【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】141

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 21:58:02.10 ID:3On8a/6i.net

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を

・ここはそんしゅの餌場です。適度に餌をやり外から楽しみましょう
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう


【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555711665/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557449390/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】136
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558610620/


>>950 次スレよろしく
※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563504907/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568332278/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569855964/

280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 14:52:25 ID:tcV4wQ8g.net

>>275
違反してる人(=>>275みたいなゴミ)がたくさんいるからこその、違反しない少数が鑑と呼べるんですけどね
日本語検定スレかよと

281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 14:54:51 ID:GjZTfUbK.net

>>279
法も現実の安全も守りましょうっていう話をするためのスレだからね
その二つがクリアできてからの効率の話だという順序が理解できてない臨機応変屑多すぎてスレが死ぬのが悲しいわ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 14:57:54 ID:nllmJpIr.net

・現実は程度問題であり各自違反はしてる。本当の遵守派などほぼいない。
・赤信号は分かりやすい交通ルールのアイコン、象徴。それを厳守しない話が出ると反射的な反応が生じて、
いないはずの遵守派書き込みがわいてくる。
まあ赤信号無視を宣言する書き込みも確かに意味ないし
いないはずの遵守派の生き霊がわくからやめれ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:02:40 ID:ANKxOd7d.net

>>281
＞法も現実の安全も守りましょうっていう話をするためのスレだからね

そんなスレではないだろ
安全の為に必要なら法は守る必要はない

まず何よりも安全を守る為の議論をすべきだろう
その前提の枠内で遵法が基本というだけのこと

284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:07:23 ID:ANKxOd7d.net

>>282
＞・現実は程度問題であり各自違反はしてる。本当の遵守派などほぼいない。

まずは遵守派の定義をしてくれ
定義次第では人類に1人もいなくなるし、逆に沢山いる事にもなる
お前らはきちんと言葉の定義や確認をしないで好き勝手に書き込むから無駄に荒れてスレが腐ってるんだよ

＞・赤信号は分かりやすい交通ルールのアイコン、象徴。それを厳守しない話が出ると反射的な反応が生じて、
＞いないはずの遵守派書き込みがわいてくる。


何度も指摘されているが、このスレの外で実際に違反をしているかどうかは問題ではない
このスレへの書き込みの内容の問題
その意味では遵守派は存在するし、このスレでいつまでもスレチ主張を続ける屑が叩かれるのは至極当然の事


＞まあ赤信号無視を宣言する書き込みも確かに意味ないし
＞いないはずの遵守派の生き霊がわくからやめれ。

ここはその通り

285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:10:49 ID:nllmJpIr.net

>このスレの外で実際に違反をしているかどうかは問題ではない
このスレへの書き込みの内容の問題

そんなハリボテ議論のスレこそ何の意味があるのか疑問ですな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:11:35 ID:lramtZVb.net

>>282
＞まあ赤信号無視を宣言する書き込みも確かに意味ないし
＞いないはずの遵守派の生き霊がわくからやめれ。

その話題って尊守の欺瞞とか浅ましさを暴露出来ちゃうという意味があったりするのだな。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:13:04 ID:GjZTfUbK.net

>>283
＞安全の為に必要なら法は守る必要はない

ここでないって言い切っちゃうから文盲な臨機応変屑が出しゃばってくるのでは？
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
の読み方を変えれば正しい主張なんだけど書き方は大事だと思うぞ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:16:56 ID:icMcGZ4r.net

コンビニの入り口に座り込むのは流石にないわ
https://twitter.com/kai_tarmac/status/1188299942445477888?s=21
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289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:19:42 ID:ANKxOd7d.net

>>287
お前低脳君か
お前はレベルが低過ぎるからROMってた方がいいぞ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:20:43 ID:ANKxOd7d.net

>>287
それからコテつけてくれないか？
低脳君で無くてもいいから

291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:22:13 ID:+tO8H/lZ.net

×　低脳
○　低能

292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:22:25 ID:ANKxOd7d.net

>>285
ハリボテも糞もない
こんなところの議論で現実の行為を確認もできないし強制もできないのだから
スレルールはスレへの書き込みに対するルールであって、現実世界での行動に対するルールではない

293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:23:40 ID:ANKxOd7d.net

>>291

おいおい、2／5chは初めてか？半年はROMってた方がいいぞ

https://dic.nicovideo.jp/t/a/低脳

294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:23:48 ID:lramtZVb.net

民主主義の先達である欧米では、歩行者や自転車の「安全確認した上での自己責任による信号無視」なんて子供から老人までやってる。
日本は「お上には従わなくてはいけない」って考え方が強いのだろうな。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:28:33 ID:nllmJpIr.net

