.18 ID:13F1jfWv.net
- >>603
https://cyclist.sanspo.com/488408
たぶんこれだろ
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 19:36:36.65 ID:S2+B/pRW.net
- メジャー・ロードレース統一スレでディスクロードの話をずっとしてるのはやめた方がいいよ。
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 19:42:06.05 ID:KTC+U1Yi.net
- >>607
これこれ
結局何度も言われてるようにヴェンジマドンみたいなトップグレード以外はまだリムブレーキの方が性能が良いんだよ
ディスク推しは何が何でもディスクマンセーしてたけど所詮は素人の戯言でfa
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 19:49:49.03 ID:y7NDgSXl.net
- 確かに20万程度のエントリーモデル買うのならリムのほうがいいと思う
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 21:34:05.66 ID:i8iNfC+E.net
- 100万超え位まで行かないとリムブレーキに勝てない
ディスクブレーキって必要か?
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 21:47:42.97 ID:o58l0xiK.net
- 今後の開発が進んで同価格でリムを超えるようになれば俺も乗り換える
現状はプロトタイプと思ってればいい
どうせ色々新商品が出るから出揃ってから手を出すわ
まぁ金持ってるのならその都度買い足していけばいいんじゃね?車や単車より安いからってポンポン買い換える奴はいるからな
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 21:50:05.85 ID:TQsVpn7j.net
- リム信者が必死でマウント取りたがってるけど両方持ってる俺からすると無様に見えるww
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 21:55:46.07 ID:MGM3Y3DL.net
- >>611
素人レースの沖縄で優勝候補がレース少し前にディスク車に急遽変更
沖縄までディスク車を飛行機輪行でさえトラブル不安だろうに
蓋を開けてみればメーカーが現地で完全サポートしてディスク車が優勝
いろいろ察してみればふふっとなる
ディスクは必要だよ
業者や店員が生き残るためにはね
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 21:59:56.94 ID:y7NDgSXl.net
- 100万超えると勝てるってことね
やっぱ必要じゃんw
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 22:02:41.02 ID:BNaN7Um+.net
- >>615
いやー
100万超えてもオマイは勝てないよ
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 22:05:19.53 ID:5/uGR5Ie.net
- そもそも補助輪なしで走れるかすら怪しい
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 22:05:43.21 ID:y7NDgSXl.net
- ふふ 100万の完成車のフレームセットっていくらぐらいか知ってるのかな
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 22:05:55.73 ID:BNaN7Um+.net
- >>615
だってメーカーのサポートが得られるような優勝候補でない宣伝効果も全く無いド素人でしょ
100万ディスク買っても宝の持ち腐れ
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 22:32:09.99 ID:BNaN7Um+.net
- >>614
はい
便所が優勝した裏理由
キタコレ
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 23:49:16.97 ID:SalSV/ws.net
- >>619
あっ宣伝効果て
ぷっ
本質なこと言うてもてるやん
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 00:06:18.78 ID:lMB3x1Vc.net
- ねえ、軽けりゃ勝てるの?
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 00:30:19.23 ID:RtQp/IwB.net
- >>602
>>607
これこそまさにばるさんが口を酸っぱくして言っていたことだね
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 00:42:16.33 ID:C5rQ3Oio.net
- >>623
一応大会にも出場したいので、今のところはリム一択
↑
結論出ててワラタ
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 03:42:41.77 ID:J+p6PNgu.net
- >>598
KCNCのスルーアクスル用ライトアダプタではダメ?
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 08:38:16.89 ID:In+dtG0j.net
- >>607
説得力すごいな
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 11:14:43.91 ID:6nsqSIpR.net
- ブースト規格追加ってマジ?
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 11:57:52.31 ID:DvY7zpJN.net
- そりゃ…お前…
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 12:06:21.45 ID:BvQ2z+1Z.net
- リムはもう進化しないって事?
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 12:09:26.71 ID:QeAu65H7.net
- >今年に入って一気にブレイクした感があります
日本のトップがこんな認識なの?
解禁されてない時にブレイクなんかできるかよ
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 13:48:17.41 ID:drvHVrAO.net
- >>613
ちなみに何持ってるの?
何を較べたのか純粋に知りたい。
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 19:42:18.83 ID:5dMu1+LQ.net
- >>627
MTBに近いグラベルからブーストへ移行して最終的にはロードもブーストへ移行するだろう
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 19:51:38.49 ID:0jGjf4dU.net
- 12sとか13sとか収めようとおもったらブースト規格になるよなぁ
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 19:57:49.27 ID:iGtizIgi.net
- 君そもそもブーストがどうして出来たかしらんのか?
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 20:06:41.24 ID:lruFOQe6.net
- ウッヒョー
なんだこのケツだけデブ
恥しくて後ろ走ってられねーや
さっさとスルー
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 20:14:00.54 ID:RtQp/IwB.net
- 今のディスクロードはフロントが100mmのままだからオチョコが酷いことになってるよね
ブーストにしたら少しはマシになるけど、それでも左右バランスが取れない
最終的にはダブルローターにして120mmとか130mmとかありそう
そうなったらもうロードではないね
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 20:30:42.35 ID:iGtizIgi.net
- そこでクリキンのB
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 20:59:21.24 ID:lruFOQe6.net
- >>637
栗きんとんですね
んまいよ
これからの季節
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 21:02:58.10 ID:suQw8F+O.net
- なんかホイール色々変えたんだけどホイールによってはローターが擦るんだよな・・・
ローターは使いまわしなんでホイールの規格がチョイずれるんだろうな
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 21:32:35.99 ID:iGtizIgi.net
- 何を当たり前のことを言ってんだ
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 21:55:06.36 ID:RtQp/IwB.net
- ディスクブレーキのメリットの一つとして言われていたのはホイール交換してもパッドの変更をしなくてもいいこと
しかし実際のところはディスクだとホイールを変えるたびにキャリパーのセンタリングしないといけない
結局のところ気軽にホイール交換できるというのは嘘だった
ディスクの最大のメリットは28Cより大きいタイヤが使えること
ただし28Cですら平坦や下りはいいが登りでもっさりしすぎてプロレースでは使えないのに
そこに更に30Cなんてありえるんだろうか
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 22:05:24.46 ID:f6D7ryr5.net
- 32Cで上ってますが
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 22:45:43.75 ID:6l9heHtt.net
- パッドのクリアランス調整なんて一瞬で終わるだろ
まあホイール交換を頻繁に行う人はそれがめんどいってのはわかるが
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 22:46:32.72 ID:MvpO+4R5.net
- >>641
キャリパーのセンタリングの意味がわからないんだが?
discブレーキのってないだろ
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 22:51:27.47 ID:iGtizIgi.net
- お前が乗ってないだろw
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 22:58:07.65 ID:RtQp/IwB.net
- >>644
お前が乗ってないだろ
まさかディスクブレーキにキャリパーがないと思ってる?
>>643
簡易的な方法でも一度ボルトを緩めた上でレバー握って締め直す必要がある
これが一瞬といえるんだろうか
リムブレーキだと六角ボルトを回すだけでセンタリングできちゃうよ
リムブレーキはパッドとリムのクリアーランスは2mm程度でもいけちゃうけどディスクは0.5mmもないから
それだけ単純に調整はシビアになるね
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 23:20:28.36 ID:nJLE0RLp.net
- >>632
いつぐらいを予想してる?
正直今買うのを躊躇ってる
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 23:22:17.03 ID:yTm3NXkB.net
- >>646
ホビーライダーならそんなしょっちゅうホイール変えないからそこまで気にせんでいくね?
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 00:13:57.38 ID:lLjkSU+7.net
- >>647
買うのを躊躇するならリム買った方がいいよ。規格が落ち着くのなんて何年も先になるし。ヒルクラやガチにレースするならリム、ポタやロングライドならどちらでも、握力が弱かったりすぐ腕が疲れるならディスクって感じじゃね
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 00:33:17.15 ID:2rorXotJ.net
- 登り命!ヒルクラレースのことしか頭にありません、みたいな人以外いまさらリム買う理由ないだろ
その国内主要ヒルクラレースすら数年後にはエモンダかターマックあたりが優勝してんじゃねーの?
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 01:06:16.86 ID:EALnXlr6.net
- >>646
まさかdiscなのにスルーアクスルじゃないのか?
化石みたいな知識ひけらかしてどやるのマジでキモいんだが
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 09:24:17.96 ID:qhuGyRfX.net
- >>650
規格安定するまで待ちたい人もいるだろう
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 09:25:16.42 ID:mINL4sNQ.net
- >>652
この先規格が安定することなどない
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 09:26:10.42 ID:qhuGyRfX.net
- >>653
落ち着くことはある
少なくとも次のブースト規格以降はエンド幅はそうそう変わらないだろ
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 09:26:59.56 ID:UgUKJB0Y.net
- >>653
じゃあ長く愛用したい人ならリムフレームを買う理由になるな
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 09:54:14.58 ID:5pbNqGad.net
- >>655
貧乏人はお金かけられないし仕方ない
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 09:55:37.14 ID:xamkupWt.net
- >>654
またブーストバカか
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 10:01:28.44 ID:UgUKJB0Y.net
- >>656
つまりディスクは3年に一度総取っ替え出来る財力がある奴しか買っちゃったダメって事か
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 10:02:30.23 ID:UgUKJB0Y.net
- >>657
お、ビビってる?
