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■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■63越し目
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(Sun) 10:14:48 ID:FPX9Px2i.net
- + +
| ＋ ＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ 峠の向こうには何があるの？夢が広がる峠道！
| ヽ ＋ + +
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
| (_●_) ﾐ ヾつ ＋
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ ｸﾏ-
春夏秋冬、
僕ら私らは激坂を越えていく・・・
水分、塩分補給はこまめにね。
>>2以降のテンプレにエリアAA地図あり。
●秩父エリア
●奥多摩エリア
●丹沢エリア
●グリーンライン詳細図
●その他
※前スレ
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■62越し目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568961865/
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:32:08.62 ID:oYgLTONH.net
- トップ11、12tギアなんてアマチュアに必要なの？
という話に俺は普通に使いまくってるよ、みたいな剛脚レーサーが5chには多い
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 00:40:07.64 ID:A/KOoPO9.net
- ロー側最大51Tのスプロケ入れて
風張だろうがラピュタ坂だろうがしゃかしゃか楽ちんに登ってます
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 01:33:11.31 ID:e8n3is52.net
- 埼玉林道の公式画像来てたな
秩父、芦ヶ久保から県民の森へ行く丸山線
https://www.pref.saitama.lg.jp/b0904/tukoseigen/images/maruyamasenn1.jpg
https://www.pref.saitama.lg.jp/b0904/tukoseigen/images/maruyamasenn2.jpg
金山志賀坂線
https://www.pref.saitama.lg.jp/b0904/tukoseigen/images/kinnzannshigasakasenn1.jpg
https://www.pref.saitama.lg.jp/b0904/tukoseigen/images/kinnzannshigasakasenn2.jpg
有間峠の
広河原逆川線
https://www.pref.saitama.lg.jp/b0904/tukoseigen/images/hirogawarasakasagawasenn1.jpg
https://www.pref.saitama.lg.jp/b0904/tukoseigen/images/hirogawarasakasagawasenn2.jpg
志賀坂峠手前のR299と土坂峠行きの県道182を結ぶ
茅ノ坂峠線
https://www.pref.saitama.lg.jp/b0904/tukoseigen/images/kayanosakatougesen1.jpg
https://www.pref.saitama.lg.jp/b0904/tukoseigen/images/kayanosakatougesen2.jpg
林道情報を網羅したPDFは
ここから
http://www.pref.saitama.lg.jp/b0904/tukoseigen/index.html
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 02:15:29 ID:zqCiIRNx.net
- グラベルバイクが捗るなぁ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 06:57:42.12 ID:AUK/xrCj.net
- >>531
個人差はあるけど、トレーニングが身体に反映する速度と量はどんどん減少する。
３０代は気が付かないレベルでも、４０代になるといくら鍛えても効果が無い気がしてくる。
そして５０代になると今度は老化の影響で衰えてくる部分を自覚し始める。
５０代超えるとトレーニングと老化でプラマイゼロなんて事態に陥る事もある。
富士ヒルリザルトを各ランクで年代別に統計取ってたブログあったけど、
シルバー年代別人数が３０代まで平行線で４０代から急坂の様に減って５０代で1/4まで減る。
所が男子参加者数は５０代が一番多い。
かなわないわけじゃないけど、年齢重ねるとトレーニングの仕方や強度の要求ハードルがかなり上がる。
さらに年齢高い人ほどトレーニングに時間を割けなくなるのでさらにハードルが高い。
これを判ってる元ガチ系な人ほど、年齢別で表彰してくれないとモチベが上がらないんじゃないだろうか。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 07:27:06.76 ID:NGmLVo7k.net
- すげぇいい天気だな
富士山が綺麗だ。今日休みたかった
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 07:56:50 ID:THm2dRk2.net
- R140から中津川林道方面も台風19号によるロックシェッド崩壊と路面崩落で通行止め
復旧の見通しが立たないという事で中津峡の紅葉は絶望的
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 08:08:26 ID:TuyyjgWd.net
- >>535
MTBの方が良いよw
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 08:50:09.86 ID:A/KOoPO9.net
- ファットバイクなら泥んこでもへっちゃらだよ！
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 09:17:53.72 ID:zqCiIRNx.net
- >>539
MTBも持ってるけど、ブロックタイヤでそこまで自走したくないからなー
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 10:00:28.67 ID:ZiIPRAJQ.net
- 奥多摩湖側から柳沢峠って行けそう？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 10:03:33 ID:wstWPw24.net
- 富士山よくみえるな
いつの間にか白くなってる…
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 10:56:09 ID:e8n3is52.net
- 天目指峠は通行が出来るらしい
10/20
https://i.imgur.com/HENdgvS.jpg
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 11:03:59 ID:7UmRlS77.net
- て、てん……も、く…し
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 11:15:52 ID:+hk2zOSi.net
- もう都民の森方面走れる？時坂峠とか風張林道とかも
