【潤滑】ケミカル総合 64本目【洗浄】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 01:53:27 ID:7AahJ/eq.net

ケミカル製品の総合スレです。
※ガソリンの話題は、スレが炎上するので禁止。
※マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。>>980を踏んだら次スレを立てること
関連リンクは、>>2-4を参照

【潤滑】ケミカル総合 62本目【洗浄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547909170/

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557393321/

816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 02:07:59 ID:hMybGtjD.net

>>815
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200209/ZktPenp2eEU.html
いろんなスレで喧嘩ふっかけてるヤバい人だから相手しない方が良いよ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 09:54:55 ID:8kaMkir+.net

>>816
あぁ、ディスクブレーキスレに一日中粘着してるあの基地外か〜

818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 10:13:32 ID:W6frzK4d.net

>>816,817
なにそれ
興味あるわ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 10:42:07 ID:ekuDQFLm.net

>>812
前後外装変速機があるから難しいね

820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 10:46:42 ID:tO5CopTl.net

自分にブレーキはかけられないという

821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 11:18:46 ID:waIGF6Hj.net

>>818
一年以上同じ上につまらねーネタで引っ張ってる奴だね
スレに粘着だけはするけど根が馬鹿で大した反応しないからオモチャにもならないし召喚するだけ無駄

822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 11:33:45 ID:kAGjn5iJ.net

>>821
URLで変なレスしているのは見たが
ディスクスレで何をやる事あるんだろう

823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 11:40:28 ID:W6frzK4d.net

>>821
ありがとう
あとおれも何をそんなに1年も粘着してるのか気になった

824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 12:18:16 ID:kFg38U7d.net

>>816
ヤバw

825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 17:21:42 ID:sP4zHvql.net

ワコーズのチェーンクリーナーって非乾燥らしいけどそのままチェーンオイル刺して大丈夫なん？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 18:07:48 ID:CngtnFLD.net

乾燥しないからじっくりブラッシング出来るという事で、そのままオイルを塗れるというわけではない
洗い流せって書いてあるでしょう

827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 18:58:57 ID:ykpxr+F8.net

>>813
マホウはムオンケイテンのまねごと
ヴィプロスが本家本元でしょう競技者御用達品

828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 19:19:29.08 ID:sP4zHvql.net

>>826
何で洗い流すん？遅乾のパークリって水弾くけど
シルテックに使えるクリーナとして挙がってるけどそれを落とすのに他のパークリ使ってたら本末転倒だよな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 19:22:07 ID:kXl9ksOn.net

面倒くせぇ
CKM-001でバシャバシャゴシゴシ洗って拭いて終わりで良いだろ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 19:27:50 ID:3e/29LPi.net

せやな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 19:41:11 ID:rIOTpgVd.net

ひたすら拭き取る

832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 19:43:16 ID:LKhxlGRL.net

水油で洗うのが一番です

833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 19:48:48 ID:P27gMADO.net

>>828
机の上に油を1滴垂らして、そこにバケツ一杯の水をぶちまけてみろ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 20:13:00 ID:crGFjCnb.net

>>828
ようつべでワコーズの洗浄講座でも見たら？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 20:14:14 ID:e1SlX3Zz.net

>>833
机がビショビショになりました

836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 20:39:52 ID:P27gMADO.net

>>835
よくやった！
つまりそういうことだ！！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 22:30:25 ID:xJjk8WFT.net

で、遅乾タイプのパークリって何分経ったら乾燥すんの？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 22:49:26 ID:GINadkWd.net

4年

839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 23:16:02 ID:4HTArD6U.net

>>837
商品名と湿度と気温と使用量と使用面積を正確に書いて

840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 23:22:02 ID:xJjk8WFT.net

ていうか速乾でもいつまで経っても墨汁出てくるけど
あれはどういうことだ乾いてないじゃん

841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 23:45:44 ID:P27gMADO.net

だから4年って言ってるだろカス
4年待ってから文句言えボケ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 23:55:39 ID:CngtnFLD.net

水を弾く遅乾タイプのパークリてどんなんか知らんけど、ディグリーザーとかチェーンクリーナーは塗ってゴシゴシしたあと
乳化した油は中性洗剤や水で流せるよ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 10:29:02 ID:jbGWpI1F.net

>>838,841
パークリ3年カキ8年じゃなかった？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 12:39:36 ID:Hey8sGMl.net

舟和の和菓子は？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 12:55:27 ID:paGdH1E5.net

カステラ1番電話は2番

846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 13:23:44 ID:CRZjk1Xr.net

3時のおやつは

847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 13:29:05.36 ID:K+dZDgwC.net

