SURLY　サーリー 35

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 21:36:25.24 ID:e/jGfEh3.net

前スレ

SURLY　サーリー 34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1572264791/


本家日本語
http://ja.surlybikes.com/

本家blog英語
http://surlybikes.com/blog

代理店
http://ride2rock.jp/brands/surly/

223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 21:36:53 ID:QIwP+o8t.net

>>222
ならないよ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 21:44:14 ID:LEW2bvBh.net

>>219
パナランドナーはオフセットが55mmもあって確かにフロントバッグ付けた方が
ハンドリングが落ち着くんだけどね

http://ride2rock.jp/wp-content/uploads/2017/04/BK2954.jpg
一つ考えられることは前上がりステムを使ってるとしたらそのせいかもしれない
自分はこのタイプのステムが嫌いで73度で水平にするんだけど、
その分フレームもワンサイズ大きくなるし、前上がりステムは
ハンドリングがクイックになるという人もいる（理屈は知らん）

サーリーは荷物積んだ状態を標準と考えてるかも

225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 23:01:40.99 ID:ASK6e/8H.net

>>218
おめでとう！うちのトロールもチューブレスにしたら一層快適になったよ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 23:07:25.69 ID:3cPLNSqo.net

LHT や DT は前後にサイドバッグつけて荷を積んだ状態を想定ってことなんでしょうね。
電動アシストでシートポストの後ろにバッテリーを積んでるやつがあるけど、リアセンターが長い上に、そこに重量物があるのは、とてもクセの強いハンドリングになるんでしょうね。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 01:58:52 ID:08LmtQDQ.net

グランPはPBのシグってバイクのセールストークで
SURLYはセンスタすんなりつかないから台座付きのシグどうですか？
って言ってきた
たくさんのSURLY売ってきたからこそセンスタの潜在的需要を理解してるよな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 08:24:37 ID:YuR3ktLQ.net

パナランドナーとＬＨＴ両方持ってる者だけどＬＨＴのハンドリングについてはその通りなんだけど
パナに関してはそこまででもない
でも普段空荷で走ってキモチいいのはどっちかっていうと圧倒的にＬＨＴだったりして自転車ってのはホント数値じゃわからん・・・

ＬＨＴ普段乗り全然オッケーよジイさんになるまで乗れる良いチャリ

229 ：221=224：2019/12/20(金) 08:55:12 ID:/baMS5Lw.net

>>228
>自転車ってのはホント数値じゃわからん

ジオメトリ表貼っといて言うのもあれだが本当だよな
もう廃番だがSOMAのサガは乗ったことあるんだけど
ハンドリングのくせは感じなかった
こういうの理由が何なのか実際乗っていじってみないと想像つかんわ

パナはあれだ、意外にフレームがヤワだから力が吸収されちゃう感じがするんだ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 09:24:15.62 ID:6fAFxuGs.net

俺も両方持ってるが乗り心地は圧倒的にパナ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 09:33:23.79 ID:/baMS5Lw.net

>>230
パナは体に楽だよね
それはサガと比較しても感じる
パナは形はMTB的だが昔ながらのランドナーの乗り心地

ただ>>228さんはレスポンスが悪いし前に進まないって感じるのかな
でも>>204さんとは違って空荷の普段乗りでもLHTは乗りやすい、と
こういうの乗り方も受け取り方も人によって全然違うんだろうなあ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 09:59:04.35 ID:cVVPLiLC.net

ハンドリングも人によって乗り方違うから他人の評価はあまり当てにならないね

233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 10:39:21.89 ID:Pn5AGzC9.net

サーリーも901活動開始

234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 15:44:40.01 ID:YuR3ktLQ.net

つーかハンドリングでいったらスプリントでの位置取り意識したガチロードやピストは次元の違う乗りにくさだからな

パナは剛性ないのに硬くて（振動吸収性なくて）乗ってて正直辛い
ただ愛情はパナ＞LHTだったりする

235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 16:01:22.80 ID:/baMS5Lw.net

>>234
パナが硬いと感じるの？それまた人それぞれだね

236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 16:07:29.45 ID:YuR3ktLQ.net

つーか「フレームの性能」で完璧に負けてる
進まないのに硬い。LHT乗ると脚への当たり柔らかいのに踏力しっかり受け止めて
全部推進力に変えて振動はフレーム全体に分散させてるのわかるもん
パナはその逆

237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 16:08:46.37 ID:YuR3ktLQ.net

振動がラグで分断されて痛く伝わってくるって意味の硬さで踏むと力は逃げる
ラグ車の限界だよ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 16:10:30.88 ID:YuR3ktLQ.net

