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ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴３

648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:00:29.53 ID:ZlYNX6Hy.net: >>646
今の展開としてはリム厨が虐められてると思うんだがw
649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:01:53.45 ID:M13Hylun.net: 休日になると煽り系のディスク派が爆発的に増えるな
650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:02:37.41 ID:M13Hylun.net: >>648
仲間割れはよしなさいw
651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:04:26.91 ID:JdTgoEsE.net: リム厨＝ディスクアンチ君なので
アンチ君がディスク乗りにわけわからんレッテル貼って(いつもしてるけどｗ)発狂しだすからほどほどにねって流れかと
ていうか常時発狂状態かアレは
652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:06:54.28 ID:KfezPIPg.net: オートマじゃないけど内蔵式の無段変速のコンポはみたことある
653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:16:15.19 ID:thslQcNv.net: オートマも、一応はあったらしい。
クランク回転数に応じて勝手に変速するという。

自転車は難しいと思うよ。
平坦と登坂じゃ、最適回転数が違うでしょ。
自動車・バイクは、スロットル開度にも対応するようになったが（初期のオートマはエンジン回転数のみ）、自転車でスロットルに相当するものを、どうやって検知するか、と。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:16:44.08 ID:dYpPIXN1.net: 世間は一応使えているだけの整備不良のディスクだらけ？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:20:25.00 ID:thslQcNv.net: 割合としてはそうでしょ。
ブレーキに限らず、変速機もタイヤ空気圧も、全部買ったときのまま放置。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:21:31.07 ID:E8yaI+my.net: >>654
ひっくり返したり倒立させたりしなければ
リザーバタンクに気泡が入ってても問題なく使えるよ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:21:47.31 ID:2RxQXnOY.net: あーそっか機構はともかくセンサー部分が問題かー登りで勝手にギアダウンされると漕いでも進まなくなるから駄目か
658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:22:15.79 ID:NwzKuF5h.net: 脳の血管にエアかんじゃったか？一応文字打てるくらいには脳使えてるみたいだけど
これ以上あたま壊れる前にちゃんと整備してもらえよ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:32:57 ID:MxARephN.net: まあ、俺はメンテ苦手なんで引き続きリムで行くわw
660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:34:31 ID:mgljcX7f.net: >>659
おいリム厨、リムブレーキだからってメンテフリーにはならないぞ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:38:35 ID:MxARephN.net: ロンリーかまってちゃん
662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:39:24 ID:wTX1tBQ8.net: >>659
まぁそのへんは人それぞれだから、それもありっしょ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:39:37 ID:aIHfQiWd.net: >>654
世間はセルフにしろショップにしろちゃんとブリーディングしたディスクだよ
エア噛んでたら効かないからまともな神経なら乗れない程度にはフニャフニャだから
664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:42:02 ID:MxARephN.net: >>662
それもありって言うか、それで終わりな話と思うけど
乗りたいの乗ればいいんでない？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:45:14 ID:dYpPIXN1.net: ＳＴＩレバーの油の池のナット部分にボルトをチャポンと入れて締めるってのが原始的過ぎるけど
次のデュラでは改善されるのかな？
オイルチューブを点滴みたいなので吊るすってのもなんだかな
666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:46:50 ID:xtD731YP.net: そうだよ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:47:02 ID:MxARephN.net: まあ今年のデュラで方向性が見えるだろうぜ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:48:36 ID:mGzlr7fy.net: >>637
どうしたんだ発狂したみたいに。落ち着け
今のところ、その一般常識レベルとか、確実なやり方がプロでもできてないという現実を見ないと

