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折り畳み&小径車総合スレ 149
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 12:36:00.89 ID:b2pTmMMb.net
- 前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 147
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558135978/
折り畳み&小径車総合スレ 148
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1565011777/
折り畳み&小径車総合スレ 146
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556017536/
折り畳み&小径車総合スレ 145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553927185/
※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車34台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558865183/
特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/02(土) 22:36:08.10 ID:9our/qSv.net
- サイクルモードにターンは出てなかった
前は出てたのに
BYBってどんな感じですかね
実車を見ないと分からん
https://minilove.jp/news/products/4577/
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/02(土) 23:56:12 ID:DbI8ltxs.net
- >>568
ららぽーとのセオにS11の実車あるっぽいぞ
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/02(土) 23:57:05 ID:5wtKmoCm.net
- 小径車は各ショップの試乗会が主戦場になってるから費用掛かる割には成果の薄い大型イベントは出展しないとこ増えてるよね
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 01:42:06.43 ID:r1yG+Dhl.net
- >>561
その走る姿はサーカスの熊なんだろ。
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 05:48:06.62 ID:5gKHCww8.net
- >>567
ローにすると、タイヤとケージが接触するんだよ
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 07:08:02.22 ID:Jo5YAUx5.net
- 海老印さんはTwitterを使っています:
「来年の3月末をもってドッペルギャンガーブランドの自転車は販売を終了する模様です。 在庫のあるうちは続けるそうですが・・・」
https://twitt%65r.com/ebijirushi/status/1187589073189236736
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 10:31:53 ID:5Z//nf+x.net
- >>561
あっそw
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 10:34:49 ID:u55ugUdk.net
- 普段ふつうの自転車に乗りなれてると小径車乗ったときに明らかな違和感あると思うが
それを感じないということは小径車しか乗ったこと無いんだろうなあ…
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 12:01:29 ID:biJ4I76b.net
- >>575
小径車とひとくくりにしてしまうのがアレでしょ
違和感がない物から違和感大ありなものまで多種多様
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 12:10:36 ID:rS0VrTxU.net
- 大体ミニベロ乗り始めの頃は一度はこける
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 12:44:26 ID:ST7t5QzU.net
- Vブレーキとシューを交換したら逆ハの字に拡がって見映えが悪いんだけど
リムが太いのが原因なのかな?それとも俺の取り付け方にもんどいあり?
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 12:47:21 ID:biJ4I76b.net
- >>578
もちろん後者
もんどい大あり
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 13:44:41 ID:u5aoFnNp.net
- がっつり乗るときはロード、日常のアシとしてはミニベロロードに乗ってるけどホイール径の違いによるペダルの重さが感覚的に違和感すごい あと段差だけは注意してる
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 14:35:03 ID:qG0dmcYI.net
- >>573
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 14:43:45 ID:I5TmwWMV.net
- キャリアどれがええねん?
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 16:02:59 ID:NMBguCqY.net
- >>579
レスありがとう。原因はシューだった。解決しないけど使用にはもんどい無いからこのまま使うよ
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 16:03:35 ID:2fOQOT5E.net
- キャリアなんかいらねぇんだよ
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 16:30:43.45 ID:PdWBJUp4.net
- >>582
ダボ穴あればギザのCAR096みたいな汎用がいいじゃん
折りたたみの制約とか色々あるなら諦めるかビンドルラックみたいなシートポストキャリアの出番だ
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 17:12:10 ID:Aqum5RKt.net
- ドッペラーは次何に乗れば良いのやら
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 17:35:59 ID:fK68Ins2.net
- ヴァクセン、カリブーあたりですかい?
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 18:24:20 ID:gi+1iztM.net
- >>581
喜ばしいことやんけ
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 18:29:41 ID:L0TLtQMC.net
- ハマーでええやん
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 23:17:06 ID:4FSPvGi0.net
- サイクルモード行って来ました
5リンクスのブースに折り畳みのロードがあったけれど特に興味が湧かなかったのでカタログとか貰ってきてないです
中国企業の折り畳みeバイクで重量12kgてのがあったけれど電池は突然燃えたりするのだろうか?
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 01:34:08 ID:ENciislk.net
- 初心者なので質問なのですが
GD値はペダル1回転で進む距離のことなんですよね?
例えば20インチと16インチの自転車を比較した場合に、GD値が高ければ16インチでも速度を出しやすいのでしょうか?
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 02:28:42 ID:Ckehr8yW.net
- >>591
52t(前)÷14t(後)×1490(20x1.5周長)=約5.5
52t(前)÷11t(後)×1340(18x1.5周長)=約6.3
こういうこと?
