海外通販 AliExpress＠自転車板 4

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 17:45:40.91 ID:HIajjkAf.net

【公式サイト】
http://www.aliexpress.com/

海外通販 AliExpress＠自転車板 3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549898920/

619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 09:45:17.85 ID:nnLRK0Ze.net

>>618
613だけど、俺はこの話題に一度も発言してなかったけどごめんね

620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 09:52:49 ID:O5yLLPqh.net

セラー名出せって言われてから何度もレスしてるのに見てなかったから反応できなかったは通じんやろ
そもそも叩かれてるのはまともな情報ないのに何度も同じことを繰り返してる冗長な文章だよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 09:58:40 ID:xP6H2n0K.net

まあ無駄に構うだけ構って「何度も何度も同じ話すんな、肝心のセラーや現物写真上げられないなら帰れ」ってことをストレートに伝えられないここの住民も悪いよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 10:30:58 ID:WT4kgWmR.net

そこまで丁寧に誘導してあげないと解らない奴がアリエク使ってるのかよｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 10:41:04.90 ID:EnBSf+wT.net

>>620
>>616に書いた通り、書いてる時点ではイマイチ確証がなかったんで、店の名前晒すのは控えてたんですよ。
Aliのレビューにも並行して上げてたんで気づく人は気づいてたかもしれないけど。

偽物掴まされて返金申請したことある人がいれば、参考にさせてもらいたかったんだけど、キモい粘着質に
絡まれただけだったので残念です。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 10:43:32.08 ID:Xn8Q+wWI.net

で、その偽物の写真はいつ出てくるの？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 10:50:58 ID:AoY5WAxX.net

now!!

626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 11:24:51 ID:EnBSf+wT.net

>>624
レビューに画像貼ってるので興味があれば>>614,>>617から確認してくださいね。
あと気づいた正規品との違いは
・箱にHG-EVとかの記載がない(パクったパッケージが古い？)
・チェーンが入ってる袋が半透明でガサガサした手触りの奴だった
・クイックリンクがチェーンの袋に同封されている
あたり？
表裏がない時点で確定だろうけど。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 11:25:22 ID:eGULZMga.net

HXHってレビュー酷いのに何故かバッチ持ちという謎
しかし商品説明なんかに違和感あるから買った事ねーわ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 11:41:53 ID:EnBSf+wT.net

>>627
危機回避力パネェっすな。私はふつーにバッジ持ちだし実績多いから大丈夫だろと思って安易に注文してました。

短くてもいいならanrancee cycling Storeってとこの104/106リンクの奴はレビューの画像を見る限り
中空リンクのチェーンが届いてるみたい。箱とかないけど。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 11:49:30.42 ID:gKj+JUOv.net

これで普通に正規品のHG901の現行ラインも表裏なかったらお笑いものなんだがな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 12:00:30 ID:EnBSf+wT.net

>>629
そう。その確証がないから偽物と断定できなかったんだけど、シマノのマニュアル見る限り表裏はある。
とりあえず
・中空ピンじゃない
・両面同じ
・クイックリンクがパチモノの上にチェーンの袋に封入されてる
・箱のグレード表示が不正
と指摘を重ねてdispute上げて、セラーの反応を見ようとしたんだけどふつーに返金が通っちゃったんで、
ふつーならセラーと問答して決着付けるから、偽物売った自覚があるのかなー？と。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 12:07:56 ID:DF6ZxY3f.net

低価格帯ならセラー介さずに全額返金されるのが普通

632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 12:07:57 ID:gKj+JUOv.net

>>630
いやもう同じ内容のレスはいいよ(笑)
嫌な反応をされるって思うならキモいとか文句言う前に自分の発言に問題がないか自省してから書き込んだ方がいいと思うよ、と親切に言ってみる

633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 12:34:42.02 ID:j2P7sisZ.net