遵守派の定義というのは俺も逆に聞きたいよ。
現実論としての遵守派がいるとしたらその線引きはどこか？
赤信号厳守だけの話なのか、
一時停止や二段階右折


現実の違反はある意味どうでもよく
このスレで遵守の書き込みをしてればそれが遵守派。そう思ってるということか。

>>292
赤信号無視をいちいち宣言するカキコは意味ないって部分はハリボテでもいいだろな。
というか赤信号厳守も全然ありだし。

他の細かな道交法やルールまで
厳守カキコ以外許されない（現実の違反は問いません）は
さすがに馬鹿げてるハリボテだろ。

遵守派の生き霊はパブロフの犬（赤信号）の反応性を自分の中で線引きしたほうがいいよ。

パブロフの犬が全てとなり拡大解釈され謎の遵守ハリボテスレ化という話になってる。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:28:54 ID:ANKxOd7d.net

>>294
お上云々よりも、何事についても、慣習や決まり事に対して性善説ベースで疑うことをしない
それらルールや慣習について、そもそも何でそうなっているのか、自分の頭で考えたり議論したりした結果の咀嚼をせず、根拠不明のまま受け入れる傾向がある

これは長い封建的な社会の中で平民(農民)が圧倒的多数であった社会、その歴史に起因するところが大きいだろうね

297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:37:35 ID:937s/UWO.net

>>284
＞まずは遵守派の定義をしてくれ
＝盲従者連、教条主義者連、金科玉条主義者連、規則第一主義者連、原理主義者連、等

298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:38:05 ID:GjZTfUbK.net

>>289
低脳だか低能だか知らんけどお前のことだろw

299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:38:26 ID:ANKxOd7d.net

>>297
それはこれまでのスレで使われてきた用語でいけば厳守派の事だね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:38:50 ID:ANKxOd7d.net

>>298
いや、君の事だよ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:39:54 ID:a6ZfWgNG.net

どっちもどっちで低脳だろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:41:43 ID:BDx09MDj.net

>>301
明らかに　
>>287
だけが低脳だよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:44:21 ID:GjZTfUbK.net

>>302
反応した時点でお前も俺も低脳

304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:45:45 ID:lramtZVb.net

少なくとも、何も考えずに条件反射的に信号に盲従してるよりは、
自分で安全確認し自分で判断して信号無視する方が遥かに安全だと思うよ。それを否定するのが遵守派だろう。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:45:58 ID:a6ZfWgNG.net

ここまで全員低脳
ここからも全員低脳？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:54:30 ID:ANKxOd7d.net

>>304
それはお前の仮定(自分できっちり安全確認して、しかもそこにミスや予想外の要因がない)が成立する場合だけの話な
真っ当な遵守派のこれまでの論法は、人間はミスをするし、見逃しもあり得る

1人の人間のミスや見逃しがあっても事故が起こらない、起こりにくくなるように、フールプルーフや二重安全のシステムとして法が整理されている

だから、安全上の特別な事情がない限り、例え安全確認をしても赤信号無視はしない、守った方がいい

ここまではほぼ個人視点、それに加えて周りにいて見ているかもしれない子供達への規範や安全への影響もある

より広く深く法や社会に対して考察や配慮を加えた上で、少なくともこのスレで赤信号無視を主張するのはおかしいし、スレチ、でとっくに結論出てるだろ
何度同じ事繰り返せばいいの

307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:54:46 ID:BsOeiCfR.net

「低能」を「低脳」と書いちゃう人は充分に「低能」です。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:56:13 ID:Bowd90p6.net

>>307
おいおい、3年はROMってた方が良さそうだな、僕ちゃん
ww

309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:04:35.86 ID:Dtta5GXa.net

>>268 >>270
流石！人間性に問題ある人達の言う思考は違うなあ。www

310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:10:02.35 ID:Wnx5zYLo.net

臨機応変クンの頭の悪さが際立つスレですなぁ
こうはなるまい

311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:11:15.05 ID:dCYwUCVW.net

>>279
ご高説ごもっともだが信号無視は
正当な行為でも無く臨機応変な対応でも無い。
ただの自分勝手な行為でしかない。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:19:59.28 ID:cHGuxuTj.net

>>294
ハイハイ、お上がどうとかでも何でもいいから、
ここは日本でございますよ。
嫌なら出ていけば良い話。
出て行かないなら日本のルールやマナーに従え。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:20:37.44 ID:ANKxOd7d.net