GD値について調べた勢いで計算してみたらよかったのでは…
ギア比上げまくってこげるかどうかはまた別問題よね
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 03:37:50.99 ID:V6LyorOR.net
- ギア比上げると効率が落ちるってこと?
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 07:34:46 ID:mHGxr0ng.net
- 一回転させる事さえ難しいほど重たいギアを必死に踏むより同じ時間で軽いギアをシャカシャカ回す方が疲れないしより進むんだよ
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 09:41:27 ID:+qsJ8YB9.net
- >>583
オマエの日本語が
一番の大もんどい
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 09:53:30.54 ID:TdLjG/Pd.net
- ブーメラン大会でじゃれあってるんじゃねえよw
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 09:54:08.94 ID:laef6sQ4.net
- それ、小径関係ないじゃん
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 10:45:55 ID:X8wPoiR6.net
- しょうけぇ?
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 11:08:27 ID:D+uyVtVi.net
- ショーンK
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 11:15:40 ID:aFB+bSqa.net
- 小さい子しか愛せない
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 11:33:07 ID:y8iycyUt.net
- >>594
それ上り坂でサイコンで速度見てると良くわかるよね。
「重いな」と感じたらギア1つ落とすと楽になり、かつ速度が上がる。
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 14:26:39 ID:ENciislk.net
- >>592
計算式ありがとうございます。
比較する2車種のカタログ値を見たところ、
TIRE:20×1.75
Chainwheel:52T
Freewheel:14-28T
GD値:4.43m
TIRE:16×1.5
Chainwheel:52T
Freewheel:11-28T
GD値:5.60m
となっています。
計算したところ前者はGD値は5.62mとなったので表記ミスですかね?
ECサイトのレビューを見たところ52Tではく47Tだったとの書き込みがあったのですが、それでも5.09mなので。
GD値が高くてもギヤ比で重くなることを見落としていました。
いちばん軽いギヤで計算するとやはり20インチのほうが有利みたいですね。
いかんせん古い20インチのシングルスピードからの乗り換え検討なので、どちらを選んでもいまよりは快適になりそうですが。
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 14:53:14 ID:Ckehr8yW.net
- >>602
そこまで候補を絞ったなら、あとは運用方法次第じゃないかなー
クセのある車種もあるから、出来るなら試乗もした方が良いかと
現物見て一目惚れやその逆もあり得るしね
もう、男子ってバカなんだからっ
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 17:06:37 ID:mHGxr0ng.net
- >>601
血管ぶちきれるほど力かけてもギアが回らなきゃ意味ないからな
どの程度のギアなら実用できるかを度外視してギア比だけ見ててもしゃーない
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 17:49:37 ID:ZtnMLBRk.net
- GD値6位までは平地でも回せると思うが
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 18:42:27.69 ID:u41P0AZe.net
- サイクルモードで
ルノーマッハ8やらイルカやらを試乗してきたけど、意外と後者の方が走りに「まとまり感」が有って好感持てた。
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 19:21:53 ID:mHGxr0ng.net
- イルカめっちゃ踏めた
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 19:22:21 ID:SDoBddqj.net
- >>602
20インチGD:2.8〜5.6、15〜30km/h at 90rpm
16インチGD:2.0〜3.9、11〜21km/h at 90rpm
じゃないかな
20インチは妥当だと思うけど、16インチはママチャ並みでカッタル過ぎる
坂道だらけの街なら16インチの方が楽ではあるだろう、ケイデンス90で21km/h
ソコソコの速度を望むなとGD7m位は欲しいが、ロー側がきつくなる
スプロケットを11-34t、9sにすれば何とかなりそう
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 19:33:53.97 ID:JcEyusve.net
- サイクルモード試乗車のイルカは乗り味をよく見せるために折りたたみ機能の一部を殺した仕様で出しているらしい
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 19:39:30 ID:gsL8x34q.net
- BYBいいよなぁ
海外でも売れるんじゃね?
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 19:43:17 ID:x30RqHuZ.net
- 折りたたみ機能を殺したら本末転倒だと思うんだけどなあ
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 19:55:37 ID:BE5A2hpW.net
- Officeアシスタントのイルカ懐かしいなぁ
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 19:56:31 ID:eYmR4OZM.net
- >>606
マッハどうだった? あんまり踏めなかった?
8万えんの価値はありそう?
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/04(月) 22:40:43 ID:ENciislk.net
- >>603
>>608
ありがとうございます。
使い方は車に積んで出先でちょい乗りメインなのですが20インチのほうが安定性は良さそうですね。
できれば軽くてそれなりに軽快に走れるのが希望だったんですが、いまのに比べたら5kgほど軽くなるし変速ありなので十分そうです。
何より20インチの候補のほうが予算的に余裕を持てるので。。
一度現車が確認できそうなところを探してみます。
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/05(火) 00:21:53 ID:s+JfEBFx.net
- 折り畳みはメンテがしんどいわ
次は普通の小径にする
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/05(火) 02:13:38.61 ID:TDl6wOVg.net
- >>615
どう違うん?