注文したやつが1111セール前の料金で支払いになってたから割り引けって言ったら１１１１以前のオーダーは割り引かないとか意味不明なこと言われた、注文日見ればわかるはずだが
追跡番号がまだ１７TRUCKに反映されてないからまだ発送してないのかな？
追跡できるようになったら調停でいいの？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 12:44:39 ID:VwC9rD9b.net

ほーん11s互換チェーンが今ならデポジットすれば無料で手に入るキャンペーン実施中か

635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 12:48:07 ID:z3K0AeaA.net

>>633
その前にもう一度確認したほうがいい
オーダー履歴ではセラーではなくてAliエクのクーポンは値段に反映されていない
そのオーダーの詳細を開いて、下の方にある英語UIだとフィナンシャルとかいうタブを選んでみると
実際の支払額が表示されてAliエクのクーポン分が値引きされているのがわかる
Aliエクのシステムは結構よくできていると思っていたけど最近なんか粗が目立つね

636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 12:49:07 ID:WT4kgWmR.net

アプリで見れば1発で解りますがな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 12:53:05 ID:j2P7sisZ.net

>>635
いや、同じショップで二個頼んで片方はちゃんと値引きされてるんだよね

638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 13:13:27 ID:gneXhbs6.net

>>635
クーポンコードの割引はどこに反映されていますか

639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 13:18:33 ID:z3K0AeaA.net

>>638
支払い済みのオーダーならクーポンコードの割引もオーダーの詳細のFinalcialをみればわかるはずだけど
これはPCのブラウザでの話でモバイルアプリ版は使っていないのでよくわからない

640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 14:48:01.64 ID:48VfYj/5.net

キモすぎて草も生えない

641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 16:42:38.54 ID:ZQGcFSFC.net

数年前と状況も変わってブロガーやユーチューバーなんかが
アリをお得な通販ってな感じで気楽に宣伝するんで
馬鹿な利用者も増えてるんだろうな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 17:23:53.67 ID:hgmq2NX9.net

利口な利用者ってどんな人のこと言ってんの？
情強ぶってるオタク連中のことかな
アリババ側の不親切な作りが問題なのにアホに庇ってもらえていいね

643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 17:29:14.52 ID:WT4kgWmR.net

普通に最低限の英語力あれば不親切でもなんでもありませんがな・・・

644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 17:33:49.59 ID:hgmq2NX9.net

明らかに不親切だよ
アリババはもうちょっと情報発信するべきだよ
普及の過渡期でオタクから一般層に広がりかけてる
基本的な使い方くらいブロガーやyoutuber使って広めろ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 17:36:01.89 ID:qW0cvur5.net

教えてもらわないと使えないような客はいらないってよ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 17:36:33.12 ID:yTWq0mmY.net

「バカはガイツーするな」

647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 17:41:08.39 ID:z3K0AeaA.net

翻訳システムは全然ダメだからUIの言語設定は英語して
セラーとのやり取りもわかりやすい英語の文章にした方が印象がいい
アマゾンと違ってパーツの場合は色とか形状とか細かく指定できる場合も多いし
円滑なコミュニケーションが取れないとお互い不幸な結果となる
それがAliエクの利点でもあり弱点でもある

648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 17:55:15.86 ID:ZQGcFSFC.net

実際説明書が英語なので☆１ですとかレビューに書きそうなレベルの人が
アリを利用して困ってる様子を見ても馬鹿だなあとしか思わんよね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 17:56:35.27 ID:/OdYkL8s.net

アリババを日本語使ってるのを見ると「あっ…」てなるわ
英語ベースのシステムなのに自ら使い難くしてどうすんのみたいな
検索ワードなんかもややこしくなるだけ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 18:01:40.37 ID:RRGWGklP.net

バカ排除するには取り敢えず日本語対応やめればいい

651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 18:05:22.46 ID:L3D5sTEY.net

しょうもない質問する奴の取引スクショ見ると大抵言語に日本語選んでる法則

652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 18:06:13.08 ID:Q+/N9Lah.net