ブースト化でなけなしの金叩いて買った最新ロードがゴミに変わるのが怖いから現実見れないの?w
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 10:06:31.32 ID:Q/IzKURs.net
- >>658
そうそう
ディスクは過渡期だからこれからも規格乱立するし貧乏人はお呼びでは無い
金ない奴はリムブレーキで様子見が正解
しかしそれではショップが死ぬから必死にステマしまくってるのが笑える
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 10:15:30.99 ID:5pbNqGad.net
- >>658
5年くらい頻度なら買い換えか増やしてるだろ
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 11:45:31.37 ID:EALnXlr6.net
- >>661
だよなぁ
10年同じバイク1台のみでコンポ周りも変更しないとかハイグレード持っててもちょっとひく
5年ぐらいで買い換えor買い増しできる予算帯のバイクで運用した方が楽しいと思うんだが
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 11:56:09.72 ID:Cs3AJ6M4.net
- >>662
ごめんなさい。(´・ω・`)
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 12:35:49.64 ID:uLgBf6x0.net
- 13年使ってごめんなさい
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 12:46:03.49 ID:dq4D9937.net
- >>651
おいおい、>>646は化石どころか現役バリバリの12mmスルーアクスルでみんながやってる調整方法だぞ
クイックリリースなんて論外だけど、スルーアクスルでもハブを変えるたびにローター位置が変わるのは当たり前だから
ディスクブレーキのキャリパーのセンタリング知らなかった君、恥の上塗りはやめたまえ
644 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/09/20(金) 22:46:32.72 ID:MvpO+4R5
>>641
キャリパーのセンタリングの意味がわからないんだが?
discブレーキのってないだろ
>>662
おまえがニワカだから不朽の名作だったデュラエース7800とか10sスパレコとか知らないだけだろ
あれらはデザインもいいし耐久性も高いし操作性がとにかく最高だった
10年20年戦えるし、交換する必要なんてない
ニワカのくせにディスクブレーキにキャリパーがあることも知らないなんて救いようがないな
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 13:22:04.48 ID:n439XmTX.net
- >>665
言ってる意味がわからん
ホイール交換っいってたのにハブ交換の話になってるし
キャリパー毎回調整しないってのもスルーアクスルなら普通だろ
めんどくさくてやってられるか
というか老害すぎてキモいんだが
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 13:26:06.65 ID:Y5mhv/or.net
- こいつさっきからキモいキモいうるせーな
リアルキッズかよ
早くお母さんにスルーアクスルのディスク買ってもらえよ
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 13:27:40.99 ID:dq4D9937.net
- >>666
ホイール=リム+スポーク+ハブだから、ホイール交換=ハブ交換なんだけど・・・
友達はROVAL CLX64と50両方持ってるけど同じメーカー(DT)だから調整不要
ただ違うメーカーにしたらディスクブレーキでも調整必要になる
まあお前はディスクブレーキ持ってないんだからこれ以上語るな
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 13:29:10.64 ID:kda2vSGq.net
- >>667
中年オヤジ乙
加齢臭するんで部屋からでないでもらえます?
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 13:29:45.28 ID:v7XHhdFp.net
- >>666
ディスクローターがどのパーツに付いてるか知ってる??
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 13:30:43.43 ID:LKc15m8Y.net
- >>669
ハイハイ早く買ってもらいまちょうね〜w
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 13:59:06.35 ID:G0QgVweW.net
- >>659
俺はMTB乗りだし規格変更なんざ屁でもねーんだわ。
じゃあなんでMTBにブーストが生まれてロードが丸コピする必要があるのか述べてみて。
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 14:07:30.84 ID:LKc15m8Y.net
- ギアの多段化
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 14:16:22.89 ID:E6M5OeZ/.net
- なんかブーストの存在を昨日今日初めて知ったのか?ってヤツ多いな
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 14:28:58.42 ID:lm9gn+0J.net
- そういえばシマノハブのホイールってシマノ以外に全然ないな
OEMやりゃいいのにね シマノのハブが良い
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 14:37:50.85 ID:B71/mtgT.net
- >>675
フリーな。オープン規格じゃないからシマノがライセンス与えないと作れない。
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 14:52:24.18 ID:+zY8j0uP.net
- スルーアクスルは剛性高いけど力が逃げない分フレームへのダメージもクイックタイプよりも多いだろうね
金属フレームなんかだと5年くらいでクラック入りそう
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 15:00:22.71 ID:1t+d5Vrx.net
- 5年も乗ればカーボンだってヨレヨレになるわ
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 15:15:32.80 ID:AeNNOqt9.net
- うーんw
https://i.imgur.com/ZslMsMT.jpg
https://i.imgur.com/VfHsMTg.jpg
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 15:17:37.44 ID:AeNNOqt9.net
- そりゃ制動力があればフレームへのダメージも大きいわな
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 15:27:28.87 ID:lm9gn+0J.net
- それアリで売ってるパチ臭いフォークじゃねえのw
MTBでも油圧出たての頃はフレーム破断画像しょっちゅうあったわ
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 16:01:21.99 ID:AeNNOqt9.net
- てことはロードで油圧が出始めたら今は…
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 16:17:15.31 ID:ODWOQYoQ.net
- いくらリムが進化しないと言ってもフレームは5年前とは色々変わるだろ
リムくんは十年も二十年も変わらないって言ってることになるぞ
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 16:40:54.25 ID:CB023GRj.net
- >>683
じゃ、五年前と今で何が変わってるの?
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 16:49:47.20 ID:c7Qo4t5m.net
- >>681
こっわー
じゃあ今走ってるディスクロードもこうなるのか…
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 17:46:46.23 ID:lm9gn+0J.net
- 200mmにすりゃ簡単にパワー上がるのに
ロードはどれも160以上付けるなよ! みたいな感じだよな
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 18:02:24.08 ID:RJzgilXO.net
- >>672
ヒント=横剛性
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 18:04:28.15 ID:RkwvTJPX.net
- グラベルだとフロント180mmにリア160mmがあるね
https://www.bmc-switzerland.com/models/gravel/urs/urs-one-301837.html
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 18:08:07.95 ID:4Dt07NMK.net
- >>687
俺にヒントは要らんのだがw
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 18:25:32.81 ID:RJzgilXO.net
- >>689
なら聞くなやカスがwww
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 19:15:49.84 ID:uEb/BGNu.net
- 乗ってない奴に説明しても無駄ってもんだよ
自転車買ってから噛みつけよと
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 21:49:44.50 ID:nQhcZEIo.net
- >>691
なんで産業廃棄物をけなしたらあかんのかな?
意味不明なンだわ
普通にゴミと分かるもの
けなすの当たり前ですわ
その上産業廃棄物を買えとか
オマイは頭逝ってますね
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 23:02:17.90 ID:HtCJEdHr.net
- でも実際、11速〜だとリムの資産はリアエンド130mmじゃ幅足りんよね?
今から買うならやっぱりスルーアスクルのディスクだと思うけどなあ。
社会人小遣い制の自分は新しい機体ポンポン買えんのが悔しい。
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 23:11:52.95 ID:1+x5TWwH.net
- 俺は一台のバイクを長く愛用したい派なのでリムかな
ディスクは5年も使えばフォークの先端が折れそうだし
最新に固執しなければパーツなんて幾らでも入手可能
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 23:12:12.56 ID:/bbX6/fa.net
- >>693
何逝ってんだか
全く意味不明なのが湧いてきたよコレ
とうとうディスク君もまともな駒が在庫無し
末期だね
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 23:12:48.85 ID:lm9gn+0J.net
- MTBのフロントシングルで山で使うのに50T設定がある12sを使う
とかじゃないんだから9×2もありゃギヤ比余裕で足りるだろ
お前ら大部分が雨で乗らないんだろ?
豚に真珠じゃん
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 00:12:36.27 ID:/4M88lKQ.net
- 確かにギア足りる足りないとか低レベルなこと言ってるお前に12速とか豚に真珠だな
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 01:04:03.68 ID:uBd9fPyt.net
- ギア足りる足りないが低レベルッテナニ???
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 06:56:33.07 ID:y73CaJ2Q.net
- >>695
え?
今のリアエンド130に12速入るんだ。安心してリム買うよ。情報サンクス。
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 07:35:59.73 ID:CYDF8QF4.net
- >>696
シングルで事足りるな、あんただと。
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 08:11:29.03 ID:+EszZQWd.net
- リムくんの糞理屈を重ねるとブレーキ無しのピストに行き着く
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 11:39:08.98 ID:JQopRe1g.net
- >>694
フォークが5年で折れるバイクしか買えないならリムでも同じだと思うがな。
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 12:34:02.34 ID:T9ZdcwOn.net
- >>702
それは軽量化に振ったハイエンドの方が危ないと思うけどね
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 13:17:47.51 ID:HiTkdcFc.net
- ヴェンジとか5年後にポキポキ折れたら笑えないなぁ
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 13:28:30.20 ID:vG8KE1uv.net
- >>703
それはこのスレ推奨キャニオンのバイクのことかい?
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 14:04:18.11 ID:EEpeIPXE.net
- 軽けりゃ何でもいいってのは落車で折れても仕方なし
ディスクでそれやったらブレーキで折れそうだな
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 14:16:18.62 ID:0vFofOa0.net
- >>706
ロードの細いフォークの先っちょで応力集中とか
悲しい未来しか見えないけどな
まずはテスター君にバグ出ししてもらいましょう
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 14:17:10.61 ID:JQopRe1g.net
- >>703
だったらブレーキシステム関係ないわな
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 14:48:25.96 ID:T9ZdcwOn.net
- >>708
大いにあるが
リムブレーキシステムとディスクではフレームにかかる負担の大きさも掛かる場所も違う
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 14:56:09.32 ID:lhUYRsmf.net
- >>694 くっせえの乗ってんだろうなw そんな奴がこのスレ見るか
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 15:08:12.59 ID:LH10YFh+.net
- >>699
実際スラムもカンパも130に12速いれてるしローターなんて13速だろ
142mmだって反フリー側にローターいれてるから余裕があるわけではないけど
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 15:49:13.77 ID:T9ZdcwOn.net
- >>710
現にお前みたいなくっさい奴が見てるじゃん
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 16:00:59.61 ID:2K/44LjX.net
- >>694
臭いおっさんの自己紹介いらないからリムスレ行けよキチガイ
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 16:02:03.35 ID:2K/44LjX.net
- >>673
勘違い死ね
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 16:14:05.22 ID:JQopRe1g.net
- >>709
場所の違いの話ならリムも折れるリスクあるわな。
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 16:32:28.90 ID:nxlPBhV1.net
- >>715
リムの場合は重心であり、コラムとフォーク素材が重なるポイントに台座を置けるから十分に強度が確保されてる
ディスクは支点からから最も離れたフォークの先端の片側でリムブレーキよりも高い制動力を受けるわけだから当然強度は不安が残る
というか、どうしてリムとディスクで負担が同じだと考えられるのかが不思議なんだが
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 19:02:45.17 ID:JQopRe1g.net
- >>716
>強化に不安が残る
完全にお前個人の話に移行したなw
剛性不足の部分は強化し過多な部分は落とす。リムでさんざやってきたことをディスクでやることがそんなにおかしいの?
