【ドM】自転車の正しい走り方【道交法縛り】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 14:59:50.54 ID:r6SFrT19.net

自転車乗りにとっては理不尽さも感じる道交法に縛られながら公道の走り方を議論するスレです
自転車乗りには免許を持たないキッズもいますので優しく教えてあげてください

臨機応変な走り方をしたい人はコチラヘ↓
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568332278/

138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 11:45:57 ID:XGnZIQ1N.net

大切なのは一時停止したかどうかではなく、ちゃんと安全確認したかどうかなんだけどなw

139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 13:50:53.38 ID:0S/5RLvt.net

>>137
どう理解すれば、いいか教えて下さい

>>138
安全確認は当然で、問題にしているのは一時停止すべきかどうかです

140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 14:47:01.75 ID:XGnZIQ1N.net

>>139
自分が正しいと思った行動をとりなさい。それが正解。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 16:10:40 ID:0S/5RLvt.net

>>130-131,137
すいません、>>131 が、>>130 の書き込みの >>128へのレスの続きだ
と思い込んで読んでいませんでした

道路交通法では安全ならば一時停止をしなくてもよいとわかりました
ありがとうございます

142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 23:12:08.01 ID:2+c3q7GU.net

>>140
このスレでは不正解
巣にお戻りください

143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/19(金) 09:23:54 ID:cp25hxXK.net

>>141
俺も>>131は>>130への反論・ツッコミだと思って読んでたら同じIDだったので「回りくどいわ」って書いたｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 17:06:34 ID:V9utwYVS.net

>>117 の道路交通法の他の車両に追いつかれた自転車の義務の解釈は
何となくおかしいと思っていた
某スレで同様の書き込みがあったとき、自分で調べて納得できる解釈が出来たので、
この解釈(自転車の走り方)が道路交通法において正しいかどうかを教えて下さい


日本語の構文は曖昧と言われるので、英訳された道路交通法
(http://www.japaneselawtranslation.go.jp/law/detail/?id=2962)
を読んでみた

（他の車両に追いつかれた車両の義務）
第二十七条 ２(一部抜粋)
車両は(省略)、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
the driver of the first vehicle must give way to the second vehicle
by bringing the first vehicle as close as possible to the left edge of the road.

英文を読めば「できる限り道路の左側端に寄る」ことによって「進路を譲る」義務があると書かれてる
すなわち、進路を譲る方法が「できる限り道路の左側端に寄る」ことに限定されているので
減速や停止する義務はない

一方、第18条によって自転車は「道路の左側端に寄つて」通行することになっている

結論として、車道を通行していて他の車両に追いつかれても、
「道路の左側端に寄つて」から「できる限り道路の左側端に寄つて」とすること以外、
自転車には何も義務はない

なお「できる限り道路の左側端に寄る」とは、
現在の速度で走行して安全な範囲内で道路の左側端に寄ればよいと考えるのが妥当だ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 17:07:41 ID:V9utwYVS.net

<参考>
進路を譲る同様な状況に、交差点とその附近以外の場所において
緊急自動車を優先させる以下の条文がある

（緊急自動車の優先）
第四十条 ２(一部抜粋)
車両は、道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない。
the driver of a vehicle must move the vehicle towards the left side of the road
and give way to that emergency motor vehicle.

英文を読めば「道路の左側に寄る」と「進路を譲る」の二つのの義務があると書かれてる
ここでは進路を譲る方法について何ら限定がないので、
減速や停止するなど適切な方法で進路を譲る義務がある


日本語で第27条2と比較すると、
形式上の違いは「これに進路を譲らなければならない」の文の前の句点の有無だけだが、
それによって意味することが大きく変わってくることがわかる

第27条2 車両は(省略)、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
第40条2 車両は、道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 11:49:35 ID:pSxRdIHj.net

信号無し横断歩道で自転車に乗って横断を待ってる人が居る場合
その道路を通行してる車両は待機自転車の横断を優先し停止する義務が有るかどうか
道交法で考えるとどう思う？

38条を見る限り義務無しが妥当に思えるけど、ネット見てもどこも紛糾してるし警察庁に問い合わせる程のモチベーションもないからもやもやしてる

147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 12:00:40 ID:pSxRdIHj.net

一行目の条件文が少し誤解を招きそうだから訂正するね
「信号無し横断歩道で、自転車に乗ったまま横断しようと待ってる人が居る場合」

148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 15:18:38.19 ID:iLdIbvVF.net

>>146
何で歩行者(自転車)無視出来ると思うの？
サイコ？
免許返上しろ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 16:04:58 ID:EW7MBtTM.net