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/05(火) 10:48:05 ID:DN/37so6.net
- >>615
詳しく
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/05(火) 13:51:35 ID:1G+rmz5n.net
- 折りたたみ機構の分だけ可動部位が増えるから面倒なのかね?
駆動周りと違って普段は全くノータッチで平気だけどね
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/05(火) 21:14:15 ID:TDl6wOVg.net
- ブロンプトンのコロコロみたいな話かな?
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/06(水) 00:40:01.98 ID:D5GhWQDU.net
- もう自板も末期だな
書き込みが少なすぎる
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/06(水) 07:37:54 ID:HD1rfFLL.net
- スポーツ枠にあるとガチ勢しか入れない雰囲気あるし要求と違いそうなんだよ
生活とか乗り物枠にないのかと
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/06(水) 17:22:45 ID:7X2oyHyV.net
- 自転車関係調べようと思ったらまず趣味板か生活板辺り探すもんなぁw
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/06(水) 20:08:13 ID:VRPCbNLJ.net
- >>620
って言うよりも5chが、じゃないかな〜
SNSが広まったおかげで掲示板が廃れた気がするが、こういうスレッド形式の掲示板は貴重だと思うわ
サイクルモードはそれなりに人は多かった印象
小径はさらにeBikeが増えててびっくりした
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/06(水) 20:11:40 ID:zxMc59pX.net
- 今年のサイクルモードは小径がかなり良い場所にいた気がする
ジックとかebikeとか
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 19:48:45 ID:5TvAoqtX.net
- 前スレで中古のKHS F-20を買ったつうたら「鉄くずに金はらったw」などと言われたが
今になって意味がわかったというか、サイドスタンド無し、補助スタンドを取り付けるべき箇所になんもなし
こらー、一本とられましたわ、あんまり長期手付かずなのもアレだったが
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 20:02:29 ID:P2gfH/oD.net
- >>625
でもいい走りなんでしょ?
とりあえず畳んで停めておけばいいじゃない
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 20:11:15 ID:5TvAoqtX.net
- >>626
サイドスタンドはNUVOのサイドスタンドを取り寄せるとして、
補助スタンドは何らの手段を講じますわ・・・
それまでは畳まず展開して立てときますわ
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 20:17:32 ID:RJQfGL0Z.net
- >>627
ダブルレッグスタンドを補助スタンドの場所に付けたら?
俺はそうしてるし輪行時も超便利だぞ
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 20:20:05 ID:5TvAoqtX.net
- >>628
うむ、それも検討します、ありがとう
せっかく家に来たんだから、坂を登ってみるまではと
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 20:22:56 ID:HvzSePR7.net
- >>628
ダブルレッグスタンドは重いよな
でも一度装着したら便利過ぎて外せない
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 20:29:45 ID:vt9UoM1/.net
- >>625
昔の台湾ブロンプトンにはキックスタンドが標準装備されておりました。
しかしながら実はブロンプトンにはスタンド不要ということで廃止になったのです。
よってKHSもブロンプトンに準じた折り畳み構造を取ればスタンドが不要になります。
KHSは柔らかテールと呼称されるリアサスペンションがブロンプトンに似ていますので
ブロンプトン式の優れた折り畳み構造を採用するのは容易なのであります。
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 20:32:54 ID:vt9UoM1/.net
- 勿論ですが折り畳みを最も優れたブロンプトン式とするには
ビジネス上のアイコンである柔らかテールを廃してピボットを設ける必要があります。
しかしながら旧弊で劣った横方向への二つ折りを脱するほうが重要なのです。
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(木) 21:00:25.61 ID:UftBYiWa.net
- 誰かアルテナを買おうとする俺の背中を押してくれ
2019モデルが20%オフなのを見つけてしまったんだ
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 21:01:26 ID:EVV2ZWuy.net
- >>624
小径のebikeて意味あんのかな
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 21:34:54 ID:PXGXMfNm.net
- >>634
フレームが低めだと電動アシストニーズのある高齢者や女性に優しいとは思う
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 21:37:57 ID:12evUbXx.net
- >>633
よし買えポジション出しが超自由だし拡張性高いぞ
>>634
買い物もレジャーもこれ一台な路線ぽかったねオシャレだったよ
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 21:38:35 ID:BJKbyg4d.net
- 電動ママチャリが小径化したしね
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 22:02:05 ID:QSwH+Q/5.net
- しねは言い過ぎ
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 22:15:27 ID:uuC454tq.net
- >>627
ダブルスタンド外してNUVOのサイドスタンドに換えた組
軽いとにかく軽い
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 22:42:11 ID:YGOjIUdc.net
- >>633
買うなよ絶体に買うな
俺がそれ見つけて買うから
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(Thu) 22:44:23 ID:2u1puZvl.net
- 輪行用のセカンドバイクとしてcaracle-liteには期待してるけど中々出そうにないなぁ