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 19:17:31.33 ID:u8Seq2XI.net
- 高い制動力とはいうが
リム派の人がいうにはタイヤ限界は低いまま変わらないんだからディスクもリムも制動力に差がないっていう主張
ディスク派はディスク派でMTB用とは異なりロード用は制動力がマイルドになってるという主張
双方派閥で主張変わったの?
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 19:19:25.59 ID:XLsCKITU.net
- 強度不安ガーは東京オリンピックは放射能ガーと同じ臭い
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 19:33:26.42 ID:qRdCqdwY.net
- >>717
引用すらまともに出来ないとか
どんな池沼なんだコイツ?
>>719
オマイもその仲間か
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 19:35:27.14 ID:lPEfK97Z.net
- タイヤが同じだとブレーキ何使っても一緒も頭悪いよね
リムブレーキのテクトロとデュラの差は重さだけだと思っているんだよな
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 19:45:07.24 ID:JQopRe1g.net
- >>720
以上?あらららw
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 19:47:47.92 ID:fs2q8uHg.net
- >>717
あーはいはい
剛性と強度の違いすらちんぷんかんぷんのニワカね
強度に問題無いと主張するなソース聞きたかったけど無駄っぽい
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 19:51:36.46 ID:dIJSSIL3.net
- >>722
はいはい
そうして自分の世界でオレ一番しててね
もう相手するの無意味と分かったから
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:03:47.23 ID:JQopRe1g.net
- >>723
んー?強度に不安があるっていうのはお前のご高説だよな?だったらソース出すのはお前の方だよな?ww
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:12:11.16 ID:c6M4PH/E.net
- >>725
いや>>716の内容が力学的にここが違うという高度な反論を期待してるけど高卒のお前じゃ無理か
もう下がってどうぞ
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:17:17.89 ID:4zYqlKP7.net
- 乗ってもない、乗るつもりもないディスクフレームの強度を不安がってるやつって一体何なんだろう?
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:21:49.14 ID:pLDTdhEF.net
- >>727
業者がゴミディスク一辺倒なのでブレーキかけてんだけど
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:31:23.74 ID:NGf9lmZv.net
- >>727
まともな普及機材すら出してない現状で
ゴミディスクがこの後数年実地でクリエィカルな人命に関わる問題が全く無いと言い切れるのは工学を学んだことのないアッホ
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:31:34.30 ID:HgRk3wyb.net
- >>704
スペシャ、トレックあたりは大丈夫だと信じたいなあ。
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:32:39.29 ID:JQopRe1g.net
- >>726
あのポエムが反論てww
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:33:53.38 ID:NGf9lmZv.net
- >>730
まさに神のみぞ知る
100%大丈夫だと言い切れるものが大丈夫だったことはまず無い
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:35:21.15 ID:c6M4PH/E.net
- 702 ツール・ド・名無しさん[sage] 2019/09/22(日) 11:39:08.98 ID:JQopRe1g
>>694
フォークが5年で折れるバイクしか買えないならリムでも同じだと思うがな。
この発言がもうおかしい
安物はすぐ壊れると思ってそうだけど実際は逆である事すら知らない
ニワカな上に低学歴のゴミなのが分かる
>>731
あー、もうギブアップすか?
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:37:57.38 ID:0J8tCPab.net
- >731
はいはい
結局逃げるんな最初から出てくんなよ
恥ずかしい
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:45:23.72 ID:4zYqlKP7.net
- >>729
何か新しいものが出るたびに「危険が全くないと言い切れない〜理論」発動で一切何も出来ないな
そもそもディスクなんて古い技術もいいとこなんだけど
ところでリムは100%安全なんだろうか?
雨の日にリムブレーキが止まらず事故ったやつなら一定数いるだろうけど
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:54:13.72 ID:4zYqlKP7.net
- というか、いまどきアクシデント無しの通常使用でポキっと折れちゃうようなフレーム・フォークなんてあるわけないだろ
よほどの粗悪品ならしらんけど
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:59:34.68 ID:6vnk/ieH.net
- >>735
ディスクブレーキは古くともそれをロードバイクに付けたのは最近だよね
すでに枯れたリムロードより新しいディスクロードはまだ実地でのテストが不十分なので不安がありますねと言ってるわけですが
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:59:55.77 ID:c6M4PH/E.net
- 話が変な方向へ逸れてるから戻すが
そもそも事の発端は一台を長く運用したいという>>694に、例の低学歴が「すぐ壊れるようなディスクしか買えないならリムでも変わらない」という意味不明なレスをしたのが発端だよ
今ディスクを買う人は3年くらいで買い換える人が多いと思うから、あまり気にしないと思うが
クロモリ並みに長く運用するという着眼点ならどちらが向いているかを考えてみただけなんで…
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 21:04:01.23 ID:9wLSv/Qn.net
- >>736
でたよ100%君が
なんでこんなのが湧いてくるのか全く不思議
普及すらしてないディスクロードつまり
ディスクロードなんてまだβテスト中なのにね
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 21:06:33.70 ID:N6UKCEo/.net
- >>735
急な坂道でブレーキを当て効きさせ過ぎて
アルミリム加熱→ラテックスチューブバースト
→タイヤ外れてブレーキキャリパーに挟まる→後輪ロック
という恐怖を味わったことはある
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 21:09:15.80 ID:uldB0hBG.net
- >>740
もうお盆は過ぎたぞwww
早く帰れwwe
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 21:55:50.71 ID:HoIEzXJ9.net
- お前らが分かることをメーカーが分かってないって思ってるとこが笑える
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 22:01:51.84 ID:61TED+n2.net
- >>740
怖い…
ヒルクラレースの後で下ってる最中に斜め前でパンク音したときも怖かった
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 22:41:57.24 ID:dnC1NUS1.net
- >>740
秋の彼岸だからって出てこなくていいんだぞ
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 23:58:21.32 ID:qhJoFxJL.net
- >>742
最大手のTrekがBB下にブレーキ付けてみたり
散々評判悪いのにいつまでもBB30出し続けたり
してる訳だが
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 00:01:38.16 ID:kn0PhWUX.net
- >>745
スペシャとトレックの区別もつかないニワカ?
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 00:07:10.58 ID:pqW+HeAB.net
- 情弱の俺でもすぐに看破したがギミック大好きな蟻地獄トレックは客を実験台としてしか見てないメーカー
ダウンチューブの内装収納って誰が欲しがるんだ?
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 00:11:08.86 ID:GJfiLJRp.net
- >>747
あれめっちゃ欲しいんだけどw
マウンテンバイクはダウンチューブ収納目当てでトレックに買い換えたいくらい
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 01:20:56.11 ID:AejEwYaf.net
- >>747
ルーベにSwatBox付けてるけどあれめっちゃ欲しい
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 08:25:25.93 ID:t7CAMF9N.net
- >>747
>ダウンチューブの内装収納
あれロードMTBジャンル問わず全てのメーカーで全車種搭載して欲しい
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 08:50:22.15 ID:g5TNmCmE.net
- 重心高くなるサドルバッグやボトルケージの枠潰すツールボトル使わなくてよくなるからダウンチューブのストレージってかなり有用だと思うが
一分一秒を争うレース至上主義な層にウケないのはわかる
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 08:54:41.26 ID:WtRbVZRn.net
- レース至上主義はレース中スペアチューブも持たないしね
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 09:01:26.51 ID:3KzdX6Pp.net
- トライアスロンは普通に持つけど、レースじゃないの?
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 10:51:16.64 ID:BSzr9HOX.net
- >>737
不安あるのはお前だけ。そんな危ないモノ売ってると思うなら消費者庁にチクれよボケw
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 11:16:01.63 ID:h6cqqgGv.net
- 自転車は危険な乗り物
ロードバイクは特にな
そんなこと乗っている奴は理解してる
だからどうしたって話し
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 11:39:42.36 ID:HfF1pudd.net
- >>754
なんで乗ってもないのに訴えるかね?
君らテスター君が十分テストするのを見てるだけよ
まあメーカーを簡単に信じちゃう奴ほど不具合あるとクレーマーに変貌しがちwww
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 11:45:44.54 ID:HfF1pudd.net
- >>755
うーんとってもいいよ
命知らずのテスター君
メーカーはそういうの求めてる
俺たちはオマイらの屍を乗り越えて行くよ
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 13:38:54.91 ID:lI/V8qzw.net
- >>757
スキースノボ危険だからやらないってのはやってない奴の言うこと
自転車は好きでもないし持ってないんだろ
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 13:40:35.94 ID:Bu4YtOqy.net
- >>756
先人の後をおっかなびっくり付いて来る生き方も良いんじゃないかな?