そのうちもっといい機構のが出てくるよ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:48:37 ID:ZlYNX6Hy.net: 原始的と言えば回ってる車輪その物の外周部を掴んで止める方式って原始的だよな
670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:49:40 ID:MxARephN.net: アホすぎてな
671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:56:02 ID:mgljcX7f.net: リムちゃんが発狂しちゃった…
672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:56:04 ID:2lIj7HX2.net: 動画中で「(エア抜きしながら)あーしまった外さなきゃよかっ・・・」とか言ってるのみてわらった
673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:59:27 ID:aIHfQiWd.net: >>668
出来ない奴はリムしか扱えない名ばかりのプロ
普通は素人がロードバイクだろうとMTBだろうと問題なくブリーディング出来てるって現実見ないと
674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:00:25 ID:2lIj7HX2.net: 外す必要ない時に油圧ライン外すのはね
プロでもポカミスすることはあるんだろうけどそのポカミスを「確実なやり方がプロでもできない難しい事」みたいな誤解をまねく擁護の仕方は違うと思うよ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:06:22 ID:ZvPBDyuV.net: さぁここで>>607さんの予言をまたふりかえってみましょう
676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:43:41 ID:Wh+B0Hl+.net: ディスクアンチ君ががんばればがんばるほどボロ出して突っ込まれるから
見てる分には面白い
677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:48:52 ID:MxARephN.net: >>672
あれ台本通りだから
678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:49:33 ID:MxARephN.net: >>676
ディスクアンチって具体的にどのレスなん？
見えない人が見える系？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:50:47 ID:MxARephN.net: >>674
リムだとそんなのも発生しないわけで、なんとなくで出来ちゃうから楽なのよ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:51:14 ID:cHVrtmhA.net: しょうがくせいでもわかるせつめいしょがないとりむちゅうはなにもできません
681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:52:15 ID:MxARephN.net: ロンリーかまってちゃん
682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:52:34 ID:4x8SwusR.net: この流れ笑いこらえるの大変なんだけど
683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:55:15 ID:MxARephN.net: 余程つまらん人生なんだな
まあ休日にこんなとこある奴はみんなそうだけどな
リムを貶すのも、ただ人と話したい、構ってほしい一心だし
684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:56:02 ID:MxARephN.net: もちろん俺も可愛い彼女でもいたら、ここでカス構って暇つぶしなどしてないけどな
685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:56:57 ID:hUo4x7K/.net: 4分で4連投
1分に１レス
内容薄いしひとつにまとめろロンリーおかまってちゃん
686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 13:00:21 ID:5uELZNzx.net: リムを貶す　ｘ
バカなディスクアンチ君をバカにしてる　〇
687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 13:04:19 ID:1hSnZ5O5.net: >>684
ムリだよ、君粘着質だし相手と対話できないタイプだし
距離取られたら責任転嫁して自分守るために相手にキレるタイプだもの
年中ネットでこんな事して画面の前でニヤついてるやつ好きになってくれる人なんて存在しないって
現実みようよ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 13:19:30.23 ID:aIHfQiWd.net: >>684
彼女もいなくてディスクブレーキも扱えない自転車乗りか…
あまりに不憫なのでお前は好き勝手言っててもいいぞ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 14:15:54 ID:MxARephN.net: >>688
そうだな
もちろんお前も好き勝手言っていいぞ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 14:39:19 ID:thslQcNv.net: 　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
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　　　　　　/　　●/　　／　/　　　　い～や～らし～い～　あ～さがきた
　　　　　/　　　　ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　　　ろぉこ～つな～　あ～さ～だ
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691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 14:46:22 ID:Tjl9+2e4.net: >>653
パワーメーターつけて踏み圧を見ればいいんじゃないかな
まあ変速はデジタルデータて油圧にするメリットは皆無なので>>644は意味不明だけど
692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 14:47:25 ID:thslQcNv.net: >>691
軽くしたいのにギアが重いから無理して踏んでいるのと、
重いギアを踏みたいのの区別はつかんだろ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 14:55:24 ID:C5IF24Gc.net: >>692
スマトレみたいに手元でパワーとケイデンス設定すると勝手に最適なギヤにチェンジするとか。
まぁ俺はいらんけど。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:15:33.99 ID:ABiW8Pgh.net: いや、本当にお前ら走りに行けよw
今日は自分はリムブレーキ

晴れてたら本当に十分
695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:17:18.83 ID:MxARephN.net: 寒い
696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:37:42.92 ID:Tjl9+2e4.net: >>692
> 重いギアを踏みたいのの区別はつかんだろ
そりゃそんなのは区別できんよw
車でもパドルシフトとかあるんだから同じようにすればいいだけ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:54:20 ID:T0K5L1p8.net: 今日も暇なのね
天気いいんだし走らないの？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:55:37 ID:dYpPIXN1.net: 墓参りついでにチョイヒルクライム行って来たが下り以外は暑いな！
下りは７０キロオーバー出したけどリムでも充分で効き過ぎる位だわ