森永♬

848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 13:49:36 ID:OPYuSHjH.net

>>844
栗蒸し羊羹

849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 14:02:45 ID:4qswn5K4.net

チェーンに水なんか使う気にならんな
ワコーズの兄ちゃんがコマ内部に油が留まるように溝が切ってあるとか言ってただろう

850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 14:23:44 ID:4aQZq+9h.net

ガラガラに遅乾パークリ溜めて洗浄してから二硫化モリブデンのラスペネ割りを歯ブラシでゴシゴシしてるわ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 14:25:00 ID:1Tdu6hx0.net

チェーンは定期的に買い換えるので
外してからディグリーザー→水洗い→ラスペネ→チェーンオイルの順でやってる
自転車本体とかホイールは水を使わない

852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 14:41:14 ID:wY+vei9F.net

ルマンドの中毒性は異常
3日くらいかけて食べようと思ってたのに気がついたら一度で全部食べてしまっている

853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 15:06:33 ID:AL/kKToh.net

ママチャリなんて雨ざらしだけど
なんともないぞ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 15:09:41 ID:DuyDX+Yl.net

ニッセンのブレーキアウターワイヤーにグリスを注入したいです。
方法はazのちっこいグリスガンを購入して注入するつもりですが付属のグリスは固いですか。
フロントもリアもフルアウターなので全長が長いです。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 15:14:35 ID:1q5WZXhh.net

よくプロショップのブログで、ハブOHしました で、金属のタッパー(ステンレストレー)に溶剤や部品洗浄に使ってるタッパー(ステンレストレー)を購入した。
割りと高いな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 16:11:03 ID:CRZjk1Xr.net

百均にいいのあるで

857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 16:12:52 ID:EBeLMgzs.net

>>854
グリスの抵抗気になるなら、インナーワイヤーに塗るだけにしたほうがいいよ。
グリスが多いとフルアウターの場合、かなりもっさりするから。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 16:18:56 ID:1q5WZXhh.net

>>856
え？1300円したんだが

859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 16:21:59 ID:CRZjk1Xr.net

>>858
大きさにもよるけど小さめなら百均行けばいいのがあるで

860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 16:29:52 ID:39Mlm5yh.net

>>854
インナーワイヤーにシリコングリス付けて通すだけで良いのでは

861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 16:42:00 ID:1q5WZXhh.net

>>859
天ぷらやフライの下処理にも使える
お得やな

862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 16:52:54 ID:MPi/se3R.net

>>854
フルアウターにグリスを詰めたらとんでもなく引きが重くなるよ
両端にちょっとだけ塗るだけにした方がいいよ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 17:12:37 ID:dkgDwciH.net

>>860
金属にシリコンはやめなよ
シリコンチューブや加工使われているからと勘違いしてない？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 17:21:46 ID:2qtZQ7sz.net

ブレーキワイヤーに塗るグリスは、アウターケーブルのライナーを侵さないようにシリコングリスを塗るのが一般的
シマノ sp-41用ケーブルグリスもシリコングリスだし。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 17:27:40 ID:LhGCk28G.net

アウターに詰めるんじゃなくてインナーを拭き上げる程度で丁度良い
その場合シリコングリスで十分

866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 18:28:47 ID:pEwGCgBb.net

>>852
ブルボンの菓子はまったりゆっくり食べるつもりで買っても次の日にはないことが多い

867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 11:48:29 ID:4Wzhxh7+.net

シルテックで使えないっていう速乾クリーナーの攻撃性ってどういう意味だろう
速乾でもプラゴムOKの物と金属専用の遅乾でも遅乾のほうがいいのかな
乾くのが早くて気化熱で金属が痛むってこと？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 17:00:41 ID:51n3KvaO.net

>>867
テフロン系の皮膜は溶剤や油に弱いのが基本ですが。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 17:08:54 ID:p9Df56n2.net

撥水加工の衣類を漂白すると剥がれ？落ちるのは知ってたが・・・
溶剤でもダメなのか

870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 17:11:56 ID:9/50WUVG.net

一番弱いのは物理的な摩擦よ
油なり溶剤に弱かったら、化学の実験で使われないでしょ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 18:14:18 ID:9IffogJX.net

>>870
フライパンのコーティングしているメーカーの人が油に弱いって言ってたよ。
シマノもオイルに強くなるよう改良しているんだろうと思うけど、鋭いギアにするコーティングにテフロン系はダメだと思う。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 21:08:30 ID:eOqthucJ.net

テフロンの被膜が油に弱いとか聞いたことないが
そのメーカーの人が言ってた以外のソースないの？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 21:17:04 ID:cLH2u1Rf.net