>>148
自転車と自動車を比べれば優先順位は自動車が上
自転車は自動車が通り過ぎるまで待機
基本的に自転車は歩道、横断歩道を走れない
自転車から降りて待っていれば歩行者なので歩行者として優先されるべき
自転車ではなく原付き・自動二輪であっても
押し歩きなら歩行者(原付き・自動二輪は歩行者の付属物)なので優先される

150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 17:35:55 ID:g7++i+fO.net

>>149
歩道上では自転車は走ってても跨って待ってても歩行者扱いだぞ
免許返上しろ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 20:00:36.56 ID:EW7MBtTM.net

歩行者には徐行なんて制限はない
車道に居ようが歩道に居ようが押し歩き状態だけが歩行者
原付き・二輪車はエンジン切って押し歩きが歩行者
エンジン掛かっていれば押し歩いても歩行者にはならない

152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 12:51:39 ID:tMVqRDcA.net

歩道なら自転車は歩行者扱いは初めて聞いた
すげーな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 12:57:32 ID:gozNrNHA.net

素直に考えたら>>146の条件は法律上自転車の横断を優先する義務は無いよな
現実的には歩行者と同じ扱いした方がややこしくないからなのと、38条の書き方が誤解しやすいから自転車にも譲れみたいな事書いてるサイトが多いから混乱すんだ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 17:20:32 ID:f1lyU2U4.net

歩道では自転車は歩行者扱いだぞ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 09:15:04 ID:Cn69Nywe.net

なんだそりゃ
対自動車と事故ったときの扱いとかの話だろそれ
歩道自転車＝歩行者って事じゃないだろ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 09:39:29 ID:o9izefBP.net

歩道走ってれば歩行者扱いなら
仮に歩道で歩行者と事故っても歩行者対歩行者の事故だから責任重くならんな
安心じゃん

157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 14:01:52 ID:aqmBVzaz.net

自動車は歩行者と自転車にヘコヘコしながら媚び打って端っこ走ってろ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 11:27:38 ID:/OAKVKP5.net

>>157
ドＭのおまえが勝手にやってろｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 14:48:55 ID:J55PTEXt.net

化石燃料車はオワコン

160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 17:54:46 ID:cC/m8kaP.net

>>159
あなたのような方と分離するためにこのスレはあります
鑑スレにお戻りください

161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 19:15:37 ID:P7GRabKG.net

横断歩道も自転車から降りれば歩行者扱いで自動車は止まってくれるけど跨いでいれば止まらないからな。信号のない交差点は自転車通行帯の有無が自動車運転者からしたら重要。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 20:03:14 ID:CR/5j4hf.net

>>161
通報案件発生しました

163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 22:11:55 ID:RWaS2MVl.net

信号が無い時に自転車相手だと横断歩道と自転車横断帯が併設してあれば自動車は止まらないといけないけど、
自転車横断帯が無く横断歩道のみの場合に自転車に跨がった状態だと歩行者とみなされないから自動車は止まる義務は発生せず自動車優先だよ。
自転車から降りた瞬間から自動車は止まらないといけない。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 07:01:38 ID:jGWPIXn/.net

>>163
自転車歩道通行の可否が関係する話じゃないのかソレ

歩道通行可なら乗車非乗車関係ないと思うのだが

165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 07:16:01 ID:jGWPIXn/.net

そもそも38条は
> 歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）
というくくりで「歩行者等」の優先を定義してるんだから
改めて自転車がどうこうなんて議論するまでもないと思うんだが

（横断歩道等における歩行者等の優先）
第三十八条　車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 15:29:48 ID:OLgD+ct7.net

>>163
ひき逃げ宣言来ました

167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 09:29:47 ID:2HYHWeey.net

>>163
一時期の報道では歩行者の話ばっかりやってたが
横断歩道を渡ろうとしてるのが自転車でも、止まらないといけないんだぜ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 14:24:15 ID:3/6CVl5H.net

>>165
どう読んだらそうなるんだよ
「横断歩道を通行する歩行者」と「自転車横断帯を通行する自転車」を纏めて書いてるだけじゃん

169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 15:43:59 ID:M9R3ZaRk.net

横断歩道を渡ろうとする自転車いたら自動車は停止すべき

170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 16:02:09 ID:YtJ+UAlw.net

〜すべきの話じゃなくて道交法縛りの話するスレだからな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 22:47:09 ID:68StRbrf.net

道交法縛りなら横断歩道上において自動車優先なんて話はあり得ない

172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 02:48:39 ID:ECbh4SDx.net