フロンティアスピリッツってのは理解出来ない奴は本当に判らんものらしいし
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 14:20:32.84 ID:Tx95vHmN.net
- >>759
うーんとってもいいよ素晴らしい
命知らずのフロンティアスピリッツ君
メーカーはそういうの求めてる
どんどんテストして氏んでもそのスピリッツから本望なんだろ
俺たちはオマイらの屍を乗り越えて安全性確認してからディスクに行くか見極めるよ
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 14:24:53.03 ID:Bu4YtOqy.net
- >>760
それなら問題無いな
さ、お帰りはあちら。もう来るんじゃないよ
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 14:40:22.26 ID:BSzr9HOX.net
- 乗り越える屍ドコー?w
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 14:46:46.17 ID:aWFxpTkJ.net
- 規格は落ち着いてきたし
ハイエンドならプロがレースで使って勝ってもいるしで
フロンティアスピリッツもないだろう
これから買おうっつーのはむしろ周回遅れぎみじゃないか?
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 15:59:03.66 ID:Llhb5idn.net
- ほんとそれ、乗り越える屍が無いから永遠にリムの世界に留まるしかないんだろうな
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 18:26:36.64 ID:vyxQcD55.net
- サイスポの最新号は、予算別にオススメのバイクと、バイクごとにアップグレードしたらより良くなるパーツを紹介していた。
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/123098
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 19:09:17.37 ID:BSzr9HOX.net
- >>764
いずれにしても安全の保証なんて無いワケだしな。それ言い出したらディスクとかリム以前に自転車そのものに乗れないんだが、その程度すら分からんアホだしなアンチはw
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 19:34:39.38 ID:YJ7gwtr4.net
- そうやって必死に言い聞かせるしか無いのが屍
屍が使って出た不具合を改良したモデルに乗るのが人間
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 20:18:35.48 ID:sIY4PPYI.net
- なんで時系列が理解できないかね
ディスクロードはまだ枯れてないから
屍はこれから出るかも
あるいは出ないかも
出なければ多分安全なんだろう
出ればメーカーが改善するかも
出るか出ないかしばらく観察するという話
それだけだよ
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 23:09:39.26 ID:prtMm8fP.net
- ということはリム派もディスクの買い煽りをしてサンプル数を増やすべきなのでは?
経年劣化のフィードバックなんてプロからは得られようもないし
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 00:58:25.47 ID:4rhs8lwI.net
- だからそれは屍の仕事だろ?
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 01:15:42.40 ID:xVwGHNBB.net
- 素直にディスクを買い煽るのならまだしもここでdisってたら君らが言うその屍のサンプル数が少なくなりかねないんだけど理解してる?サンプル数が多いほど信用に足るデータになると思うんだけど
さあこれで否定派がここに居座る理由は無くなったね〜ディスク買ったらまた来なよ
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 03:15:05.41 ID:HYuYRcjf.net
- あまりに最も過ぎてわろた
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 08:47:46.30 ID:EX7ol/+O.net
- 根本を理解してないんよ
基本ディスクなんか要らないのよ
屍大量生産して無くなればそれも良し
業界ゴリ推しだからサンプルは勝手に増えるでしょ
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 09:01:52.76 ID:RxEdAmZp.net
- で、屍どこ?
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 12:04:03.14 ID:QyTpthK1.net
- リムブレーキである必要も特にないだろ。
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 12:05:19.73 ID:98XcVtsE.net
- あるよ ロードは軽さが重要だからね
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 12:25:13.57 ID:EPuPGIsx.net
- >>774
>>768を見てね
さすがに半年や一年でポッキリするような設計はしてないでしょ
プロ機材もすぐ交換だからどこまで持つかはオマイらテスター君次第
テスト頑張ってね
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 12:32:02.66 ID:IoURraVA.net
- >>777
なにいきなり半年とか一年とか条件付け加えてんの?w つかとっくにそれ以上経過してんだけど?w
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 12:37:39.09 ID:LmYfwY5m.net
- >>776
重要な要素ではあるが、軽けりゃ良いという単純なものでもないということだ
最軽量=最速なら世界最軽量バイクや超軽量ホイールが最速ということになるが、実際そうじゃないだろ
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 12:41:16.56 ID:98XcVtsE.net
- 重くていいならシマノのコンポとかは105までで十分だし
カーボンパーツの存在意義も無い
君は糞重い鉄フレームのルック車でも乗ってれば
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 12:41:20.05 ID:RF1ot3nS.net
- いつまでリム厨構っているんだか
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 12:55:41.87 ID:LmYfwY5m.net
- >>780
軽さも重要だと書いてるだろ?読めんのか?
それにコンポのグレードやカーボンは重量の数値だけに価値があって選ぶわけじゃあるまい
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 12:59:24.56 ID:Shjwd1QE.net
- 軽くていいならシマノのコンポとかはDURA-ACE以外不要だし
アルテグラ以下の存在意義も無い
君は糞軽いプラスチックの三輪車でも乗ってれば
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 13:06:47.29 ID:98XcVtsE.net
- ロードバイクのグレードの違い=殆ど重量だよ そんな基本的な事も分かってないなら自転車止めたら?
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 13:21:52.68 ID:LmYfwY5m.net
- >>784
ドが付く初心者かよw
それならエアロロードなんて下位グレード車だな
電動も機械式に比べたら下位ということになるし、ホイールもディープになるほど下位グレードということか
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 13:24:45.01 ID:98XcVtsE.net
- あっ、デブは車体の重量は気にしないみたいねw 気にしても意味ないらしいからw
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 14:30:57.90 ID:ifgfsCOT.net
- 屍わらわらで草
腐臭がするなここはw
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 14:56:44.77 ID:wVhr24E/.net
- >>778
まだまだ俺が次に買い替えるまで時間あるから心配するな
それまでテストよろしく
でもオマイは三輪車しか乗れないから役立たずだけどな
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:34:33.82 ID:t6LHZoOE.net
- >>788
ネタが無くなって自転車以外のネタにシフト腹いてぇww
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:38:52.78 ID:4XJRfuz8.net
- アンカーもディスクブレーキモデル発表
最後まで出さないかと思っていたけど以外と早かった
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:44:45.45 ID:pC9McZHX.net
- >>789
オマイもテスト議論には噛み付く所が無くなったみたいね
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:48:53.56 ID:2g1wqrAO.net
- >>786
実力もエアロロード買う金もないヘボライダーが必死に軽さを心のよりどころにしてるんだね…
哀れ
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:55:08.64 ID:5hDKPFv6.net
- >>791
それで屍はドコっすぁ?
ディスクブレーキの危険性を実例をもって啓蒙してくださいよぉw
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 20:13:33.17 ID:98XcVtsE.net
- >>792
重さは気にしないと駄目だよ 体重計乗ってる?w
哀れ
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 20:38:20.40 ID:zM2oRChi.net
- >>793
おやおや煽られて後出しかよ
それでやっと出たのはまた屍どこかよ
オマイは記憶喪失ですか?
危険性は上のレスからの続きなのよ
記憶喪失に説明するの無意味だからまずは上のスレ読んできたら?
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 23:15:25.75 ID:gYARNvXe.net
- ID:98XcVtsEは何kgのロードバイク乗ってるのかな
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 09:57:56.36 ID:KkUBfQbe.net
- 友達の乗ってるディスクロード乗ってみたけどしっとりとしたブレーキングで握りに制動力が比例するって感じでいいね
効く=カックン かと心配してたけどリムブレよりコントローラブルだし、そもそも強く握った状態での握り具合を変えるより、軽く握った状態で握り具合を変える方が楽だ
振動とかでいきなり強くブレーキを握っちゃうかもって思ったけどよくよく考えたら激しい振動の中を走るMTBでも誤ブレーキしたことは無いし問題はなさそう
次買うならディスクだね
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 12:28:29.30 ID:rUkoxnuX.net
- よく利くブレーキていってるのはミドルからハイエンドにかけての完成車だろ
庶民は30万円未満の完成車で利きの微妙なメカニカルだわ
最近でこそ30万ちょいで油圧付くようにはなってきたけどな
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 12:41:23.45 ID:hQaFJpOQ.net
- 油圧とかメンテが面倒なイメージしかないw
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 12:48:28.27 ID:hK0UO2+O.net
- メカニカルでもガッツリ利くだろ
油圧が無段階だとすればメカニカルは5段階くらいだけどな
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 14:05:02.87 ID:5d/7dFNM.net
- ガッツリ効くなら誰も油圧買う訳ねーだろハゲ!