テフロン、テフロン、テフロンテフロンテフロンテフロンテ・・フロンテフロンテ
フロンテ
スズキ！

874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 21:28:44 ID:63CUW7mT.net

>>872
テフロンが剥がれないようにする技術が未熟なんじゃないの？
テフロンもそうだけど
オイル類も単体では非常に強力です

875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(木) 21:38:05.17 ID:eOqthucJ.net

>>874
ちょっと意味が分からない
テフロンが何から剥がれるのに、オイルがどう関わってると？
オイルの何が単体で強力なの？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 22:21:40 ID:kN0UvTaS.net

毎回新品のヅラチェーンをパーツクリーナーでジャバジャバ洗ってます。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 22:24:41 ID:rRqWHV66.net

コート剥がれても素人にはわからんしなw

878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 22:35:54 ID:CsGqzNAW.net

>>ID:eOqthucJ
おまえはいつまでもそこに座ってろ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 22:42:11 ID:63CUW7mT.net

>>875
メーカーの人が言っていたというのも意味がわからないんですが
まずは自分の主張どうにかしたら？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 22:46:10 ID:F7+m3cfA.net

なんでそれを875に聞くんだよ、>>871に聞けよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 22:51:16 ID:4Wzhxh7+.net

テフロンって耐薬品性強いって聞くけど？
↓ちらっとググって引っかかったところ
https://www.meikou.jp/ptfe.html
また、他の物質と化学反応を起こさないため、すべての溶剤に関しても溶解しません。
これはフッ素原子のもっている強い化学結合力によるものです。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 22:55:37 ID:9IffogJX.net

うーん。テフロン単体の話じゃなくて、コーティングされているところから剥離したり、摩耗やキズに弱いから隙間が出来てーとかで。
あ、シマノはテフロンギヤとチェーン作れば完璧じゃね？w

883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 23:03:53 ID:eOqthucJ.net

>>882
それのどこにオイルなり油が関わってきてダメなのよ？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 23:32:54 ID:9IffogJX.net

>>883
常温で何も負荷がかかってない状態の特性は意味がなく、自転車のような薄いギアに体重と脚力の負荷変動
と変速とか複雑な力がかかると微少な部位にけっこう高温が発生する。
そういう状態では皮膜が弱くなりオイルが浸透しやすくなったテフロン皮膜の脆弱性が進んだりりとかとか。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 00:54:53 ID:QdRQMnE8.net

>>883
何がそんなに気になるの？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 09:09:53 ID:s8hy3dpi.net

やり取りがふわふわし過ぎていて中身が何もない

887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 09:11:50 ID:gaEUM1Vh.net

テフロン皮膜にオイルは混ぜるなって言いたいんだろ

アホかと

888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 12:12:12 ID:RigYYQVD.net

つまりマイクロロン処理したエンジンにはエンジンオイル入れたら駄目ってことなんですね

889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 12:29:01 ID:t8r3WzH1.net

テフロン入りオイルは自己崩壊するって？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 16:22:36 ID:hxGe5epQ.net

シマノが問い合わせのフォーム作ってくれたらするんだがなぁ
ナビダイヤルとかいうクッソ高いどれだけ時間がかかるかわからないものでしか受け付けないのは質問するなっていう意味かな？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 01:17:49 ID:Ir+nmTkG.net

BtoCじゃないんだからそんなんうけてたら直接の顧客の対応できなくなるだろ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 11:12:47 ID:wkTnpGEl.net

質問にかかるコストが割に合わないというならそれでいいじゃない
何が不満？それとも金がないことの言い訳？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 11:24:08 ID:XHlm+sA+.net

シマノはコストの割が合わないからフォームを作ってないし、別何も言い訳してない
不満があるのはシマノがフォームを作って質問に答えろと言ってる>>890
>>891は別に不満なんか感じてない
>>892
お前の書き込みは誰に向かって何を言ってるんだ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 12:26:53.68 ID:wkTnpGEl.net

>>893
まず1-2行目から意味不明あるいは君が890じゃないのなら決めつけすぎて怖い文章
3行目の「別に不満なんか感じていない」という決めつけもすごい
さらにいうと誰に対してという疑問を持つその思考自体が怖い

895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 12:33:18.91 ID:XHlm+sA+.net

>>892の文章書き込んでおいて誰に対しての問いかけでもないっていう
そっちの方が怖いんだけど

896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 12:35:52.56 ID:wkTnpGEl.net