>>311
だからその点についても配慮して最後の一文がある
文盲？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:45:51 ID:dCYwUCVW.net

>>313
スマソ、読んでなかったわ。
重ねてお恥ずかしい。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:27:37 ID:XRUcokUZ.net

道交法がお上からの圧力だと思ってんのか、臨機応変クンは？

底無しの阿保だな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:50:53 ID:QLtjV2Co.net

この人の走り方ってどうなの？

【外配信】HAPPY HALLOWEEN【自転車】
https://live.nicovideo.jp/watch/lv322632739?cp_webto=share

317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:02:41.37 ID:fnD5TTDC.net

信号無視をした方が安全ってどんな時を想定してるの？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:07:50.98 ID:a6ZfWgNG.net

>>317
周囲にひとっこひとりいない状態らしいよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:47:59.35 ID:qWnsNrLF.net

>>318
人がいようがいまいが信号無視した方が安全になる場面って想像できないんだけど？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:51:34.12 ID:jSVIXU3E.net

>>319
たぶん次のロンドは「ヒント:大津」だなw

321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:51:45.86 ID:a6ZfWgNG.net

>>319
なぜか信号待ちの時間も惜しいくらい急いでるらしいよ
誰もいないのに信号待ちしてるのは人生損してるんだってさ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:56:08.58 ID:jvOmtNuh.net

>>319
同条件で信号無視した方が安全、という話ではないだろ

自分で安全確認をせずに信号に従う v.s. 安全確認をした上で信号無視をする

という構図にしてるんだよ、屑は
何故か

安全確認をした上で信号に従う v.s. 安全確認をした上で信号無視をする

という比較にはしないのがミソな

>>304
＞少なくとも、何も考えずに条件反射的に信号に盲従してるよりは、
＞自分で安全確認し自分で判断して信号無視する方が遥かに安全だと思うよ。それを否定するのが遵守派だろう。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:57:43.31 ID:jvOmtNuh.net

>>321
＞誰もいないのに信号待ちしてるのは人生損してるんだってさ

いや、その部分の心情は理解できるよな、遵守派であっても
だからといって信号無視はしないが時間が勿体ないから節約できるなら節約はしたいよね、普通

324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:01:46.19 ID:GjZTfUbK.net

>>323
いや損してるなんて全く思えないけどね
時間が勿体無いって言っても信号待ちで失う時間なんてたかが知れてるわけだし

325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:02:24.49 ID:9TIdGUbR.net

スマホで5chしてるから信号待ちの間も楽しい

326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:03:08.87 ID:a6ZfWgNG.net

時間の節約するなら自転車なんて乗らんよね

327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:07:02.74 ID:9AhiD3CM.net

>>323
そもそも節約できるならとかいう性質のものではないんだけどな、信号は

328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:11:19.37 ID:BsOeiCfR.net

たかが信号無視さえ対応出来ないレベルの低さで鑑とかw まぁ、従順な奴隷を好むファシストらしいけど。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:16:15.06 ID:+Wx8gC4g.net

>>327
交通が無い時も交通整理するってわけの分からん機械だから信号が無ければ無駄な時間が無くなるというのは事実

330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:18:52.55 ID:a6ZfWgNG.net

>>329
信号が無ければ各々の正義に則った交差点となり事故多発するのは必至だけどな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:18:58.68 ID:el263Shy.net

ここでイキってるキッズも
すぐそばにお巡りさんが居たらその時は絶対に信号無視しないだろうな
かわいいもんだ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:22:51.99 ID:hREMmdHx.net

>>331
渡り始めた瞬間、向こう側に警官がいるのが分かったが
一度やり始めた事、完遂しないでどうする！と渡って行き
しっかりオセッキョ喰らった兄を俺はなんとなく誇らしく思う。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:24:37.99 ID:dCYwUCVW.net

>>318
しかも信号を守ると何故か車に突っ込まれるらしいよ。
人っ子一人いない安全が確認されていると主張している交差点で、
自動車が突然ワープして特攻かますのかね？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:26:35.44 ID:+Wx8gC4g.net

>>330
交通があれば輪番制にして進入すればいいし土地が無くてもロータリー交差点みたいに出来る

335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:26:48.14 ID:dCYwUCVW.net

>>324
毎回赤信号の度に親の死に目に会おうと必死なんだろう。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:28:29.92 ID:a6ZfWgNG.net

>>334
輪番制とやらにしても待ち時間が発生して人生損するんでしょ？w
え？自転車は関係ないって？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:31:49.16 ID:+Wx8gC4g.net