安い軽い良く効くなら最強だろうが
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 14:06:59.55 ID:5d/7dFNM.net
- >>798
税込み14-5万で油圧付いてるの買えるぞ
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 15:17:19.91 ID:hK0UO2+O.net
- >>801
お前さあ、乗ったことないだろ
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 16:44:59.95 ID:BQ4HXgaF.net
- フリーダム店長、散々と無職期間を利用して走り込んで店長選手権優勝してやるとか
カチューシャよりモビスターが勝ってるようにディスクは性能が低いからリムブレーキで出場して
機材差で優位に立つとか言っていたのに
33周/50周したところで上位と17周差で降ろされたらしい
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 17:49:35.45 ID:8geXb+dI.net
- せっかくスレが分割されたんだから、推進派と時期尚早派で争いそうなネタは無しにしようよ。
ディスクブレーキ時代到来!ロードバイク乗りが知っておくべき基礎知識
https://funq.jp/bicycle-club/article/509539/
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 19:56:39.62 ID:/UC76yIb.net
- >>804
さすが千葉で一番の口だけ店長なだけあるな
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 20:36:30.61 ID:hvA1eqc0.net
- 動画見てきた
優勝した涌本選手の奥さん(?)がかわいい・・・それだけだ
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 21:39:14.93 ID:BzuEnVKx.net
- ディスクユーザーで楽しくやってる所に、リム振り回してリスカブスが乱入してくるんだよ
仕方ないじゃん
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 21:39:26.62 ID:rUkoxnuX.net
- >>802
それはジャイアントとかだろスペシャは35万くらい
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 21:49:49.55 ID:sQDqBW9/.net
- へえリアのローターは160mmよ140mmの方が制動距離が短くなるのか
https://funq.jp/bicycle-club/article/509539/
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 22:56:56.61 ID:vcXnVe9X.net
- トレックでも17万から油圧買えるが
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 23:53:07.75 ID:xfEwUT5Z.net
- >>804
だっさw
1位はリムで2、3位はディスクか
てか西谷さんもディスクなのか
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 23:58:56.90 ID:5d/7dFNM.net
- >>810
真に受けない方が良いよ
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 08:10:48.58 ID:KN1T8PJx.net
- フリーダム店長走る前から負けたときの言い訳とかださすぎる
負けたからどや顔して俺の理論は正しかったっていいたかったのを封印
アホすぎる
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 08:59:50.47 ID:9Pik6oBX.net
- 最軽量の785とか言ってるけどなんでLOOKにこだわるのか意味分からん
ロードバイクは機材スポーツっていう言葉知ってんのか
わざわざ1世代前のリムに乗って優勝目指すとかバカとしか思えない
そのまま店開かなくていいよどうせディスクの整備できないんだから
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 09:21:24.77 ID:Nd84Njdm.net
- クビにされた元店員が暴れてますねw
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 09:26:20.88 ID:9Pik6oBX.net
- >>810
それってブレーキコントロールが下手なだけ
リムと同じように握ればロックして制動距離は延びる
ストッピングパワーは160のほうが断然上
当たり前の話だがリムにはリムのディスクにはディスクの
ブレーキの扱い方があるのは当然のこと
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 09:46:53.18 ID:hXzZ6KSK.net
- 自分と違う意見は何でも店員って考え方、楽でいいですね
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 10:08:57.11 ID:eZK8VhBA.net
- しっかし何でこんなに理解できてないのが店長になれるんだ?
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 10:12:47.11 ID:Loppui2d.net
- 千葉でも勘違いNo1だからな。
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 10:40:10.38 ID:syGBp05j.net
- ただの町の自転車屋だから別に何の影響力も無いので好きに主義主張を述べてもいいし
経営も好きにやって儲けて税金納めていれば十分だ
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 11:53:10.78 ID:6Mok2KgX.net
- その主義主張を検証することなく鵜呑みにしてまき散らすのがダメなんだよね
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 12:06:24.04 ID:wCoQjwkL.net
- 軽ければ正義ってのは重量の規制のないヒルクライムのレースでの話
普段なら重いと感じることはない、ローターの空気抵抗は誤差
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 13:01:15.73 ID:9eH9FtV7.net
- 新製品発表会なんて行かない店なのかねえ
去年、今年とディスクしかないだろうに
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 13:12:14.81 ID:oyM5xnmp.net
- 行ってた気がする
きっとメーカーの人の説明なんかこいつら売るのに必死だなwオレはホンモノを知っているぞって流して聞いているのだろう
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 15:04:34.45 ID:E4FHsQS2.net
- >>823
ホイールが全然違うんだけどな。
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 16:18:14.22 ID:9eH9FtV7.net
- >>826
説明できねーなら入ってくんなよ
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 18:59:22.55 ID:UzxFBvSt.net
- >>823
リムに比べたら前輪周りの重さは感じるよ
ホイールが左右非対称からくるのかバイクを倒した時の左右で微妙な違いがあるのとか
フォークの先っちょにローターやキャリパーの存在感も常時では無いがチラチラ感じる
まあそれがディスクとリムの違いなんでいろいろ発見があって楽しくもある
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 21:23:14.32 ID:C0bltq8U.net
- >>805
推進派ですか
確かにゴリ推し進めてますね
でっかい尻尾が見えてますよ
店員さんw
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 23:37:33.60 ID:GGkZccER.net
- >>828
そんな鋭い感覚のあるやつが
こんなとこにカキこはしないと思うぞ
じゃぁドライブトレインが右側にある違和感を感じ続けて
リムに乗ってたのか
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 23:43:56.90 ID:xPCriS9Z.net
- センタードライブの自転車に乗れば相対的な違和感を感じるはず
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 23:44:06.99 ID:xdv7E8kH.net
- 利き足があるんだから左右逆にしたロードバイク作って欲しいね
右であることに慣れ過ぎているが逆になると相当違和感あると予想する
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 23:46:08.93 ID:xPCriS9Z.net
- >>832
FELTが左側駆動のトラックレーサー出してるからまずそれで
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 23:47:55.41 ID:xPCriS9Z.net
- ついでにタンデムも左右ドライブだった
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 12:42:38.05 ID:MFb+P+EH.net
- 左右で違和感でるのは何乗っても同じじゃねーの
そんなのすぐ慣れる、感覚が優れていると思っちゃってるのかな
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 15:35:07.43 ID:qMGs8leo.net
- >>835
シクロクロスもMTBもとっくにディスク化してるし、左右差が出るなんてリムロード専だったメーカーくらいだろうな。
その意味じゃロードの老舗フレームビルダーなんかはイチからノウハウ蓄積だから苦労しそう。
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 16:07:40.44 ID:svtTsJxc.net
- >>828
完全なる脳内君
そんなもの人間ははすぐに慣れるもの
常時ディスクに乗ってるなんてことはとうてい考えられない
チェーンリングやカセットの駆動系は大丈夫なのか
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 18:01:37.53 ID:bHIwnGwc.net
- バイク運ぶ時、同じ方向にハンドルが切れる程度には差を感じる程度。普段は分からんなあ。
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 18:11:41.86 ID:svtTsJxc.net
- リム君得意の脳内想像ディスク否定論
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 19:14:33.25 ID:TPObfG24.net
- あー、はいはい。
ディスクは素晴らしいね。
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 19:29:41.36 ID:IFcMPEDr.net
- 左右で違うからピストにしますってか
ほんと馬鹿だな
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 20:00:31.35 ID:HbaKR3G4.net
- いや一輪車にしたほうがいいだろ
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 20:17:12.97 ID:TdFVIHJ8.net
- ライターもローハンデニスみたいにこのバイクはダメってハッキリ書けばいいのにね
普及価格モデルまで進んだロードバイクのディスクブレーキ化とビッグメーカーの強み
https://cyclist.sanspo.com/492182
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 20:33:37.30 ID:LIFEfsRp.net
- 雑な感覚の私から言わせていただくと
ディスクロードは楽で最高
リムブレーキは「非」楽で楽しく無い
以上!
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 20:52:55.58 ID:LIFEfsRp.net
- 今後はディスク鉄フレームが復興しますよ
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 22:56:31.99 ID:ODFVcvit.net
- >>843
何の実績もない低学歴チビのポエムいちいち載せんなよ
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 06:47:39.68 ID:9qtZ6plc.net
- >>842
自転車乗らないのが最軽量だろ
リム厨は実践してるわけだ
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 12:38:07.46 ID:oyygV5br.net
- リムブレーキのキャリパー自体左右非対称だけどな
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 14:45:10.20 ID:xBZTZOOr.net
- なるほどディスク買うと心に余裕がなくなるんだな
買おうと思ったけどやっぱやめた方が良さそうだな
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 15:49:12.66 ID:TXD8fzLc.net
- 心に余裕がないからわざわざディスクロードスレまで出張ってきてるんじゃないの?違う?
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 15:53:52.74 ID:qvFbGSIR.net
- >>849
うん、一生買わない方が良いよ
もう決まったからこのスレに来る必要もなくなって良かったね
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 17:05:23.80 ID:cHyXkaYo.net
- リム君てみじんも心に余裕ないよね
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 20:53:22.46 ID:rzRFIPRl.net
- チェーンステー長
430ミリと415ミリってそんなに
加速と挙動変わる?
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 21:57:53.86 ID:rJI2FeKJ.net
- >>853
チェーステー長が短い方が剛性が大きくなり硬くなるよってパワー伝達が増すので反応が良いのでレーシー(加速性能↑)
長い方は直進安定性が増して乗り心地が良いのでエンデュランス向け(加速性能↓)
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 08:17:46.65 ID:6vXFe3W/.net
- >>854
理屈ではそうであっても
ディスクとリムのハンドリングの違いを分からないんだから
そんな細かいとこの差での乗り味の違いなんて分かるわけないだろ
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 15:57:23.45 ID:+3b2/goe.net
- ハンドル切ったときに左右の感触の違いがあるとして
1/3くらいはワイヤーの取り回しのせいだと思うんだけど
それを無視して重さの偏りだけ話すのっておかしいよね
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 16:22:52.73 ID:J8Sr+F1Q.net
- >>856
珍説きた
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 18:44:54.60 ID:b8Ooa9Lg.net
- リムブレーキにはワイヤーがないのか…
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 19:09:05.01 ID:GSTJtwer.net
- どっちかというとブレーキケーブル単体でみるとワイヤーの固さや長さ、取り回しがタイトなリムブレーキの方が左右差でやすいよな
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 20:09:10.93 ID:xUMLnEGF.net
- sm-rt900で調べると2種類出てくるけど、
何が違うんだ?
rt800の真ん中黒いのにしたいんだけど
何が違うんだ?
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 20:23:50.17 ID:jPeNoMf0.net
- ちゃんと付ければそれはない
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 20:27:09.83 ID:GSTJtwer.net
- そうそう、そういう欠点あるからワイヤードブレーキはワイヤーの取り回しが面倒臭い
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 20:31:05.57 ID:PgFyErNe.net
- >>860
旧型品が検索で引っかかってきてんじゃないの?