まっホイールが雨で濡れる程の天候ならば前輪はディスクでも良いと思うけど
メンテ面倒なホースの距離の長い後輪までディスクが必要かね？

自動シフトはＢＴマイクをヘルメットに着けて音声に反応するようにすりゃ良いんじゃない
そんな洒落たギミックは新しい物好きのローディには売れるで
699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:08:01 ID:rPo42Hps.net: 女子供の握力だとディスクはいい
700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:25:53 ID:MxARephN.net: もしくは女の子なみの握力のやつにはな
握力75 66の俺には無用よ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:26:04 ID:t/5KIBU/.net: >>698 俺も今日ヒルクライムでリムを使った。登りも軽くてAC3リムなんで下りでも効きすぎる・・・
でも来月のしまなみイベントはカッコつけるためディスクで行くけど（笑）
702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:27:55 ID:T0K5L1p8.net: シマノのディスクブレーキのSTIは持ちやすくていいね
703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:28:31.57 ID:MxARephN.net: 誰も他人のブレーキだのスプロケだのbbなんか見てねーよ
格好いいかは顔とスタイルで九割決まる
ディスクでナウイなんて親父がかっこいいわけねーわな
704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:29:33.70 ID:MxARephN.net: むしろダサい貧脚メタボ親父がハイエンド乗ってる方がキッツイやろ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:37:04.50 ID:Hd0Joh07.net: ダサい以前に何年か先にはWレバーと同じように古くさいって言われるんだろうね
706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:19:47.37 ID:f61dH8Ql.net: まだ握力とか言ってる勘違いさんが、闇雲にグイッと握れば良いもんじゃないんだよな

555 ツール・ド・名無しさん 2020/01/31(金) 12:05:18.92 ID:nlIUQcph
>>462
真面目に答えると上がる
ブレーキコントロールに必要なのは握力の調整
で調整がうまくいく力の範囲というものが存在する
弱すぎるのも強すぎるのもうまくいかない
ブレーキング時に全力付近を使ってる人と半分ぐらいを使っている人
どちらがコントロールに優れているか考えてみよう
707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:31:00.63 ID:MVQFAAgD.net: 今日の箕面練習で助走坂を走ってたら
多分新車？で嬉しそうに試走っぽい若者が前に居た。
発進で無駄にもがいてへばるを繰り返していたので
追い越す時に頑張れと言ったら良い笑顔であざーすと。

貧脚だと言うだけでダサいか？
貧脚メタボが段階的な修行もせずに最新エアロディスクを買う無茶が、、、
物欲見栄ジジイに売りたい店の思惑もあるんだろうが
多くは求めないけど社会人として最低限の体形にまずは絞らんと
斤量ハンデつけすぎで膝腰痛めるだけと違うかね？
レーパン姿が周りを不快にさせるし

あっ、スピード出ないからドッカンブレーキが必要な反射神経だから
初心者にはお似合いのディスクは有効だね
708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:34:27.69 ID:MVQFAAgD.net: 弱すぎる人は強くはなれない
強い人は弱くできる
バカ力があるからと言って生卵もヒヨコも赤ん坊も触れないのかね？