>>336
少なくとも誰もいないのに止まり続けるなんてことは無い

338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:39:00 ID:avdB2dEd.net

>>329
既に有るのに無ければなんて考える時間が無駄

339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:39:37 ID:s29vNxtH.net

もうココは「次の輪廻を予想するスレ」でよくね？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:43:39 ID:BsOeiCfR.net

尊守たちが必死になって守ろうとしてる道交法なんて、多くの人々にとってみたら、
「特に問題がなさそうなら違反してもいいもの」程度の認識でしかないのだよねえ。
そんな現状の中でひたすら原理原則を訴える空虚さとか侘しさってないのかね？
それともそんな現状の中でも原理原則を押し通す殉教的ドMのヒロイズムに自己陶酔しちゃうのかしら？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:46:29 ID:+Wx8gC4g.net

>>338
あれ一基で何百万円するらしいね
財政厳しいのに買い物好きな役人が牛耳るから全部金で解決する方向へ行っちゃうんだな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:52:25 ID:wEatu3ua.net

>>341
それを無駄だと言っても税金が安くなるわけではないぞ？
それならその税金で少しでも誰もが暮らしやすい街になっていく方がいいとは思わないのか？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:52:57 ID:dCYwUCVW.net

「特に問題がなさそうなら違反してもいいもの」程度の認識でしかなくても多くの人は守っているよね。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:13:52 ID:qWnsNrLF.net

>>320
>>321
>>322
どれも信号無視した方が安全になる根拠になってないと思うんだけどどうなってるの？
スレを最初から読んでみたけどどう見ても1人の基地外が荒らしてるだけっぽいし完全スルーでいいんじゃないかか？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:25:41 ID:937s/UWO.net

>>324
停止するってのは保持してるエネルギーを熱として捨てることだからねえ
経済的損失になる訳だ、発進停止が多くなるほど燃費は悪化する
自転車でダイエットしたい奴には好都合だろうがね
ダイエットするために走り回るってこと自体無駄そのものなんだけどね

346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:34:43 ID:fnD5TTDC.net

>>345
もうずっと停止してろよ
win-winだろ？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:36:24.27 ID:dCYwUCVW.net

>>346
彼、思考停止してるから。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 21:11:55.41 ID:OZY7vW3Y.net

>>276
> ただこのスレで信号無視する(した)話題をするのはスレチなんですよ

それ言ったら、左折レーンがある交差点で直進レーンを通る話もスレチだね
でも本当に、第一レーンを厳守する走り方だけが鑑なの？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:07:22 ID:O+gPcjcL.net

>>348

それは
>>安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
安全性に問題が有るから、直進レーンを使おうって話じゃないのか？
ただ、後方確認出来ないと
車線移動が危険だから、車線移動の時に後方確認が出来る事前提だろうけど

信号無視する事によって、安全が確保出来るならスレチじゃないと思うが
時間短縮の為とかなら、道交法違反は御法度で良いのでは？
逆の発想で、信号無視する自転車から身を守る方法を考えるとかなら
スレチじゃないと言えなくもないけど

350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:59:31 ID:4Nsr0Kc6.net

>>317
ヒント:
大津

351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 01:06:47 ID:PwalsFdD.net

びわ子

352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 01:12:38.29 ID:qUjRQjnb.net

>>333
大津では自動車が突っ込んできた
信号なんかに人生預けちゃダメ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 02:36:20 ID:zI8R5NJz.net

>>352
真性の馬鹿なんだね
あれは臨機応変（）に対向車が来てるのに我先にと強引に右折をしたのが原因だろ
おまえみたいなのが事故を誘発するんだよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 02:43:36 ID:JbgZtlOJ.net

あんまり左端限界まで寄って車を甘やかすのは危険なのかな？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 03:31:51.54 ID:bKr0TDHX.net

>>353
あんた真面目だねえw

356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 06:13:00.89 ID:0NqrIoeA.net

>>349
＞信号無視する事によって、安全が確保出来るならスレチじゃない
アイダホストップ、左折可交差点、何れも信号に従わなくて良いが安全確認は自己責任

357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 06:18:47.30 ID:JmMfX8BI.net

>>352
ええっ？！
大津の事故って見渡す限り他の交通が無くて
安全である事が明らかなのに信号を待ってたら
突然どからか車が湧いて出て来て歩道の子供に突っ込んだの？
知らなかった・・・。どんな物理現象？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 09:34:06.10 ID:9srDpogy.net