アリで覚えた日本語は「偉大な高速配信」

653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 18:08:06.60 ID:ZQGcFSFC.net

スペイン語使えるスタッフとかならまだ居そうだけど
日本語使えるスタッフなんてショップは置いて無いだろうから
機械翻訳で余計な誤解やトラブルが増えるだけだよね

654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 18:27:04.93 ID:gKj+JUOv.net

海外通販ごときが「不親切だとダメ」とかずいぶんとゆとり仕様になったものだ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 18:34:28.55 ID:/OdYkL8s.net

10年くらい前まで日本人は金を使ってくれる良い客だったかもしれんが、今や安い製品しか買わず文句だけは多い最悪な客になりつつあるな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 19:10:29 ID:ZngdQJ7/.net

ジャップさぁ…

657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 19:22:41 ID:GVNaReza.net

>>656
そこは、マジでジャップさぁーやな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 19:24:19 ID:GVNaReza.net

サービサーが自分に合わせてくれるって人が多いよねぇー

659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 20:19:01 ID:Pqk2NoSr.net

>>655
ピクシーとか言われてた時よりいいんじゃないか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 20:45:34 ID:AoY5WAxX.net

つか、Aliを日本語で使えるやつ凄いわ。
何書いてるかさっぱりわかんなくね？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 20:49:00 ID:Q+/N9Lah.net

正確な意味を精査したいんなら英語だけど
ぱっと見て8割ぐらい意味がわかるのは怪しい日本語翻訳

662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 21:29:47 ID:WT4kgWmR.net

なんか急にシナチョン湧いててﾜﾛｽ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 21:43:21 ID:SdZb+di5.net

なんかわいのエクスプレス、フランス語になったんやけど

664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 22:08:48 ID:z3K0AeaA.net

googleとかの検索リンクでAliエクを開くと言語設定が勝手に切り替わるのがめんどくさいな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 07:33:22 ID:n7eGW6eq.net

シフター一式買ったんだけど
開封したら右側のレバーの出っ張りが折れてた。
セラーに連絡したら「三割引でどう？」だって。
いやここが壊れてる時点でほぼ価値ゼロだろ。
左側は無傷だけど片方のみでは売ってないし。
これはfull refund でopen dispute して良いよな？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 07:38:40 ID:UflwxY78.net

そういうのあるよな
前に買ったサドルが説明と寸法が明らかに違うので返金要求したら返品しなくていいから9割でどう？みたいな割引提案された
1割程度で買えても俺には価値ないんだけど

667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 08:36:20 ID:LeGduyIr.net

アリで買うのはそれも覚悟しないと
10:0を勝ち取るの難しいし。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 09:32:03 ID:qTKF4mn7.net

セラーは日本に売りたくないだろうな
あれが違うこれが違うって文句ばっか

669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 09:46:43 ID:4fXGBBf0.net

日本は世界一運輸が発達してる国なんでね
破損された物送られて文句言わないのはただの能無しでしょう
どこの国とは言わないが

670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 09:54:56 ID:TKBcHhqH.net

運輸が発達（小並感）

671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 09:59:25 ID:RhlnESww.net

アマゾンで売ってる中華発送は適当な理由つけたら返品しなくても全額帰ってくる

672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 10:01:36 ID:98WT9xHy.net

テスト

673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 10:22:00 ID:q89kYYT8.net

スタンド付けたくないんだけど通勤用になんかいいアイテム無い？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 10:29:25.47 ID:Kk8FK8Bk.net

>>669
海外通販使っておいて国内の輸送技術ガーは流石ジャップすなあ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 10:37:31 ID:qdhPUSiZ.net

へ、ヘイトスピーチ…

676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 11:44:05 ID:4E8XLQyv.net

それはそうとチョンは半島に帰れよWWWWWWWWWW

677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 11:51:51.02 ID:PVdyGt7X.net

もうそういうのはいいから

678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:29:25 ID:4fXGBBf0.net

ほんとチョンゴキ湧いてくるようになってるのが怖い
大分涼しくなってんだがな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:39:08 ID:VR0X8XiC.net