鑑スレで自転車乗り叩いて憂さ晴らしするつもりが、
逆に追い出されて惨め極まりないな
ああ哀れw

173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 07:31:56 ID:b5UFOuFb.net

>>163
状況によって自転車横断帯がなくても横断歩道の自転車通行が認められているなら
そういう場合は自動車は停止する義務があるだろ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 10:57:31 ID:NBQDcmFT.net

>>173
その法的根拠は？
自転車が横断歩道を通る時に自動車が停止することという条文は見当たらない
〜だったら〜する義務が発生するって性質の法規なんだから、書かれていない〜だったらを勝手に作ってはいけない
すべきって話じゃなくて道交法での法的可否を話すスレだからね

175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 12:30:21 ID:21zDsfhH.net

>>174
お前は道交法に人をひいてはいけないと書かれてないと
ひくのか？
病院行けよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 13:19:11 ID:Ko2X7Bno.net

このスレの前提を真っ向から否定する輩がおるな
何しにここ来てんだろ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 17:57:19 ID:I8Dwdh6Y.net

>>176
化石燃料車乗りに安住の地はない

178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 21:54:02 ID:b5UFOuFb.net

>>174
横断歩道を歩行者が歩いていると停止義務がある
自転車横断帯を自転車が通行しているとき停止義務がある
横断歩道に歩行者がいないとき自転車に乗ったままの通行が認められている
つまり自転車が自転車横断帯を通行しているのと同等だから停止義務がある

179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 23:37:28 ID:phMhuVeD.net

いや、危なかったら止まれよ。危なくないなら信号無視も問題ないよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 05:14:21 ID:SbEYgNn8.net

道路横断でわざわざ自転車横断帯のない横断歩道まで来て降りて歩行者として渡れば良いのに、乗ったまま自転車として横断歩道上を渡ったらダメなのはわかるのな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 06:58:17.66 ID:jbnQSAPt.net

？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 11:12:49 ID:9wiJwlW0.net

横断歩道で足掛け待機してる自転車を待つ義務は無いって判例がモロに出てんのに
何をごちゃごちゃ言ってんだよお前らは

183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 11:27:25 ID:aE+uqOmP.net

>>180
ダメじゃねーよ
自転車は何処でも乗り放題
化石燃料車乗りは免許返上して家で寝てろ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 15:03:28 ID:LK5e552P.net

>>183
> 化石燃料車乗りは免許返上して家で寝てろ
電気自動車と水素燃料車とバイオマス燃料車はおk！(・∀・)

185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 16:02:23 ID:WmfsRKDS.net

車道を左側通行
歩道は超ゆっくり歩行者優先
二段階右折
ライトは点滅じゃなくて点灯

これくらいを守ってれば細かい部分は大丈夫でしょう

186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 16:21:33.11 ID:1ScgQ6Yr.net

ライトは点滅でも法的にも何の問題もないだろ。
それを理解せず他人に押し付ける奴がいるけどさ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 21:52:45 ID:4TvaCl2m.net

>>182
判例あるんだ
信じたいからソース教えろください

188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 14:44:29 ID:UYyqD0Wj.net

>>184
電気も水素も元は化石

189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 15:29:27 ID:wMCAVrAU.net

>>188
電気は化石以外からも生成可能
徐々に化石燃料消費を減らすのが人類の将来
化石燃料に固執するのは人類の敵

190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 16:31:37 ID:jMleK1+r.net

燃料の話題はスレ違い
他所でやってくれ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 00:04:14 ID:aAHLzH+9.net

>>188
水や風や摩擦は化石なんだ？
ふ〜ん。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 15:31:54.82 ID:Mx9gqtX9.net

>>189
今のところエネルギー源の大部分が化石＋ウラン、化石の大元は太陽光
化石無しには成り立たないシステムなのだ、化石の元になるバイオを青田刈り
人類の敵は異常繁殖した人類自身なのだよ
自転車に乗ったところで何の贖罪にもならない罪の上塗り

193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 18:29:48 ID:ZhdMV+rW.net

跨った状態で歩行者のわけねーじゃん

194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 22:06:34 ID:aBCxOFgq.net

>>193

>>182が判例出してくれるらしいから待とうや

195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 14:29:42 ID:W25m1A0J.net

雛の如く口開けて待ってなくても、ググればすぐ出てきたぞ
https://xn--3kq2bv26fdtdbmz27pkkh.cc/%E9%81%8E%E5%A4%B1%E5%89%B2%E5%90%88/crosswalk/