>>354
ある程度は中央走って自己主張した方がいいよ
路肩危ないし
自動車に避けさせるのが正解
下手は免許返上

359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 09:45:32.24 ID:YTwfIK9z.net

>>350
大津の事故は、
信号を無視したほうが安全
では無くて
信号に近付かないほうが安全
な訳ですが？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 09:48:57.79 ID:4UanQuwN.net

>>349
安全性の問題って何？
それが立証されるまでは、このスレではスレチとなる理屈らしいけど

361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 09:56:00.79 ID:4UanQuwN.net

>>354
車を甘やかすのが危険なのではなく、自分が左に退避するための安全マージンを放棄してるのが危険
そこだけ聞くと、想像力が足りない人なんじゃないかと思ってしまう

362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 10:35:43.83 ID:gXpL4hfW.net

>>355
は？大津の件を不真面目に晒す様なレスが面白いとでも思ってんの？
全ての面において屑なんだな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 11:37:02 ID:FiEleKOu.net

>>359
利権優先で設置された信号は取り壊すべき
要らない信号も沢山ある
信号原理主義はよくない

364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 11:39:18 ID:8B3owqym.net

>>362
おんたホントに真面目だねえw 勤勉な無能タイプ。愚直過ぎて役に立たない。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 11:39:59 ID:8B3owqym.net

おんたじゃねえ。あんたw

366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 12:12:21.37 ID:wM2JWUDc.net

>>364
とまあ、このような無能を晒す奴に言われてもないw

367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:24:16.52 ID:0NqrIoeA.net

>>353
信号に盲従するだけで臨機応変な対応ができなかった右折車が悪いのだろう
直進車優先を振りかざし臨機応変な対応をせず直進し続けた直進車も同罪だろ
歩道上にいて殺傷された園児は只の被害者
余程の修練を積んでいれば逃げられたかも知れないが望むべくもない
付き添いの保母達が周囲を十分ワッチし待機場所を選んでいれば
避けられたかも知れないがそんな訓練は受けていないだろうから無理な願いだ

園内に十分運動できる場所がなく自動車が走り回る道路を散歩させる
という姑息な施設を認可した役所にも責任がある

368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:46:25.56 ID:FiEleKOu.net

>>367
信号に盲従する信号原理主義が諸悪の根源
自分の判断を信号より優先させるべき

369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:13:14 ID:YTwfIK9z.net

>>363
ふむふむ成る程。
大津の件の交差点の信号は
利権優先で設置された無駄な信号だから
あの事故が起こったと、
そう仰る訳ですな？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:13:57 ID:wM2JWUDc.net

>>367
「右折車と直進車の衝突事故」と「その事故のせいで園児が巻き込まれた事故」を同時に考えるからこんな頓珍漢な発想になるんだろうな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:58:44 ID:MaLPOLXJ.net

臨機応変の対応に必須な安全確認をちゃんとやらず、
ぼんやりと信号だけ見るような人間だったから大津の事故は起きたのだろうな。
信号無視してもちゃんと安全確認するような状況認識力があればあんなことにはならなかった。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:02:49.03 ID:YTwfIK9z.net

>>371
信号も守りちゃんと安全確認もするような常識があればあんなことにはならなかった確率が遥かに増すね。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:23:38.26 ID:0NqrIoeA.net

>>372
事故を引き起こした車が双方とも信号に盲従していただけだ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:52:42.18 ID:wM2JWUDc.net

>>373
少なくとも右折車は盲従しなかったから事故ったよね

375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:00:14 ID:FiEleKOu.net

>>374
あの青信号は直進だけじゃなかったから右折車も信号盲従
運転手も信号しか見てなかったと証言してたろ
信号原理主義は禁止すべき

376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:25:51 ID:SubL+ip1.net

>>375
お前と一緒で状況の認知力に問題があったんだろ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:42:48.44 ID:/837vDYC.net

>>344
＞スレを最初から読んでみたけどどう見ても1人の基地外が荒らしてるだけっぽいし完全スルーでいいんじゃないかか？

その通りだろ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:44:41.78 ID:/837vDYC.net

>>324
急いでなければそうなんだろうけど何らかの理由で急いでいる時などには誰もいない信号を待つ事が勿体ないと思うのはごく普通の人間の心情だろう
それすら否定するなは君は普通の人間では無いと思う

379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:27:01.84 ID:GbbNYsly.net

>>378
そもそも急いでる状況なのに自転車使ってる時点で急げてないんですがそれは
コンビニが信号の向こう側にあって今にも膀胱はちきれそうとかでも、その状況に自らを置いた時点で臨機応変ではなく自己中理論なんですよね