ジャップ死ねよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:40:19 ID:jvNMp4ew.net

なんて酷いヘイトスピーチなんだ…

681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 14:01:49 ID:SNJkdd41.net

おとなしく日本製を日本の店から買ってればいいのに…
本当に不思議な人達だ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 14:07:16 ID:rUTS7vhR.net

シンガポールポストっていつ頃になったら追跡できるんだろ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 14:13:16 ID:OwvSxlqf.net

>>682
末尾SGは、たいがい船便と思ってる
注文から届くまで、きっちり4週間は覚悟してる

684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 14:18:06 ID:4oTdEdsp.net

kingkingとかいう怪しいショップで10sチェーン買ったけど発送しないな
俺の5/10クーポンががが

685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 18:37:28 ID:29ylS/bv.net

キャノンデールのジャージ注文したら偽物だったのでopen disputeでただでなったけど、ジッパーが引っ掛かるとか品質悪いね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 18:43:48 ID:51RdWm6g.net

ALIの値段で本物のジャージを買えると思っていたなら、おめでたい人だな
販売者もかわいそうに

687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 19:05:42 ID:oPT1QdKs.net

100%オリジナルと明記してあったら悪いセラーだけど
そうでもなきゃキャノンデールロゴプリントジャージとしか思わないよね、普通は・・・。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 19:09:56 ID:4fXGBBf0.net

偽物だったからってメルカリとかで売るなよー
普通に摘発されっぞ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 19:17:04 ID:qCOvEDcs.net

シンガポールはDispatchしたらarrivalまでwaitするだけだな。
ただ、ちゃんと税関通過の情報も発信してくれるし、ちゃんと到着する確率も経験上高いと思う。


なんか1行目、意識高い系みたいでイヤだなw

690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 19:20:43 ID:n7eGW6eq.net

>>665だけどあっさりfull refund 通ったわ。
プチプチすら無しに直に袋に入れて送ってくるんだもんなあ。
それはいいけどまた別のセラーから買い直して数週間待つのか。。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 20:14:48 ID:12X+irMv.net

1ヶ月待って届かなくてさいちゅうもんとかキツいよな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 20:23:08 ID:dZl7qFp/.net

>>691
元々そういうの多いし諦めろw
安いパーツなら予備含めて複数買うのもアリ

但し、予備購入は動作不良にしか対応できないリスクもある
俺なんて二回色違いが届いて三回目は別なセラーにオーダーした所だw

693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 20:47:29 ID:1E2zGLNU.net

アリでブランドロゴ付で売ってる偽物激安フレーム買って偽物だって言ったところで送り返してからの返金かな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 20:54:58 ID:I/ZDiZXP.net

>>693
全額返金なら値段的にそうなるだろうな
返金のみの場合は物の価値分は相殺される
不良品で価値ゼロならともかく偽物だと使えない訳じゃないからね

ましてや偽物の証明は結構難しい

695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 21:00:42.96 ID:v0okzifP.net

>>693
Buyer Protectionでなんて書いてあるかによる気が。
返金条件に返品時の送料がセラー持ちになってたり、返品なしで全額返金に
なってるとこもあるし。
後はdisputeあげたときにセラーがどう動くかによるんでないのかな。
安いもんでもなさそうだからセラーも条件出してきそうだし。
送った商品が偽物にすり替えられていないことを証明しろとか言われたら面倒そう。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 21:04:07 ID:ZujjTnTP.net

ローラー台での練習用にビブショーツを買おうかと検討中なんだけどどこがオススメ？
Santicあたりが気になってるけど、他に良いところってあれば教えて

697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 21:11:37 ID:sAm0zDbz.net

フレームの偽物証明難しいね
本物持ってたら比べて文句言えるけど本物持ってるやつが偽物なんて買わないし

698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 21:13:27 ID:sAm0zDbz.net