あとノーマルヘッドは好きだけどやっぱヤワい

239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 16:11:24.48 ID:/baMS5Lw.net

すまんがラグつかロウ付けもTIGもいろいろ乗ってきたがよくわからんｗ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 16:13:46.05 ID:/baMS5Lw.net

本当に自転車のインプレって人によって全然違うものなんだなあ
てことはよくわかるが
同じ自転車を複数の人が評したり、乗ったり所有してた自転車でこれだもん

241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 16:16:28 ID:YuR3ktLQ.net

上体起こすと後輪過重になるんで必然的にかなりキツいポジション要求される上にクリアランスないんで
26なのに細いタイヤ要求されるんでとにかく走らない。LHTも新しい設計とはいえないけどパナは化石レベル
長期ツーリングに出る気は頼まれても起きない

でも好きだよ。良い自転車

242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 16:17:24 ID:g5ZZE9VR.net

>>236
俺のLHTの印象は正反対
LHTが踏んで進むフレームだとは思ってない
一度試しに山に行ってみたことがあるけど重さもあって二度は無かったな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 16:25:13 ID:YuR3ktLQ.net

大きいのは2.0のタイヤが入ることなんだよね
38や42で26の本当に走るタイヤは今は存在しない(650Bにはそれがある）

両方の性能自分の知識の限界まで引き出した結果ではあるよ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 16:29:50 ID:YuR3ktLQ.net

あとシートチューブ角ね
パナの中の人は本当に自転車で今でもツーリングに出てるのかなあ？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 16:33:34 ID:/baMS5Lw.net

>>243
あー、そこは自分も同意
26HEのタイヤは1.5くらいだと走りが重いしごつごつしてる
2.0なんて本当だったら抵抗でかいはずなのに実際は違う
650Aハチサンとも650Bとも全然印象が違う

246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 17:32:36.97 ID:5dnSM3bV.net

>>241
トップチューブ長いのに？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 17:41:19.20 ID:v7+hsOrO.net

>>236
そこまで行くとLHT教と言っても過言でないレベル

248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 17:42:39.48 ID:R/JkmC4C.net

ホイールの違いじゃねえの

249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:00:24 ID:YuR3ktLQ.net

>>247
んなわけない問題も多いし金出すなら上もあるけど上は上で問題もある
オーダーも沼の入り口に過ぎないしね

250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:03:05 ID:YuR3ktLQ.net

ロングツーリング＆普段乗りにわかってる人の組んだＬＨＴは今でも充分イケるよっていいたいだけ
値段からして吊りで買える最良の素材の一つよ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:08:42 ID:UJZ3uIhh.net

>>234
よくわからないけどbianchi oltre xr4は自由自在のハンドリングだよ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:11:43 ID:YuR3ktLQ.net

>>246
それ勘違いされてるけど長くないんだよ
実際はサイズよりシートチューブ長いんで小さいサイズを買ってポストドーンにカチ上げステム合わせるのがセオリー
正直日本的美学からするとアレだけどまあ馴れる

253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:13:18 ID:v7+hsOrO.net

>>249
何言ってんのかよくわからないよ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:15:09 ID:YuR3ktLQ.net

>>283
既製品である以上誰が使っても矛盾も問題もあるんさ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:15:23 ID:YuR3ktLQ.net

>>253だった

256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:16:29 ID:YuR3ktLQ.net

650Bの走るタイヤは「超」ロングツーリングに使うにはヤワだしねーとか
ちょっと離れる

257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:17:01 ID:v7+hsOrO.net

>>254
だめだ
俺にはわからんw

258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:26:04 ID:YuR3ktLQ.net

>>257
正直わからんのを誇られてもな。１０年であと２０本乗れとしか

259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:37:31 ID:v7+hsOrO.net

>>258
あなたはかなり思い込みが激しい人
たまには自分を見つめなおすことも必要

260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:39:04 ID:YuR3ktLQ.net

仕事ならね。自転車は趣味だから

261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:39:28 ID:5dnSM3bV.net

>>252
最小サイズでも長いんだよなぁ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:41:46 ID:YuR3ktLQ.net

>>245
最近某グランボアのエキュルイユってタイヤ（38Bの240g)を試してるんだけど700cの上位互換じゃって気がしてきてる
タイヤの進化でリム径ひとつ下げてそのぶん太い（けど軽くて転がる）タイヤを履かせるってセオリーが出てきてるのにパナのクリアランスじゃ対応できないのが惜しい

つかここはサーリースレなんだからパナ＞サーリーって自説はパナスレで語れヨ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:46:21 ID:YuR3ktLQ.net