現行品はこっち
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/duraace-r9100/SM-RT900.html
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 20:38:51.54 ID:7AXn27DI.net
- スイスストップのレジンが他社メタルより高いふざけた価格で売ってるけど、
あれどうなのよ
メタル買うより価値あんの?
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 01:30:07.10 ID:iV9Wnnkx.net
- なんと世界選ロードMEはディスクロード使った選手が表彰台独占
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 10:19:44.33 ID:quaBrMBB.net
- >>865
ディスク買うならハイエンド一択に決まりだな
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 10:46:34.30 ID:RvaXAtL+.net
- >>866
リムくんと頭の中同じか?
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 15:44:50.20 ID:Jz3uTST/.net
- アルミリムのホイールでディスクブレーキにする人は
なんちゃってロードバイク?
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 15:50:19.60 ID:UhShvFm+.net
- >>868
ディスクにすればカーボンホイール使い放題だと思ってたけど、正直、高価で手が届かん。
皆、趣味に使える金持ってんなあ。
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 16:06:56.38 ID:tewaLTTa.net
- 完成車に最初からカーボンホイール付いてたで
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 16:19:16.46 ID:57GBZAnu.net
- 聴いてください
「悲しみのディスクロード」
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 16:51:46.31 ID:51c+kikj.net
- >>865
昨日のコンディションだとリムは辛いだろうな
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 21:49:12.54 ID:LnidRy6w.net
- >>871
今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
聴いてください
「悲しみのディスクロード」
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 21:50:52.19 ID:b5anrWSf.net
- 70年以上前ですが
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 21:57:43.38 ID:LnidRy6w.net
- >>874
この事象が起きたらしい時のコメントだから
今ではないのよ
分っかるかなー?分かんないだろなー
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 22:00:35.67 ID:b5anrWSf.net
- >>875
痴呆症ですね、理解しました。
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 22:08:23.63 ID:LnidRy6w.net
- >>876
わざわざコメント本当にありがとうwww
誠に痛み入るwww
近頃加齢臭を自覚する程年寄りで誰も相手にしてくれないのwww
本当にありがとうwww
あれだよwww
女子高生の匂いがする奴www
今度買ってみるねwww
アマゾンで売り切れなんだけどwww
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 22:51:17.26 ID:FN8HrKXk.net
- 瞳を閉じれば〜♪
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 06:04:16.18 ID:4y+SDTPI.net
- ばるさんが〜
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 06:35:12.45 ID:ih/ULZng.net
- 前スレにもあったけどばるさんってなにした人なん?いまいち凄さが分からない。
STIの普及をいち早く見抜いたとかシマノの元エンジニアとか、昔の有名レーサーとかの人?
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 08:14:49.90 ID:9fPo6J1X.net
- ディスク乗っているとアメリカかぶれ
リム厨がおじいちゃんだと分かる発言だな
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 09:54:31.54 ID:cPEYtQm7.net
- >>880
ただのおっさん
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 11:07:02.53 ID:+QKYBQVf.net
- 何かとリム厨が引き合いに出すがまったく知らない
だから何?って感じで調べようとも思わない
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 13:36:48.98 ID:wqn11Isq.net
- 以前から何かとリム厨が引き合いに出してきて
ディスクは時期尚早とか言ったらしいけどそれも何年前の話だか分からない
そんな一般人の話をうのみにするなんて馬と鹿としか思えない
自分で試乗所有するなりして判断しろよって感じ
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 13:43:36.23 ID:gB+hP893.net
- 2020年モデルまでは時期尚早って話だっけか
リムに2020年モデルは無いだろうがね
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 13:49:23.54 ID:pDpAJMXt.net
- >>880
ばるさんはロングライドの権威的な人
機材眼がとにかくすごくてサイスポなどに執筆している
東京大阪24時間走破を競技として浸透させたのも彼の功績
最近だと携帯ポンプも彼の発見で世界が一つ変わったりしたね
言ってることは要はディスクロードは未成熟で2020年ぐらいまでは買うべきではないってこと
エンド部分などか固くて乗り心地が悪く、左右差も顕著
リムブレーキに単にディスク台座をポン付けしたようなゴミが当時は多かった
これはサイスポの安井氏なども全く同じことを言っている
しかしここのスレの人達はそれを受け入れることができず、個人攻撃に走ってしまったという
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 14:14:03.29 ID:4Zwic/QK.net
- ばるはロングライド好きなただの一般人なのになにこの持ち上げよう
ほんと陶酔しきって不気味だわ
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 14:14:23.43 ID:wqn11Isq.net
- >>886
で、その権威的なお方はいつ時期尚早とおっしゃったんだ
今どきポン付けしたディスクなんて買うヤツいないだろうに
いまだにリム厨はそれを引き合いに出してくるようだが
左右差も顕著ってそんなものは少し乗れば人間慣れるもんだよ
じゃぁドライブトレインがすべて右側ってのも左右差が顕著っていうのか
みんなが違和感なく乗ってるぞ
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 14:23:43.74 ID:duDSPdZr.net
- 「エアロロードは軽快感に乏しい」だの「人車一体感がない」だの、「ディスクロードは乗り味が悪い」だの「完成度が低い」だの、心を痛めながらも今まで色々と書いてきた。
でも、実はこんなバイクをずっと待っていたのだ。
安井行生のロードバイク徹底評論第12回 スペシャライズド・ヴェンジ 完
安井も寝返えってますがな
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 15:03:57.99 ID:lfI2x4M4.net
- >>888
左右差は感じないリム厨の妄想と言うのがこのスレの見解だろ
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 15:50:23.76 ID:pDpAJMXt.net
- >>888
3年ぐらい前だよ
今は2019年秋だし、そろそろばるさんが予言していた安心して買える時期に近づいてるね
GUSTOの廉価品みたいなゴミもあるらしいけど
>>889
北米最大企業のスペシャライズドがディスク専用設計にしてやっとまともなモノが作れた感じだね
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 16:00:08.86 ID:duDSPdZr.net
- >>891
何偉そうなこと言ってんの?
後だしで言われてもアホかと
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 18:23:51.42 ID:s/Ngdy2T.net
- >>886
>東京大阪24時間走破を競技として浸透させた
ごめん、そんな競技(?)初耳だわw
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 21:15:28.85 ID:TmAavmvf.net
- まあ言うても実業団レースでの実績ゼロの素人の
知ったかぶりを有難がって持ち上げてるのが「ばるさんがー」の構成員100%w
三船さん抜かしてみろよwばるさんがー構成員どもw
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 21:27:30.41 ID:MQjim/e4.net
- ディスク馬鹿の足掻き
とっても笑えるねwww
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 21:38:18.55 ID:MQjim/e4.net
- リアルガチバトルだなこれはwww
まともなレス出来ないのが嘘つきwww
リアルタイムの勝負アンド勝負www
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 21:39:37.81 ID:MQjim/e4.net
- はいスタートwww不意打ちwww
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 21:43:38.94 ID:TmAavmvf.net
- 「ばるさんがー」vsシリーズ開幕ですなぁwww
んで「ばるさん」の実績って何www
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 21:44:58.20 ID:MQjim/e4.net
- てことで
ワイズ閉店帝王はステマをいい加減やめろよ
あっほ
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 21:46:42.87 ID:MQjim/e4.net
- ネットで検索
ワイズ 閉店
wwwwww
ステマ辞めてね馬鹿チェーン店
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 21:47:54.56 ID:MQjim/e4.net
- ワイズ
ワイズ
ワイズwwwwwwwwwwww
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 21:49:49.56 ID:MQjim/e4.net
- 今日から10%
ちゃんと反映してるかな?
してないんだろな
馬鹿チェーン店wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwweeeeeeeeewww
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 21:51:25.71 ID:MQjim/e4.net
- うーんイケズ
いやワイズwwwwwwwwwwwwwwww
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 21:52:03.19 ID:gB2GWLt6.net
- どうしたどうした?
何か嫌なことでもあったのかい?
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 22:01:33.79 ID:MQjim/e4.net
- >>904
世の中は消費税が上がったのだよ
オマイは部屋から出てないからまだ気づいてないかも知らんが
まあエアプのオマイには全く影響ないよねwww
子供部屋君おじさんwww略してコドオジwww
寝るときは部屋の鍵ちゃんと締めておけよ
さもないと身内が(ry
www
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 22:02:22.15 ID:l9+G89yw.net
- リムだと無理だけどディスクならマグホイールも夢じゃねえんだよなあ
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 22:12:48.81 ID:FmgiA+Rw.net
- ダウンヒル落車で痛い目に遭ったんで長い下りが怖く感じるようになってしまった。
ディスクはのんびり下るのに楽でいいよ。まぁ下手くそなんだけどね。
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 22:15:46.47 ID:MQjim/e4.net
- >>907
なんだよただの下手糞かよwww
何の参考ににもならんwww
いちいち出てくんなよ馬鹿www
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 22:44:21.59 ID:gB2GWLt6.net
- こいつって例の即店員認定がお家芸の亜種か何かか
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 22:51:13.19 ID:leAsVKbf.net
- PBPを時間内完走出来なかった人の権威、とは。
本人、ディスク車試乗しまくってるし、ほしくて仕方なさそうじゃんもう
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 22:52:23.71 ID:1EOGIuS1.net
- 大好きなばるさんが何でもない奴だったのがバレてご立腹ですな
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 00:21:22.05 ID:Teq9jXdr.net
- ここの「ばるさんって誰?」って人、ばるさんの言動とかPBP結果とかはいちいちチェックしてるのなw
必死に無名の凡愚みたいな扱いしておいて少しでもディスクブレーキに好意的な言動したらすぐに飛びつく
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 00:51:43.49 ID:swbljeUd.net
- B氏は先日もディスクブレーキバイク試乗しまくって普通に良いバイクには良いって評価してたんだが。
ディスクブレーキアンチは無関係な人神輿にすんなよ
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 01:03:41.40 ID:Teq9jXdr.net
- そもそもばるさんの主張は「2020年までディスクロードは買わないほうがいい」というものだった
2020年が近づけばそりゃいいものが増えてくるだろうさ
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 01:35:36.83 ID:KVLHJ80Q.net
- つまり、ばるさん派のディスクアンチは来年には絶滅するということか
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 04:29:10.40 ID:1eQyWYJA.net
- 雑誌ライターインプレ記事でダンシング時の左右差ってどのフレームの事だろう?もしかしてホイールの事?R5とかTARMAC、Émonda とかメジャーどころは大体試乗したけどそんなの無かったと思うけど、、、
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 06:08:43.83 ID:Vjl7+0xO.net
- アンチディスクスレの基地外が湧いてるね。
さっさと新しいスレ立てればいいのに、スレ立てもできない無能。
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 06:19:15.91 ID:Yurv3Cht.net
- にわかだけど電動コンポが出たときもこんな感じだったの?