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 11:28:24.88 ID:z4zqQr74.net
- >>544
いや、怖いわw
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 12:19:54 ID:wstWPw24.net
- 中津川もやられたのか…
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 12:23:44 ID:UhprcDL6.net
- >>544
ヤダ
通りたくないでおじゃる
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 12:31:28 ID:QA4OrFUR.net
- >>544
ここを人間は登れるの？
日本有数のクライマーは？
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 13:27:30 ID:T20hmZUM.net
- 今日はいい天気♪
ﾅﾝﾅﾉ、ｺﾚ?(´･ω･`)
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 15:24:13 ID:uHvQ7lcB.net
- 台風一過だろ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 15:48:03 ID:jVwKNQVL.net
- ほんとに一家でやってきた感あるな今年は
もう他に親戚とかいないよね
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 18:47:30 ID:oSBWdqU7.net
- 台風二つできてたのどうなった
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 19:51:03.85 ID:FddSna3I.net
- なんとかひとつに勘弁してもらった
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 20:05:44.27 ID:3AOxKprB.net
- 弓立山入口のバス停（トトロのバス停？）から八坂神社方面が通行止めになってました。
弓立山方面の九十九折れは大丈夫でした。
そこから梨花CCを抜けて、萩ヶ丘小学校まで問題なく抜けれました。
次週はラルプデュエズ坂（根性坂）も見てきます。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 20:12:53.81 ID:TT+s+8LL.net
- 飯能の山伏峠行ってきた、寒かった
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 20:48:20.01 ID:oSBWdqU7.net
- 去年の12月ごろ、ロード乗りはじめの時に都民の森に指ぬきグローブで行ったら帰りのダウンヒルで手の感覚がなくなり事故って死ぬかと思った
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 20:50:30.56 ID:iMJwLgW6.net
- >>558
成仏しろ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 20:52:55.21 ID:g4g8nP63.net
- こんなんじゃ有間峠もう廃道化するだろ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:15:26.31 ID:z6gqP99I.net
- 勝手に殺すなよ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:31:30.66 ID:EEGqYTSv.net
- >>542
大菩薩ラインだよね？
先週行ったけどいつもと変わらず行けたよ。
ただ、山からの水が道路に流れてるからそこだけ注意かな
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:42:44.98 ID:dLXv0icl.net
- 下り用のグローブ用意してるけどそれでも寒い時は寒い
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:57:30.57 ID:e8n3is52.net
- >>563
そう
朝の峠の頂上とか零下の世界だったら
ハンドルカバー的なものを使うのが最強だったりするんだろうか
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:59:58.16 ID:z6gqP99I.net
- グローブとシューズカバーはケチらずに最低でもパールイズミレベル買った方がいい
末端が冷えるとマジで動けなくなる
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 22:04:17.10 ID:e8n3is52.net
- mont-bellの中綿サイクルグローブは力不足な印象だったな
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 22:22:11.45 ID:UPHic4+M.net
- 今日は本当に走りたかった
どうして土日にこんな天気にならないんだ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 22:46:49 ID:viqCVsAV.net
- 本気で寒い冬の夜中や早朝を走るときに手が全然冷たくならないでレバー操作にあまり影響しないグローブに出会ったことがない
そんなものはないと諦めてる
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:22:43 ID:fEYjmkag.net
- 真冬は2枚重ね
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:25:03 ID:NaKRgM63.net
- テムレス
バーミッツ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:44:16 ID:vnNIGe8S.net
- 氷点下のときだけオートバイ用のやつを使ってます
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:56:48 ID:UPHic4+M.net
- グローブの下にビニールの手袋を入れて汗で濡れるのを防ぐ
下りではビニールを取る
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 00:28:29 ID:pebkzMrz.net
- フラバ用ならこれ最強らしい
MTB初心者質問スレ part110
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567888366/418
418 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/10/16(水) 20:19:15.46 ID:sxUWY0Hn
ハンドルカバーなら４５NRTH COBRAFISTいいぞ
http://ride2rock.jp/products/36002/
ネオプレーン2枚重ねでぺったんこのバーミットと違って立体構造なので
中で指を自由に動かせるしカバー生地に指が触れて冷気が伝わってくることもない
上下にジッパー式のベンチレーションがあるので
運動量が上がって中が蒸れてきたら外気を程よく取り入れて温度調整もできる
極寒のアラスカを1600km走るアドベンチャーレースを走破するために作られた最強装備だ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 01:05:21 ID:UT+ih/Js.net