ただでさえ不利なラグフレーム＋今となっちゃアレなジオメトリで何か魔法がなきゃ勝るのは正直無理と思うけど

264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:47:21 ID:PM4jQulE.net

パナシクロは調子良さそうじゃん

265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:50:20 ID:YuR3ktLQ.net

カンチのシクロは買っておくべきだったと正直思ってる

266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:53:42 ID:5dnSM3bV.net

>>265
これも持ってるw
プレステージだから4130とは格が違うw

267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:57:30 ID:tOItbzlb.net

まだフレーム売りしてないっけアレ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 19:09:12 ID:YuR3ktLQ.net

https://i.imgur.com/U2DL4Xe.jpg
俺だってゲタ用＆飲んだ後のカロリー消費用はプレステだヨ
ヤレたらヤレたで味があるって本当

269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 19:10:11 ID:jeYQDSlE.net

>>265
売ってるで
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/fcxcc01/

270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 19:13:20 ID:YuR3ktLQ.net

いやアスキーで６マンくらいだったんだよな・・・ちょっと前（？）まで・・・

271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 19:47:05 ID:YuR3ktLQ.net

268のはレース→ブルベでデロデロになったのを最近パナで塗りなおしてもらったヤツ
ちな今は（ピストでしか）やってないジオメトリオーダー
レーシングカラーは被膜弱いって噂は本当だった・・・

272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 19:54:14 ID:YuR3ktLQ.net

連投ｽﾏなんで寝るﾖ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 21:27:05.61 ID:AZ+KUkXx.net

>>236
嘘で〜、そんなのわかる？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 23:26:39.80 ID:5zKtlWdU.net

最近1.5幅くらいのスキンサイドのタイヤをチューブレスで乗ってる
ちょっと空気圧管理は増えるけど乗り心地も転がりもいいし、舗装路には最高のバランスに思える

275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 02:05:47.94 ID:9WS/G6Mb.net

サーリーは宗教っていうのがよく分かるな
自転車全般に言えるけど信心が何よりも大切

276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 09:58:03.24 ID:Wlky36Jv.net

違うだろアンチは宗教だけど

277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 10:13:21.48 ID:Wlky36Jv.net

走らない自転車は結局乗る気にならないよ特に複数持ちだと

278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 11:13:19 ID:Tt63+S/P.net

>>277
俺は毎回違う自転車に乗ってる
それぞれに不満があるからとんでもない台数になってしまった
郊外に住んでいるから走るコースも置き場所にも困らない

279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 12:04:04 ID:Da94P0XZ.net

>>278
何台？ 俺はまだ4台。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 12:20:52.54 ID:fCT1Imhj.net

>>279
4台でわざわざ｢まだ｣と書くところに人間性の嫌らしさが透けて見える

281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 13:01:45.96 ID:Wlky36Jv.net

フレーム自体は倉庫の屋根裏に十本くらいあるんだが上げ下ろしできないのと愛用パーツの数が限られるんで乗れる状態の自転車は常時三台くらいだわ
（半年乗ってなかったらその組み方ではもういいなってわかるというか）

282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 13:02:41.59 ID:Wlky36Jv.net

田舎だけど屋内保管にこだわるとやっぱ邪魔になるしね・・・
リカンベントはしゃーないから一応屋根つきの屋外にとめてるけど

283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 13:04:59.89 ID:6rUL6WJG.net

車庫はバイク4台で埋まってるので2台しか

284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 13:31:58.38 ID:6CfzbWb3.net

ビッグファットダミーは室内だと場所とって仕方ないっすw

285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 14:22:24.91 ID:Da94P0XZ.net

>>280
努力して、そこにとめおいてる、くらいの意味。
しかし、すげ〜ひねくれてるな。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 14:36:25 ID:jTkuXaOa.net

車1台買う金で10台買えるもんな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 15:25:16 ID:Wlky36Jv.net

>>286
単純計算ならそうなんだけど実際は使われてるパーツの１０倍使ってないパーツあるからな・・・

288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 15:34:44 ID:NY/6cyfn.net

>>287
フレーム10本って粗悪な台湾ばっかりか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 16:34:40 ID:hvB8aX4h.net

>>284
あれ町中でも停めるの困りそう

290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 17:09:37 ID:ZViWzgbw.net

よかった、4台持ちとか俺くらいかと思ってたが仲間が多かった。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 17:32:12 ID:Da94P0XZ.net

>>287
PC自作のほうが、そんなかんじになってるよ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 18:03:07 ID:q68kvMLu.net