脚力が強い人は徐行出来ないのかね？

アンドレアジャイアントとかなら分からんけど
709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:39:21.58 ID:t3QnUpHa.net: 前だけディスクって変かな？
前だけなら整備もなんとかなりそうだし
710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:40:53.05 ID:j+iWKXKm.net: 貧乏くさいからやめて
711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:42:34.56 ID:cHVrtmhA.net: 好きな自転車で好きなように乗ればいいのに、外見で差別し始めるのは流石に人間として終わってるな
712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:43:43.83 ID:+/CXV1PQ.net: ここの住人って、いつ走ってるの？
エアプばっかり？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:17:02.33 ID:t3QnUpHa.net: ああそうか。
前だけだとフロントフォークだけ交換して取り付けるって思われたのか。
単純に某いんちきおじさんの動画みて>>709って思っただけなんだよ。
やっぱりディスク押ししてる人等は業界関係者の人なのかなぁ。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:20:38.00 ID:i3pvzWeK.net: ディスクのメンテは難しいから万人にはお勧めできないよね
たとえできたとしても1日2日かかるからね
715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:27:57.96 ID:CIyo8jY+.net: >>714
ブリーディングなんて1時間程度でおわるぞ。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:34:38.99 ID:MdHFx57f.net: 今日もQRにしがみつくリムブレーキの断末魔が楽しい
新型ズラで142mmスルーアクスル一本化だったらリムブレーキ壊滅だね
717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:46:11.36 ID:oetk6Zql.net: >>714
うん、あんたには2日じゃ無理だからやめな
718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:11:17.15 ID:ajBxTUTq.net: >>706
いくら鍛えてもリムブレとディスクの差は埋まらないのに馬鹿だなぁ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:18:11.28 ID:ajBxTUTq.net: 鍛えることには否定してないよ
走る上で上半身強くないとね
720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:26:19.56 ID:CIyo8jY+.net: >>716
XTR12速で今までのハブじゃなく新しくマイクロスプライン採用したから、多分、新型デュラはディスクオンリーになると推測してる。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:37:26.16 ID:qJjmLEgU.net: マイクロスプラインで12sスプロケット出したあと、CS-HGxxx的な名前で従来フリーで使える11-32とかの12sスプロケットが出ると予想
既に中華メーカーからは出ているが
722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:56:48.26 ID:ahLdwdvL.net: >>712
まあ休日にこんなクソスレにいるエアプのブレーキなんてどーでもいいわなw
走りもしないのに
723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:57:45.29 ID:qJjmLEgU.net: エアブレーキ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:03:11.62 ID:thslQcNv.net: 　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　久々に１００超えましたね。
　　　　　/　｀　・　．・　i､　
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪
725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:10:33 ID:ahLdwdvL.net: なんの進展も中身も無いスレだが
726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:13:09 ID:thslQcNv.net: 　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　相手を叩き潰すのが目的の人が大半ですからね。
　　　　　/　｀　・　．・　i､　
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪
727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:16:44 ID:ahLdwdvL.net: まあ、他人が何言おうが何乗ろうがどうでもいいけどね
俺は次もリム買うわ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:18:11 ID:ahLdwdvL.net: >>726
そうではない
暇で寂しいおじさんの慰めのスレなんだ
みんなブレーキなんてどうでもいいんだよ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:25:40 ID:GEZAnHaC.net: どうでもいいのにレスせずにいられないリム厨
730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:35:43 ID:t/5KIBU/.net: >>711　まあ人間ってそういう生き物だからしゃーない。　美人を連れて歩きたいし
731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:38:09 ID:sDS+2OqY.net: カーボンロードが世に出てから20年以上ずっと「BB周りは剛性上げよう」とか「シートステーはしなやかにしよう」とか色々カーボン配置に工夫が重ねられてきた訳だけど、それらは全てリムブレーキが前提だったんだよね。
今はディスクになったからこうしたら最適だろうってものが売られてるんだろうけど、完成度はどこまで高められてるのかね。まだプロアマ含めてフィードバックが足りない気がする。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:45:30 ID:thslQcNv.net: 　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　 >>731
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　あなたは、乗ってそれがわかるか、という問題があります。
　　　　　/　｀　・　．・　i､　
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪
733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:46:40 ID:thslQcNv.net: 　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　 >>730
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　美人を連れて歩くには、男の解消が必要です。
　　　　　/　｀　・　．・　i､　ワンﾜﾝ！
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　しかしディスクブレーキは大して高くありません。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　売っているものを買って使うだけです。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　ワンﾜﾝ！
734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:49:16 ID:qJjmLEgU.net: 美人連れて歩くのもお金があればできるような
735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:58:51 ID:thslQcNv.net: 　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　う～～～む、そうですか。
　　　　　/　｀　・　．・　i､　ワンﾜﾝ！
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　わたしは金不要なんで、そんな風に考えたことありませんでした。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪
736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:28:46.97 ID:sDS+2OqY.net: >>732
乗って分かるっていうか不具合のことね。
もちろん全てではないけど、過渡期には大手メーカーでも地雷製品が出たりしてちと怖い。事故らないレベルだとリコールにもならんし。
ケーブル内蔵化で取り回しが悪くて引きが重くなったり、ISPで精度が悪くてシートがガタついたり。最近だと一部のダイレクトマウントブレーキタイプのフレームだと基部の剛性不足でブレーキが効きづらかったり。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:14:13 ID:ahLdwdvL.net: >>729
哀れな寂しいおじさん
構ってあげるよ
僕の胸でお泣き
738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 00:12:42.42 ID:q9qYmhhp.net: >>737
おぢいちゃんが若いふりなんてカッコ悪い
739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 00:22:42.78 ID:+U7f9h5A.net: >>1