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 06:31:07.36 ID:Fo53uV+H.net
- 電動は結構あっというまに広まった・・てゆーか住み分けができた
メンテが圧倒的に有利になるから
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 06:31:57.91 ID:Fo53uV+H.net
- しいて言うなら、ロードチューブレスの時と似た感じ
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 07:46:13.52 ID:etbqOScs.net
- ディスクとリムの差を本当に体感できるのは一部のガチ勢やヒルクライマーくらいだろ。大半のホビーライダーには感じれないと思う。
文句ばかり言ってる連中はネットでかじったの知識だけの頭でっかちのスペック坊だろ。
まず乗れよ。そして他人の言葉じゃなくて自分が感じたことを話せよ。
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 09:21:24.84 ID:fDvDVwRP.net
- 効きの強さ、持った重さ、シャリシャリで回転がすぐに止まる
この程度は小学生でも分かる
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 10:10:58.27 ID:jSUQU+FW.net
- 登りダンシングしたときに左右からの反発?弾性?が違って違和感あると聞いたけど、試乗会で自分には全く感じられなかった。
ホイールのスポーク、前から見ると左右非対称だったけど、わかる人には違和感あるものなのかなあ。
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 10:22:46.41 ID:vtQ5svHs.net
- ばるさんも時期尚早だとおっしゃってましたからね
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 10:50:44.03 ID:T8YB41nb.net
- これもう半分ばるのアンチだろ
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 10:57:19.76 ID:UQsrAb8b.net
- >>921
いまだにMTFRでギャーギャーうるさい自動車界隈でいうイニDキッズみたいな存在だな
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 11:10:41.22 ID:EuDBG12k.net
- >>923
ディスク云々でなく今まで乗っていたものと違う違和感をディスクのせいにしてるダケだろ
電磁波過敏症と同じ心の病
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 11:57:15.07 ID:oioDxhaY.net
- >921
大正解。ゆるポタ勢や大したことないアマチュアがプロやライターの言うことにいちいち反応してピーピー騒いでいるだけ。そんな機材を選りすぐったところでエンジンがお前なら何乗ったって一緒やんけの一言で片付く。
業界の動向に騙されてない俺かっけーしたいなら、潔く引退するか意見できる立場になればいいこと。
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 12:00:48.94 ID:swbljeUd.net
- >>919
いやいや電動コンポの時も
「バッテリーが切れたらどうする!紐なら外でのトラブルも対応できる」
とか
「電動なんてプロ用で一般人には必要ない」
とか
「紐で変速するフィーリングが至高、電動はゴミ」
とか
「どうせすぐに新しいバージョンが出るからそれまで待つ」
とか今のディスクブレーキに対する反応とほぼいっしょだったよ。
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 12:15:17.93 ID:KatswQv8.net
- >>929
言われてみたらそんな感じだった記憶が蘇ってきた
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 12:21:45.17 ID:swbljeUd.net
- iPhoneの出現時とかもそうだけど新しいモノってだいたいこんな感じだよね
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 12:39:36.84 ID:fDvDVwRP.net
- iPhoneと似てるかもしれんな
割高であまり意味がないが恰好だけは一丁前な感じ
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 12:54:19.29 ID:EuDBG12k.net
- カメラでもデジタル化でいたし、ミラーレスでもいたし
じいさん頭が固すぎ
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 13:17:29.51 ID:0VgEpXHw.net
- >>929
たかがスイッチのくせに、12速対応出来ない(やらない)メーカーとかあるからなあ
シマノはどうなるか?
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 13:30:00.90 ID:7PVofMP0.net
- ディスクモデル乗って感じるのはスルーの剛性だろ
同じ力でもスルーの方が前に進んでる感じする
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 13:40:30.48 ID:oUcIqwTb.net
- >>934
たかがスイッチで12速対応できるのにやってないメーカーの実例教えてくれ
カンパもスラムもチェーンやチェーンリング薄くしたり、RDの移動量変えたりしてるんだが
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 13:50:53.83 ID:swbljeUd.net
- 確かにミラーレスとディスクブレーキはちょっと似てるかも。
・マウントの互換性で過去レンズ資産どうしよう問題
・レフ機でもミラーレスでも基本やれる事は一緒
結局は新しい概念に拒否反応でちゃう老害と所得の低いすっぱい葡萄野郎達がアンチ活動頑張ってるだけなんだよね
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 14:34:42.76 ID:fDvDVwRP.net
- 20万で油圧付いておつりが来るのに貧乏煽りとか・・w
持ってないで批判してるアホはいないだろ
大したメリットないのに血相変えてる方が生活かかって必死な自転車屋に見えるぞ
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 14:50:56.16 ID:Cw1g0xDo.net
- 持ってないどころかディスク実車を見たことも触ったこともないのに妄想たくましく批判してるアホいっぱいいるだろ
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 18:06:33.18 ID:smqjnAAm.net
- >>938
20万すら出せない貧乏人なのでは
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 18:28:14.28 ID:pcBj8NdZ.net
- ディスクアンチはロードバイク持っていないからな
だからネットで見つけた批判記事を鵜呑みにできる
ぱるさんとやらもいい迷惑だろうね
千葉ナンバーワンショップは自業自得
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 18:59:28.89 ID:h1t1T6jd.net
- リムと油圧両方使ってるけれど、油圧はオイル漏れしたときが大変だったぞ。
シールの耐久性って何年くらいなんだろ。
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 19:06:44.24 ID:Vjl7+0xO.net
- 油圧のオイル漏れしたことないけど、何処から漏れたの?
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 19:10:07.10 ID:DTN0amAw.net
- >>942
落車したときパイプ?地面とこすって削ったとか?
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 19:47:12.63 ID:emurbkt6.net
- オイル漏れとか初めの組み付けがクソだっただけだろ
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 19:53:44.40 ID:Cw1g0xDo.net
- ディスク派もオイル漏れなんてあり得ないとか言うからおかしなことになるんだよ
>>943
普通はキャリパーピストンかバンジョーあたりじゃないかな
>>945
オイル漏れと組付けがどう関係してるんだよw
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 19:59:53.83 ID:Vjl7+0xO.net
- >>946
別にディスクブレーキは壊れないとか思ってないよ。
バンジョーだったら増し締めで治るだろうから大変でもないなぁ、ピストンのシールだと、フルードにシール侵されたとかかね。
SRAMのForce1をかれこれ3年ぐらい使ってるが、オイル漏れしてないけど>942は何処のキャリパーを何年ぐらい使ったんだろうね。
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 20:16:14.41 ID:Cw1g0xDo.net
- >>947
バンジョーにもシール入ってるからもしそこから漏れてるなら増し締めだけじゃなく最低限シール交換しないと
あとオイル漏れるするかどうかは個体差が大きい気がするわ
漏れないものは10年使っても全然大丈夫だし
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 20:29:31.13 ID:Vjl7+0xO.net
- >>948
バンジョーのシールって、普通アルミかカッパーだと思うがエラストマー使ってるとか?
若しくは再利用してるとかなのかね。
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 20:41:26.12 ID:Cw1g0xDo.net
- ただのOリング
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 21:32:14.17 ID:FjrV7vTm.net
- スリーボンドのTB1215使っとけばok
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 08:25:31.73 ID:OkhFpnMe.net
- オイル漏れはあり得なくないが交換して終わりだろ
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 14:28:24.12 ID:SrjX+2Ai.net
- そんな簡単にはいかないだろ
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 20:38:43.52 ID:XnT+1ISr.net
- カンパの21Hをどう捉えるかは兎も角、ディスクロードって一部のディープでもフロント20Hで、
あとは軒並み24Hばかりなんだけどそれだけブレーキングの力がきつい(ホイールが歪む?)の?
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 22:14:54.01 ID:qG1uyN/6.net
- <油圧ディスクロードの欠点考察>
・重い
5~600gの差が死活問題な競技者はほんの一握りである
・効き方が急激で怖い
効きが強い=ロックしやすいは安直な思考。 慣れればコントロール性は高い
・左右差で違和感がある
気のせい。または思い込みによる偽感覚
・メンテが難しい
初期のエア抜きは車種により面倒なものもあるが、通常使用での整備難易度は普通
・輪行が不安
パッドクリアランスがずれやすい車種もあるので、その場合はホイール脱着が面倒に感じるのも分かる
・ディスクで怪我やヤケドをする
高速回転時に接触するようなシチュエーションは稀。ハードブレーキ直後に触れるのはおっちょこちょい
・フレーム設計がなってない
確かに現状では低レベルの製品もあるが、それが過半数かのように言うのはアンチのバイアス
・高い
ディスクが要らない人が価格を高く感じるのは当然のこと。だがその価値観を押しつけるのは間違い
・雨の日に鳴る音が嫌
鳴るケースと鳴らないケースがある。決定的な解決法は見つかっていない
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 22:32:11.87 ID:iJY2jcIo.net
- >5~600gの差が死活問題な競技者はほんの一握りである
ロードは軽さが重要です 重くてもいいならコンポはシマノなら105まででいいし、カーボンパーツも一切不要です
>効きが強い=ロックしやすいは安直な思考。 慣れればコントロール性は高い
コントロールする余裕の無いパニックブレーキでは誰でも強く握るのみです
細いタイヤで効きが強いブレーキで強く握ったら簡単にロックします
これを防ぐにはABSをつけるしかありません
>初期のエア抜きは車種により面倒なものもあるが、通常使用での整備難易度は普通
出先でエアの混入に気付いたらどうするんでしょうか?