>原判決は、「同条項（38条1項）は、横断歩道における自転車自体を保護する規定ではない」と説示し、所論と同様の前提に立っている。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 18:08:04 ID:n13oxoe9.net

>>195
敗訴してんじゃん
38条には該当しないけど安全運転義務違反の括りで裁かれるってことか

197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 18:34:31 ID:XQueTMPA.net

道交法がクズだと裁判所も認めてるんだな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 19:21:44.66 ID:KeJBLANk.net

>>182
>>195だと38条は知らんけど注意義務はあるって判例だぞ
さらに読み進めれば、歩行者の邪魔にならなければ横断歩道を自転車で走行することも想定しろだの、自転車は対自動車なら交通弱者だの>>182を支持する内容は皆無だな
>>182はちゃんとした判例を持ってきてください

199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 20:46:41 ID:6Lmcq30G.net

>>198
お前態々抜き出してもらった部分も読めないの？

>原判決は、「同条項（38条1項）は、横断歩道における自転車自体を保護する規定ではない」と説示し、所論と同様の前提に立っている。

38条は知らんけどなんて言ってないぞもろに該当しないって明言してんじゃん

200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 20:55:24 ID:KlTL5IR4.net

>>196
この訴訟の場合は見通しの悪い横断歩道だったから飛び出しがあると警戒して然るべきだったのに徐行しないで横断中の自転車轢いたって問題だからな

38条に横断歩道の自転車は該当しないって明示してるから
横断歩道で待機してる自転車を優先させなくても違反じゃ無いってのははっきりしてる

201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 21:27:49 ID:VApytEHi.net

>>200
だからと言って事故起こしたら安全運転義務違反に問われるのだからブレーキ踏むに越したことはないって話だよ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 22:02:08 ID:BUej/RfM.net

>>201
横断中の自転車轢いたら罪に問われるのは当たり前だろw
優先させる義務があるかどうかってテーマが提示されてその話をしてたんだぞ
道交法に照らしてどうかって話をするスレだここは
すべき論の話したいなら鑑スレに行きな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 22:07:35 ID:VApytEHi.net

あははw スゲーw 行くところまで行くとこうなるのかーw

204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 22:19:53 ID:6Lmcq30G.net

横断待ちをしてる自転車を優先させるかどうかって議題なんだから
横断してる自転車をひく事については全くもって関係のない別問題だしそれの是非なんて何を語る事があるんだよ
議論のできないやつだな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 22:43:21 ID:ELeHUnza.net

>>199
抜き出してもらったところしか読んで無いの？
えー？？？？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:30:34 ID:xUe2SSQi.net

ソースまとうぜとか煽り倒しといて
すぐ見つかるじゃんとか別人に簡単にソース持って来られたらこれだよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:02:05 ID:IVq6wv+8.net

ソースまぜとうせ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 14:37:59 ID:lghfvO1l.net

ソースまぜまぜ？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 16:53:53 ID:ZQao5UsP.net

事故起こしたとして自動車が悪い、自転車が悪いは過失割合に現れてくるんだから。
違反すれば割合が変わり不利になる。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 20:58:24 ID:Hb9EUM6j.net

普通自転車の要件で幅60cm以内ってのがあるけどミラー折りたたんでギリ60cmならセーフ？
それとも全部目一杯伸ばした所で60cm以内でないと駄目なやつ？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 00:30:12 ID:2EeEAnCJ.net

>>210
落ち物系MTBで60cmはキツイ。
かといって街乗り用に複数台持ちは金も保管場所も無いし、
一台で毎回ハンドル交換するのも現実的じゃないし・・・。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:24:03 ID:C8ZSXT20.net

>>210
常識的に考えたら諸々使用時の状態入れて60以内だろう
ハンドル幅とかじゃなく只の幅としか書いてないんだから装備ははみ出して良いなんて屁理屈にも成らない

213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 10:14:52 ID:rGTNmqX4.net

現実的には「普通自転車」なんて概念はほぼ何の意味もないので
ミラーを付けて60センチ超えようが何の問題も無い。歩道を走っていて警官に停められることもないだろう。

ドMスレ的には大問題なのかもしれんがw

214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:11:17 ID:dXRnJsAG.net

>>210
ミラーたたんだままならOKじゃね
60cm超えたらダメ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 16:12:02.26 ID:omcnhgva.net

>>210
走行してるときに60ｃｍ超えなければ問題ない
それも問題になるのは歩道走行と路側帯走行のときだけだし
事故になったときに多少不利になる程度
車道走行では全く問題はない

216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 16:17:26 ID:rGTNmqX4.net