よし時間あるからいつもはスルーするこの手の奴でも今日は相手してやるよ
レス乞食ならこれで満足するだろう

>>895
「誰に対しての書き込みでもない」と理解したのは何故？
「誰に対しての書き込みか分からない」と書いたのはお前であり
俺は「誰に対しての書き込みでもない」とは一切書いていない

897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 12:44:52 ID:XHlm+sA+.net

>>896
894の文章で書いといてそんな言い訳自信満々に書いてるなんて、もう頭おかしいとしか言えないわ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 13:35:01 ID:wkTnpGEl.net

>>897
おいおい、論旨をズラすなよ
都合でも悪いのか？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 18:30:27 ID:+dO2QUXv.net

>>896
ビッグダディみたいな問答はやめろ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 18:35:03 ID:n6eB+CSd.net

ワロタ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 21:38:45 ID:FV91BrmB.net

リムってパークリで拭いても大丈夫なモンですか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 21:44:06 ID:Ir+nmTkG.net

大丈夫だけどパーツクリーナーで墨汁落とそうとするよりは普通に洗ったほうが早くて楽だよ
ホイール単体ならジョウロなり使って適当な場所でできるでしょ
ピンクの粉石けん（工場の人が使うやつ）使うとさらに楽

903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 22:10:12.76 ID:+dO2QUXv.net

>>901
ブレーキトラックを拭くのは大丈夫だけど、タイヤとか
ステッカーには悪影響があるから気をつけてね
それでもちょっと付いちゃうくらいは何ともないけど

904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 00:18:57 ID:jz++W1JT.net

リムは使い始めてもう何キロも掃除せず汚れ切っている状態なら
タイヤ外してケミカルやタワシ総動員で徹底的にキレイにすべきだが
新品時から走行後に軽く雑巾で拭きとる作業を常にやっていればずっとキレイなままだよ
もちろんMTBとかのオフ車はまた別だが

905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 00:24:43 ID:jz++W1JT.net

あとリムブレーキでリムが溝だらけになってる状態までガタガタになっているなら素直に買い替える
もちろんある程度は耐水ペーパーとあて木使ってDIY研磨しても良いけれどね
普段はコゲ取りタワシでゴシゴシするのもアリ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 00:37:37 ID:vKozlTlq.net

ワコーズって、和光ケミカルってくらいだから、
製薬(こっちは本家の武田か)とか、試薬の和光純薬の関連会社なんかなって思ってたんだ
でこの前、富士フイルムに合併されたから、ワコーズも社名変更すんのかな・・・と



って、そもそも全く和光純薬と何も関係ないんじゃん　　何だよ化学の会社じゃないのかよ　っと、すんげえ騙されてた感

907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 01:00:16 ID:Ol0OfgYA.net

諦めてAZ使えよｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 01:40:05 ID:vKozlTlq.net

>>907
結局のところ、ワコーズとAZはやってること自体は同レベルってことなんだよな
原料買ってきて、混ぜて、瓶にラベル書いて売ってる　と

909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 01:47:03 ID:3zqZir1/.net

キリンもサッポロもダイドーも同じだな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 03:23:53 ID:cy6mROHX.net

>>908
オイルに限らず液体販売業者は8割型ブレンド業者
しかもほぼ全てが製造業者のブレンドレシピそのままだよ
だから中身同じなら高い製品買う必要がないんだが
販売価格なりに信用度もあるのでワコーズはいいんじゃないかなー
おれはAZ使うが

911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 12:25:54 ID:l550vX2h.net

ステマに釣られてヴィプロスのロッサーノ買ったみた
新製品のダブサンはさすがに水で落ちるのような物はロングライド時の雨で心配だったんで

912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 15:57:24 ID:8O4j7+EP.net

フィニッシュラインは糞容器改善しないのかね

913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/20(Thu) 07:36:07 ID:qlrdnOJE.net

俺、チェーンは注油と拭き取りだけで済ます派だけど
十分な効果を得るにはやり方にこだわる必要があると思う
注油して、拭き取るだけだけどそれぞれにコツがある
ブシャーっとかけてウエスを当ててクランクをグルグルするだけじゃダメ
時間や手間をかけるんじゃなくて、よく考えてやり方を決める
いろんなケミカルを使うとか、時間を潰すとか、ショップの売り上げに貢献するとか、
そんな目的があるならワコーズのやり方もいいね

914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/20(Thu) 07:39:06 ID:SHKaxrfB.net

>>913
拭き方おせーてよ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/20(Thu) 07:42:40 ID:oDjC2Dc0.net

具体的なやり方を書かないのがコツだな
書くとボロクソに叩かれちゃうからな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/20(Thu) 07:48:33 ID:nYTmggGW.net

水油…