>・ディスクで怪我やヤケドをする
落車の時など、ローターは立派な凶器になります
>鳴るケースと鳴らないケースがある。決定的な解決法は見つかっていない
ディスクの音鳴りは仕様です
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 22:37:31.99 ID:P+OIVP+o.net
- どうでもええけと、リムブレーキ車はもう二度と選択肢に入らんわ
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 22:42:22.19 ID:L+8bSBW8.net
- リムとディスク二台持ちで良いじゃないか?
どうしてどっちかにしたがる?
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 22:44:08.62 ID:P+OIVP+o.net
- >>958
邪魔
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 22:47:38.15 ID:L+8bSBW8.net
- >>959
ダイレクトローラーとか選択肢に入らないんだ
また違う世界に突入できるのに
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 22:50:52.18 ID:P+OIVP+o.net
- >>960
君と話するのは疲れそうだな
どうでもいい話するのが癖なのか?
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 22:53:20.08 ID:/bWgNV01.net
- >>956
軽さが重要なんは分かった上でその軽さを必要とするのは一部の競技者って書いてあるやん。
パニックブレーキでは誰もが強く握るのみって自分で書いてるが、強く握ればリムでもロックするやろ。
ま、とりあえずお前は一生リムに乗っとけ。
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 22:56:11.24 ID:L+8bSBW8.net
- >>961
軽く突っ込むと
リムは選択肢に入らない
邪魔だからってのが繋がらないわな?
邪魔じゃなければどうなんだ?
自分でもどうでも良いけどと切り出してたりするのも?だわ
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 22:59:05.02 ID:uneWmzWO.net
- >>955
めっちゃご苦労w
そこまでやらなきゃ誰か死ぬの^_^w
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:02:20.78 ID:L+8bSBW8.net
- >>964
君もそれ書き込んで満足してるんだなw
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:05:05.16 ID:uneWmzWO.net
- >>965
おっ?
まだこのスレにいたのオマイw
恥ずかしさ無いんだね
ある意味無敵w
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:08:01.39 ID:L+8bSBW8.net
- >>966
いやー君には負けるよ
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:12:12.59 ID:uneWmzWO.net
- >>967
やっぱりオマイかよw
逃げてばかりの弱虫君w
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:13:33.07 ID:uneWmzWO.net
- >>967
漫画と現実の差に日々泣いてんの?ウン?
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:14:51.74 ID:L+8bSBW8.net
- >>968
何か強烈に勘違いしてそうだが
ID変えてないぞ?
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:15:46.49 ID:uneWmzWO.net
- 弱ペダの最後はいつも優勝なのにねw
現実の弱虫は敗北の末に逃亡してけちょんけちょんw
悔しいのう悔しいのうw
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:16:00.38 ID:L+8bSBW8.net
- >>969
漫画って言うからには弱虫の事か?
多分まじで強烈に勘違いしてる
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:17:47.81 ID:uneWmzWO.net
- 勘違いでもそうでなくとも結果は同じ何だけどね
同じような弱虫キャラ
からかったら意固地になって大爆笑w
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:19:37.61 ID:L+8bSBW8.net
- >>973
病んどるな〜
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:20:34.37 ID:uneWmzWO.net
- 糖質には言われたく無いなw
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:25:48.24 ID:L+8bSBW8.net
- ディスク関連の各スレッドの書き込み見てると
アンチディスク派って総じて病んでる率高そうな
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:27:49.65 ID:uneWmzWO.net
- >>976
一見病んでいるようなカキコですら馬鹿ディスク君は論破できず恥の上塗りなんだよねw
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:29:41.92 ID:L+8bSBW8.net
- >>977
あのなー
俺は二台持ちで良いんじゃないかって書いてるんだけど?
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:29:50.57 ID:uneWmzWO.net
- ディスク関連の各スレッドの書き込み見てると
ディスク派って総じて論破されてる率高そうな
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:31:48.31 ID:uneWmzWO.net
- >>978
へーそうなのw
そんなのいちいちよんでないよw
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:38:32.32 ID:uneWmzWO.net
- >>976
病んでると
そっちから仕掛けて
あと逃げる
ホンマに訳分からんw
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:52:20.34 ID:P+OIVP+o.net
- >>963
選択肢に入らない→二台持ちは?の質問時点で既に繋がらんわw
なんで選択肢に入らんのにわざわざ二台持ちしなきゃならんのだ?意味不明だ、罰ゲームか?
ディスクロードスレなのにくだらねースレ違いリムブレーキの話を延々とこねくりまわしやがってリムブレーキなんてどうでもいいわw
だからどうでもいいと最初にかいたわけだ、スレ違いだといい加減気付け!ここまで書かないとわからんかw
>>1とスレタイを100回音読しやがれ
それとな、我が家のneoはTA対応だ、ローラー台用でもリムブレーキ車なんて要らん子ですわw
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:56:31.64 ID:iJY2jcIo.net
- >>962
>強く握ればリムでもロックするやろ。
頭悪いの? 効きが強い方がロックしやすいって言ってるだけだよ
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 23:59:19.30 ID:L+8bSBW8.net
- >>982
ローラーにつけっぱにしとけば良いのにと更なる疑問
ローラーにディスク車の理由なんてないだろうに
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 00:04:32.56 ID:/tJeBjcO.net
- >>984
邪魔
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 06:08:30.61 ID:Wwrk1M9f.net
- ばるさんもディスクは時期尚早だとおっしゃってますからね
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 06:17:53.51 ID:2Hz0ZxSm.net
- DISCロード最大の問題は重量なんかよりスポーク本数だよ。
リムブレーキだとUCIの規定で売れないから下限16Hで抑えているけど、
この本数ってシマノC24でもいけてるくらいリムブレーキでは余裕の本数なんだよ。
UCI規定が無い時はアルミディープリム時代のシャマルが12Hか14Hだった。
それら16H以下で組まれるリムブレーキモデルのリムを使ってDISC用ホイールを使っても使いものにならないこと。
大昔のシマノ資料で当時の断面図のリムだけど、同じスポーク、ハブを使う事前提で、
50mm+20Hより25mm+16Hの方が空力が高かったそうです。
このあたりの実験がシマノの16Hの謳い文句に繋がってるそうで。
スポーク本数はエアロに絶大な影響を与えるという謳い文句ね。
これがDISCだとシマノでも24Hとかが多くなりエアロが謳えなくなってきている。
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 06:26:15.38 ID:oC/DyRVK.net
- >>983
すまん、俺が悪かった。
俺はパニックになったことないから日々パニックになってるお前の気持ちをわかってやれなかった。
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 07:11:56.11 ID:MplKHxIo.net
- ディスクロードに慣れてからリムブレーキ16hホイールで下りのハードなコーナーに入ると体重60kそこそこの俺でも全然剛性足りてねーwよくこんなポンコツ乗ってたよなあwって感想になるけどな
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 08:31:28.29 ID:E0Pft7QI.net
- リムブレによって相当なスピードを失ってる。
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 12:05:45.55 ID:ENh2oEpW.net
- 体重よりFTPが気になる
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 13:47:59.36 ID:2Hz0ZxSm.net
- >>989
走行(非ブレーキング時)にかかる剛性はリムブレーキでもDISCでも同じだろ。
問題はブレーキ時だよ。
リムブレーキでは選択可の16HがDISCブレーキは選択不可になる。
そこを問題視してる。
そのポンコツのホイールのスポークをDISCと同じ24Hとかで再設計とかね。
そういう選択はリムブレーキでは出来るけどエアロ最強を唱えてDISC用を16Hで組めないでしょう。
あと、ラジアル選択が基本できないってのもね。
(ラジアルのDISCブレーキホイールが無いわけじゃないってのは知ってるが・・・)
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 14:26:09.80 ID:5wHuqsqZ.net
- >>979
自分はディスク派だけど、これは感じることがある。
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 16:20:09.82 ID:cdU+bgcr.net
- 走行時にかかる剛性の違いはスポーク本数以外にQRとスルーアクスルの違いってのも大きい
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 17:06:21.97 ID:0e+ReCnG.net
- そのうち無くなるか安いエントリーモデルのみになる規格だからほっとけばいいのに
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 17:07:01.83 ID:/tJeBjcO.net
- >>992
そんな実戦向きではないホイールを使いたいとは全く思わんけどな
またヒルクライム限定の話?
それともポタリング用とか写真撮影用とかか?
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 17:35:16.30 ID:Fthok++8.net
- 先月納車で初輪行だったけどスルーの固定加減が分からず焦った。
クイックとちがってネジで止めるから、どこまで押し込んだらいいか加減がわからんかった。スルーの止めが甘いと危ないしローターから音でるし、出発前にチャリ屋で聞いて試してみるべきでした。
ダウンヒルは楽で良かったよ。
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 17:39:01.69 ID:T1aJJ6F3.net
- フロント16hとか中二病だろ
ひょろひょろホイールが出来るだけ。見合うメリットはほぼない
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 18:43:23.84 ID:eb9H54/3.net
- うんこの時間だ
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 18:45:16.81 ID:eb9H54/3.net
- 大盛頼むぞ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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