発表してからもう3年くらいだが…
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 00:02:59 ID:KI8IK3Z7.net
- 俺はタイレルのクロモリ折り畳みに期待
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 11:32:37.47 ID:+49Zx7Xt.net
- 昨日アウタートップで坂登ってたが、なんかもうギアいらなくね?とか思ったわ。
シングルスピードで何か安いの買おうかな。
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 11:45:39.81 ID:j9gFvDwb.net
- >>573
ドッペルよりキャプテンスタッグ辞めてほしいわ
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 11:48:41.36 ID:Mo01Xxge.net
- 53-12ぐらい
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 14:37:17.92 ID:JqqBxFmT.net
- >>643
先日シングルギアのアイベル買いましたが、シングルには多段には無い面白みがありますね。
愛車アイベル、ブレーキがプアなのが残念ですが、面白いチャリです。ホイールが451だったらなお良かったと思います。
安物シングルミニベロ、アリだと思いますよ。おもちゃとして。
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 15:23:48 ID:+Ybzf0je.net
- masiのミニベロピストかっこいいよな
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 15:33:11 ID:EqVfMMlA.net
- >>634
高級子供乗せ電アシ車はだいたい小径ホイール
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 17:19:19.19 ID:h67fB0Xf.net
- >>647
MASIはピスト界のカリスマとしてリスペクトされる存在だからな
かっこよくて当然だは
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 18:15:42.06 ID:QGvVvUln.net
- 補助スタンド?
補助輪でも付けてろ!そう言ってやったんだよ!!
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 18:21:24.85 ID:QBxrPUJ6.net
- スタンドは一人につきひとつ
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 18:32:03.37 ID:8Dp5zgxX.net
- スタンド名はチャリ乙
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 18:57:50.81 ID:Ku9sZZ0j.net
- シルバーチャリオッツってこれですか???
http://naniwaginrindo.livedoor.blog/archives/2760250.html
/
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 19:01:53.85 ID:Ku9sZZ0j.net
- 山吹色の波紋疾走ってこれですか???
https://sputnikcycle.com/2015/10/10/araya-cxg-%E3%81%AE%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%82%8A%E9%AB%98%EF%BD%9E%E3%81%84%EF%BC%81%EF%BC%81/
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 20:45:45 ID:BM6VOsAh.net
- おりたたぶのコミックが今日出たらしい
折り畳み自転車のコミックス『おりたたぶ』第1巻が11月8日に発売!【第1話 試し読み】
https://minilove.jp/news/media/5075/
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 20:58:46 ID:+49Zx7Xt.net
- なぜ眼鏡っ子は胸をデカくされるのか、解せぬ。
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 21:06:30 ID:Py5oF3Fa.net
- どうせ禿げて肥えたおっさんが描いてるんだろ
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 21:22:06 ID:SKCntQTh.net
- とある漫画で言われてたが「美少女作品にとって作り手のオッサンは蓮の花の泥」
必要な不可欠かつ見苦しいな成分ではあるが、花を愛でるのに泥のことを気にするのは必要もないってこと
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 21:38:24.65 ID:KrEkwSy0.net
- 趣味系漫画の美少女主人公は実は中身おっさん(´・ω・`)
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 21:50:05.88 ID:8Dp5zgxX.net
- 絵だけも含めるとA-bike、ブロ、オールドダホン、現行ダホン多数、ストライダ、旧PECO、BSモールトン辺りが出てくるぞ
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 22:19:14.74 ID:DxZXDcax.net
- 最後主人公が乗ってるのZIC?
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 22:39:00.58 ID:zZi3lKfP.net
- 折り畳み自転車だけでお話が続くんかね
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 22:44:26.39 ID:+/9BsaaI.net
- >>661
Windcogだっけ?ZICみたいね
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 22:46:37.61 ID:onG5d6c+.net
- 眼鏡はポケロケかな?
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 23:55:07 ID:8Dp5zgxX.net
- >>662
食い物と犬も
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/09(土) 00:41:49 ID:SVUMkoxe.net
- 自転車業界の中で、とりわけ折り畳みで激しい粗悪品についての話はするのだろうか
作風的にディスり話題は合わないかもしれないが、輪行時のマナーとか以上に重要な話だし
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/09(土) 02:46:37.13 ID:5eOT90pk.net
- >>666
絶対しない
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