- 真冬はスキー用グローブ。細かな操作は諦める
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 03:31:26 ID:GID+zmyn.net
- 俺もオートバイ用ウインターグローブ派。真冬は操作性よりも防寒性を優先してる
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 07:22:52.63 ID:wHjYMfdu.net
- 丹沢湖東にある秦野峠って未舗装？
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 07:52:01.86 ID:ejzR9pLQ.net
- 真冬はグローブの中に小さいホッカイロ敷き詰めてる
手が真っ赤になる(´・ω・｀)
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 08:02:51 ID:xZAyrrl/.net
- 低温火傷になるから危ない
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 08:10:28 ID:VT9ZCq6q.net
- シマノのクソ分厚いグローブなら真冬もまあいける
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 09:09:25 ID:8Cwy2fdR.net
- 冬はウインターグローブで汗かくと休憩後に冷たいのがイヤ(´・ω・`)
手汗おじさん勢の方、何とかならんものか
汗かくのが嫌だから春秋用薄手長指グローブで耐えてる
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 09:09:27 ID:1rvwBvuC.net
- >>579
自転車と言えば世界のSimanoだからなあ流石
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 09:17:37 ID:kl47jKtc.net
- ファイントラックのグローブ用のドライレイヤー試してみたら
自転車だと摩擦ですぐ破れそうだから自分は試してないけど、暖かいのは事実らしい
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 09:20:30 ID:RP85C/jD.net
- >>548
想像するにそうだろう、まだ調査が出来ない状況ではないのかな。
先月行っておいて良かったわ。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 09:23:32 ID:RP85C/jD.net
- >>576
舗装されてる。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 09:24:21.72 ID:8TdbbYhy.net
- 真冬のダウンヒルでも全然寒くならずに快適に使える製品ってパールイズミの電気カイロ内蔵くらいじゃないか
でもそんなものは近年販売されたものだしずっとやってるプロ選手は冬の練習でどうしてるんだろう？
毎日の練習で指が千切れる寒さに数時間耐えられる人だけがプロになるのか
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 09:26:21.37 ID:jE8xl1bQ.net
- >>580
インナーグローブしないで中綿入りのグローブすりゃそうなるよ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 09:34:50.89 ID:fIUDE4MG.net
- >>585
ローラーだったり、地中海の暖かいところだったり
コンタドールは雪山にロードで走りに行って、ランスに自転車バカ（良い意味で）って言われてたな
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 09:36:14.46 ID:DuiyXLDO.net
- >>576
台風で通行止め
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 11:14:20 ID:oAk2bXAw.net
- >>546
都民の森はきのう行ってきた
他に走れる場所が少ないからかロードいっぱいいたよ
ルーチンか復旧かはわからないけど両側ともたくさん工事してるから結構止められる
風張林道側の北秋川方面は住人以外の通行止は続いてるはず
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 11:19:26 ID:1rvwBvuC.net
- 東京埼玉神奈川のケンタMacが奥多摩に集まってきてるんだな・・・
柳沢ならガラガラか・・・
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 11:23:11 ID:oAk2bXAw.net
- >>590
いや、オッサンばっかりだったぞ
7割くらいは高級車だった
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:43:51.30 ID:kWjCfadY.net
- >>589
ありがとう！週末行ってくる
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 11:50:47 ID:G+U9NxlD.net
- >>591
そのオッさん達はどんな仕事関係なんかな
水曜日定休だと不動産関連かな
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 12:48:54 ID:liaSkeRZ.net
- 水曜定休は自転車屋だろ
ケンタマックサイクルショップだな
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 12:54:17 ID:iPs9u1b7.net
- 不動産、自転車に限らず個人店で水曜定休はめちゃくちゃ多いだろ
発想が高校生レベル
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 12:56:57 ID:DhYKrAWJ.net
- つまり、高校生が授業サボってヒルクライム
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 13:01:42 ID:/hn2TmFK.net
- バーミッツのパクリでええやん
最近はパクリ品で三千円くらいのもあるしょ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 13:39:27.37 ID:1rvwBvuC.net
- >>593
水曜定休って郊外のデパートに多い気がする
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 13:49:24.72 ID:ebkY+q6J.net
- 昼ドラのあかんたれの再放送をいつも見てるケンタマックどころかプーの俺
あかんたれ、あかんたれ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 14:07:34 ID:j3ueMZC0.net
- そもそもが平日休みの人をケンタマックくらいしか想像できない高校生レベルを馬鹿にした言葉だった
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 15:15:16 ID:EVxth9pg.net
- このスレでしか使わないから平日休み=ケンタマックで構わないが、我が家の食卓でも通じることは通じる
ちなバカっぽいと不評