>>215
＞事故になったときに多少不利になる程度

多分それもないw 事故との明確な因果関係とかない限りは。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 16:21:25 ID:omcnhgva.net

>>216
多分じゃダメだろ
“多分”なのか“ない”のかはっきりしろ

それはそうと可能性としてはあるんだからリスクとしては考えておかないと
路側帯走行中に車に引っ掛けられて、相手が車幅違反だからぶつかったんだ！って主張してこない保証はない

218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 16:25:39 ID:rGTNmqX4.net

まあ、世の中には頭のおかしい道交法マニアもいるからなw

219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 08:41:15 ID:b4/0Q69i.net

>>217
路側帯走行は全ての軽車両に許されている
安全な側方間隔の維持は追い越す車の側にあり軽車両の側には無い
自動車が路側帯に進入することも完全禁止ではない

220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 12:04:50 ID:RqsPZwfu.net

>>215,217
何を勘違いしてるのか知らないが、幅60cm以上の自転車は歩道を走れないが、路側帯では歩行者の邪魔にならないなら車道左側の路側帯に限って走行出来るぞ。

路側帯は歩道と違って、リヤカーや人力車、馬だって走れるからな。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 12:05:17 ID:RqsPZwfu.net

>>216
ミラーまで入れるのかは知らんが、歩道での自転車事故では、事故処理の警察官が自転車のハンドル幅をキッチリ計測してる。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 14:29:34.10 ID:qOHYA6un.net

最近のMTBで全長190を超えていたりすると
古くなってもハンドル切って街乗りに退役させられないなーと考えるときつい

223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 22:18:41 ID:HTGGMcj6.net

警官は道交法の専門家であって欲しい願望があるみたいだが、普通自転車なんて概念は頭のおかしいマニアしか拘らないよな。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 09:08:38 ID:HuH9Mj+I.net

警察より事故ったときのリスクの方がこわい

225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 10:09:42 ID:OflrJGSj.net

言っとくけど普通自転車条件の60cmにハンドル幅なんて書いてないぞ
ただの幅だからな

226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 16:08:43.84 ID:/w1UHnPO.net

60センチ超えてて現実世界で問題になることはゼロだ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 21:17:49 ID:Lb+pm494.net

道交法に従うことが正しい走り方ではない

228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 22:48:20 ID:Yx9VHArZ.net

ココは道交法に縛られながら正しく走る方法を模索するスレです
「正しく走る」とはなんなのかはそれぞれの価値観があるにしても、このスレでは道交法を守ることが前提です
道交法を守ることに賛同できないならこのスレの趣旨にあいませんのでだまらっしゃい

229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 10:11:44 ID:s1FHqIWe.net

>>227
60?越えた自転車で歩道上を走り事故ると過失相殺割合に影響する
警察に事故を届けることになるが走ってはいけない所を走っての事故だから
罰則適用対象になる

230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 16:25:29 ID:JB/Ts6bJ.net

道交法原理主義者は拠り所を少しでも叩かれると発狂するね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 16:58:27 ID:JHsWEDal.net

>>230
道交法縛りのスレで「原理主義」？
それを前提に楽しむスレだよ

貴方のいう原理主義を叩き煽って楽しまれた鑑スレから分離したんだからこのスレでは無しな

232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:53:22 ID:yUTwnP0i.net

特に一時停止と信号は必ず守る

出会い頭の事故が怖い
結構守らない人居るから、自分だけでも守って置けばそれに起因する事故が防げる

233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 14:41:25 ID:mXlnqUCU.net

守ったほうが安全で事故は確実に減るんだからやらない方が損をする。
信号無視等する人は、安全確認が不適切で確認出来てると思いこんでるだけで道路状況を認識していないから事故を起こすんだよな。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 14:44:10 ID:dqYSjvJD.net

>>233
それもお前さんの思い込みだけどな。叩きたいから勝手に相手を想定してるだけ。信号無視する奴も人それぞれ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 14:55:10.74 ID:mXlnqUCU.net

信号無視で事故が起きた場合、信号無視する人が原因で事故が起きることがわかっていないんだね

236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 15:58:40 ID:udKoQH5B.net

>>233
それはお前の妄想
子供の事故の多くは信号守ってる時
本当は信号無視してでも安全確認させるべき

237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 09:00:19 ID:8qnJIYxa.net

信号守っていれば一方的に相手が悪いからな、歩道歩いてて車突っ込んでくるのと一緒で安全確認したところで事故は起こる。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 10:21:13 ID:6fVnFQ+U.net

>>237
安全確認してれば避けれる
信号妄信はダメ