そもそも偽物だと認識したもの海外に送るって違法じゃなかったっけ？
それをアリエクに言ったところで送り返さないと返金しないって言われそうだ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 21:23:26 ID:3wublvnA.net

>>696
wosaweは？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 10:12:57 ID:rJhHVmiW.net

>>696
chejiもいいんじゃない

701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 10:17:24 ID:D+2S2z4X.net

spexcelもわりとよかった

702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 13:39:15 ID:vfeyn7k7.net

spexcelは細身でもフィットしてくれるから好き

703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 04:56:20 ID:1/rMH9ur.net

偽物でもなんでも、とりまビブ上下セット3000円以下って何この安さ？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 07:01:12 ID:C0WZa1ZP.net

ポロリもあるよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 21:07:30 ID:Q7ksSJjT.net

ジャジャマルとピッコロは？

706 ：596：2019/11/18(月) 23:27:41 ID:wlzEoW80.net

CN-HG901-11のパチモノですが、RD-R8000のガイドプーリに引っかかるゴミカスだった。タダでも要らねぇ…。
んで、amazonで注文しなおしてたのが届いたので比較画像をうｐしときました。
https://imgur.com/a/qIYkGt3

チェーンの色味の違いが分かんないと思うけど、偽物はねずみ色で本物は少し黄色がかってる。あと刻印が薄い。
あと裏表あるし、ちゃんと中空ピン使われてる。もちろんRD-R8000のガイドプーリーに引っかかったりもしない。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 00:19:48 ID:cMCteTTY.net

>>705
ニコニコぷん！

708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 01:10:41 ID:pFg0qVzy.net

このスレ加齢臭ひどすぎだろ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 01:13:46 ID:9hy/+aRW.net

俺の腋臭に比べたら大したことない

710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 02:20:18.00 ID:l69zbqXh.net

パチモノで思い出したけど
ttps://i.gzn.jp/img/2016/03/24/oi/02.jpg
このタイプのベル見かけなくなったな
以前はいっぱい表示されたのに

711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 04:23:40 ID:Wdhem89A.net

KNOGのベルのコピーかな
アメリカは知財関係で中国に神経を尖らせてるからあからさまコピーは結構消える
Ergon CF3のカーボンシートポストのコピーも消えたし、そろそろPowerサドルも消えるかな？
中華の本国のサイトでは流通してるだろうけど流石にAliエクはまずいってとこだろう

712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 04:32:35 ID:Wdhem89A.net

ところで独身の日セールにて「Cycleing Store」で激安Gaciron 1800を注文して
ショップいわく工場リコールでキャンセルを食らった件だけど
お詫びによこすと言っていたセラークーポンは結局くれませんでしたｗ
みなさん「Cycleing Store」はよほどの理由がない限り利用しないほうがいいですよ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 06:58:28 ID:cg9g+3Gw.net

>>710
1度復活したけどまた消えたか買っといてよかったー

714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 08:20:22 ID:DAILjE6V.net

自転車パーツ取り扱ってるショップは似たようなショップ名が大杉やな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 08:32:22 ID:AgIn1FVc.net

>>710
それ買ってるわ。本家と違ってベル部分が面取りされてないけど、この形状だとハンドルバーからあまり
出っ張らないんで邪魔にならなくて良いよね。ハンマーのところがすぐにダメになりそうだけど、どうせ滅多に
鳴らすもんでもないから良いか、と思ってる。
本家のはやっぱりデザインが良いなぁ、と思うけど何せお高いんだよなぁ。
これの場合は、明らかに模倣品だけど、本物名乗ってないだけマシじゃないかな。

箱まで偽造してるのは流石に…。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 08:42:38 ID:3JSzT70u.net

>>715
アマゾンの本家のレビュー見るとすぐ壊れたって報告あるから品質は似たような物かも

717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 09:34:00 ID:DAILjE6V.net

中華ホイールのラチェットが爆音だからベル代わり

718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 12:24:36 ID:PjjMnMGy.net

法律で決まってるからベルくらい付けような