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 15:26:53 ID:t98ZdeQ8.net
- この人って女の友達とかいたんかな
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 15:28:19 ID:t98ZdeQ8.net
- 誤爆やた
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 16:31:46 ID:BNfC5veL.net
- うっかりヒルクライムスレで使ってたやついたな健太マック
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 16:53:01 ID:G4+FQ4C6.net
- だんだん人名に見えてきた
ケン・タマック
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:00:14 ID:bTxr/1EG.net
- スペシャライズドのターマック乗ってる人はケンタマックの象徴に認定してあげる
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 18:28:35.83 ID:sqmtZwBk.net
- 底辺のやつらって、食事が雑だよね。
節約してるつもりで全然節約になってない。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 18:32:25.84 ID:oohL07ug.net
- ケンタマックを底辺としか考えられない高校生レベルの想像力の人が時々出てくるね
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:04:04 ID:1rvwBvuC.net
- 明日は1時間に15mm以上の降水量らしいな
仮復旧のとこはまた崩れて
崩れた林道はジエンドかにゃ？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 19:49:17.04 ID:AnV4XXgS.net
- >>609
嬉しそうだな
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 20:05:45.59 ID:mVGycECw.net
- >>608
ど底辺やからそんな仕事になったんやろ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 20:21:16.32 ID:ZVGVgAFr.net
- 林道が臨終ってか
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 20:23:11.59 ID:1rvwBvuC.net
- 白石峠とか未だ手つかずなのかな
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 20:26:21.15 ID:UslCpIfE.net
- >>588
台風以前に許可者以外終日通行止め、去年丹沢湖側のつづら折れ区間の舗装が沈下したので封鎖されてる。
これからの季節はハンターが害獣駆除でうろうろしてるんで危ない。閉鎖区間だから林道に座って山の上に銃口向けて待ち伏せしてるからな。
オレンジのベスト着てるからすぐ判るけど、めっちゃ怖い。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 20:30:39.92 ID:1rvwBvuC.net
- >>614
この時期ではどこの林道にも居るよな
軽トラに仕留めたフレンズを積んだオレンジベストの集団
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:28:07 ID:9vwX8uw8.net
- >>608
ケンタは高級品だろ…何言ってんだ
貧乏人はランチメニューでさえ手が出ない
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:33:40 ID:8w0o2kkU.net
- 確かにケンタで満腹になる料を食べるのは財布的に無理だな
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 22:15:54 ID:2vVv/rZj.net
- ケンタマックって飲食店従業員って意味じゃないの？
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 22:39:17.15 ID:ughNrML9.net
- >>618
違う。>>600参照
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:26:24.31 ID:BEqJDPuN.net
- かなりの土砂降りだな、週末走れるのかな
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:30:27.06 ID:XbgrfSBR.net
- みんもり行こうと思ってたが路面大丈夫か…
奥多摩側のトンネルは川になってるだろうけど。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:40:56.28 ID:NCwAEDgF.net
- 自分で実際に行ってみて状況レポして報告してくれるのが仕事のできる人
いいねも結構貰えるぞ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:52:32.24 ID:+KqU+3UR.net
- 半原越って通れる？
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:04:08 ID:Vjd2mhEA.net
- >>623
21日は通行止めになってたみたい
今は知らんけど
http://i.imgur.com/pvwiMWb.png
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:08:22 ID:NCwAEDgF.net
- 俺は白石峠の様子見てくるから他のとこは誰かよろしく
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 14:03:09 ID:69f3iNTR.net
- >>624
サンクス
パンク怖いけど、週末見てくるかな
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 14:18:59 ID:lEo92QwF.net
- ひのじゃがくんがツイートで周遊道路と採石場のとこが通行止めって言ってるな
採石場またヤバいんかな…
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 14:27:44 ID:2JmMHvkS.net
- こんなんだからな、いつまた崩れても不思議じゃない
https://i.imgur.com/W2fSErP.jpg
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 14:33:15.61 ID:0/aaRx/f.net
- >>628
あかん・・・
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 14:39:36.82 ID:prule4K/.net
- 週末走りに行くならダムだぜダム見学
今現在また城山ダムがかなり放流中
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 15:19:22 ID:NCwAEDgF.net
- 大垂水かヤビツ行く奴いないの？
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