>>290
桁が違う
長年やってるから

293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 18:22:51 ID:fWRA/DKK.net

つまらんまうんティング合戦やめーや
猿かよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 18:35:18 ID:jTkuXaOa.net

どこの世界にもバカの上にはさらにバカがいるとしか思わんが

295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 18:37:20 ID:q68kvMLu.net

マウントじゃなくて半ば自虐だろ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 18:51:44 ID:L/Dtmnop.net

ところで皆スポーツ自転車歴何年目でサーリーに乗り出したん？
俺はサーリーで始まった

297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 20:15:06 ID:rgjn0VfE.net

>>289
オートバイ用の駐輪場に止めてますw

298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 08:51:37 ID:rNXOJrsi.net

>>297
カバーとか工夫してる？
通気性がいいものとか

299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 15:34:16.69 ID:hI1+8md4.net

>>298
297は街中での駐輪の話じゃね？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 16:15:29.23 ID:rNXOJrsi.net

>>299
ああそういうことかすまん

301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 16:35:46.92 ID:eTK2RwTT.net

>>296
アラヤ→ラレー→ピナレロ→サーリー→中華→サーリー→スペシャ
前半3つはもう室内か身内にあげた

302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 19:09:46 ID:ddna7/Y2.net

言えない…
購入候補には上がるけどまだ一度も持ったことないなんて言えないw

303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 19:13:10 ID:5ipl4FqD.net

センタースタンドが付けられるんならミッドナイトスペシャル買う。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 19:15:16 ID:meKv2Fl/.net

重くなるのになんでつけるんだろ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 19:15:37 ID:q8ozTX3G.net

ハイテンフレームのリーズナブルなモデルを出してよ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 19:17:01 ID:XthnIWkw.net

二度寸前までいったけど、なぜか未だ縁がない。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 19:46:29.24 ID:xZ2VHxvG.net

>>302
俺かよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 19:52:32.37 ID:wNtNqpN6.net

>>305
ハイテンとかゴミ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 22:45:15.84 ID:xUPdKLEE.net

スペシャ→トレック→キャノデ→サーリー→コナ→オールシティ→ブロンプトン

気に入ってるのはサーリー

310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 22:53:10.99 ID:14ZkUu9c.net

アメリカのメーカー好きな人多そうだね

311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 02:54:06 ID:ZZDrUND8.net

その矢印は何？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 02:56:21 ID:yC6kvHIa.net

>>303
付ければいいんでない？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 08:49:37.33 ID:Mpae7VpH.net

steamrollerに乗ってるんだけど、
フロントラックつけて荷物載せたら
リュックに荷物背負って走るより
体感的には重くなるかな？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 09:25:08.24 ID:KJYIXuz1.net

逆に軽くかんじるよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 09:34:37.71 ID:GRxBX6HS.net

サーリーから始めた人は結局ロードやサス車やレースにも興味出て一通り経験することになりそう
一生サーリーで問題ないよって言っても信じないわな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 10:24:18.68 ID:bL+eucyQ.net

>311
買った順番。まだ全部持ってる。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 10:41:11 ID:bL+eucyQ.net

>315
軽くて飛ぶように走るってのが、自転車沼の入口だと思うから、重くて丈夫だからどこでも走れるとか、好きに塗装できて汎用品のパーツが使える良さとかにハマるまでは、少し遠いと思う。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 10:57:15 ID:DtrggcMS.net

>>317
まずは軽快な自転車から乗るのが王道だとは思うな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 11:05:55 ID:kqbKq/be.net

>>315
根本的に競うことに興味が持てず、故に最初からサーリー って人いるよ。そういう人は一生レースにゃ興味ないまま。ソースは俺。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 12:14:49.57 ID:GRxBX6HS.net

レースは余計だったわ。ロードとかサス車とかレース車に似た高性能っぽい自転車ね
実際のレースで他人と競う気がないならあれらがサーリーより愉しい時間を与えてくれることはない

321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 12:33:27.54 ID:FYb7MldC.net

ペルーの山奥とか走っても2日は人工物がないような行程で超積載して
ハードなツーリングしてる外人のユーチューブ動画見てるけどフレームは基本SURLY
このブランドの本来のチカラというのはこういうムチャクチャキツイ場面て発揮されるんだろうな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 12:52:49.70 ID:KwLmISuT.net

そのイメージなんだがなぜか日本ではヘビーなフロントラックにへんちくりんな前かご付けて街乗り用にして喜んでる不思議

323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 12:53:32.30 ID:io9XT7EJ.net

性格的にレース向いてないと悟り自由に楽しく乗る事にした
次買う時に選んだのがサーリー