ディスク、リムそれぞれメリットデメリットあるから共存するのですが、片方しか眼中にない人が多い。
未来のことなんかわかりっこないのに、自分が思っているとおりに必ずなる、と信じて疑わない人。
そして、ブレーキにかこつけて、他人をバカ呼ばわりするのが目的の人が多い。

ディスクアンチ君のための自己紹介文みたい
740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 01:13:54 ID:k6R9Va5L.net: >>739
うんうん、面白い意見だね
続けて
741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 04:46:49.98 ID:SDW4qr+x.net: >>597
この動画見たけど
せっかく１時間かけてエア抜いたのにエア噛んだままホース付けたり
ブリードニップル下にしてエア追い出してみたり
基本は解ってそうなのに、「え？」って部分が混じってる
さらに作業のテンポが悪いしなんだか危なっかしいね
インチキとはよく自称したもんだ
ついでに言うとアングル最悪で見てられない
でもこんなレベルの人がプロでも何割か確実にいるのが実際だろう
ぶっちゃけちょっと不安になるね
それは自動車やバイク業界も例外ではないけど
742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 04:51:39.75 ID:SDW4qr+x.net: ＜シマノさんにお願い＞
・透明なブレーキホース作って
・パッドクリアランスをあと0.4㎜広げて
・マイスタークラスの整備士（セミナー教員）をもっと育てて
ここで言っても伝わらんだろうけど…
743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 05:16:57.56 ID:iU7rXCfo.net: >>742
透明なリザーバタンクもないと
こっちに空気がはいるとレバーの感覚だけでは分かりにくくなる
744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 05:46:09.89 ID:iU7rXCfo.net: >>739
> 未来のことなんかわかりっこないのに、自分が思っているとおりに必ずなる、と信じて疑わない人。

「将来年金が貰えないかもしれないから今のうちからそうなった場合の対策が必要だ」と騒ぐ人と同じマインド
わからないから気にせずじゃんじゃんお金を使う人と悪い方のケースを想定して様子見する人の2タイプいるんだよ
745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 05:52:12.30 ID:mUhMZl3o.net: 　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>739
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　それはお互いさまだろ？
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　相手側の意見をつぶすのが目的のときは、どちらもそうなっているだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　お前自身がそうやってリムをつぶしているから、気づいていないだけだろ？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 06:21:02.81 ID:mUhMZl3o.net: 　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>744
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　それはお前の個人的主観的判断だろ？
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　ここで粘着している連中は、自分の結論ありきだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　自分のやりたい方向性が決まっていて、それに都合よい未来を予想しているだけだろ？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 07:28:08.68 ID:vrKqZyUq.net: ディスク派とリム派は別にもめてないよね

ディスクアンチ君のバカ発言をディスク派が面倒くさそうに対応してるだけ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 07:39:09.63 ID:zaVk7B1k.net: なんでディスク君がこのスレにいついてるの？
もしかして宣教師気分を味わってるわけ？笑
749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 07:40:24.65 ID:mUhMZl3o.net: 　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>747
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　それはお前の個人的主観的判断だろ？
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　リムアンチも多数存在しているだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　お前自身がそうだろ？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:08:03.76 ID:iU7rXCfo.net: 両方安泰だったらこんな規格戦争なんて起こらないって
751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:13:21.80 ID:jeXM4bMZ.net: 雨の日ぜんぜん効かないリムブレーキなんてクソだろ
通はサーボブレーキ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:18:52.03 ID:kkjwODXl.net: >>741 完璧じゃなくても現状の動画上げてくれてるだけすごいと思う。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:28:53.84 ID:AtoTSpe4.net: リム否定とかディスク否定じゃなく
アホな事言ってるヤツがたたかれてるだけっていう流れ多いよね

上のほうで、雨だとディスクも効かないなｗって言ってるのいたけど
ディスク自体は雨でも制動力とフィーリングほぼ変わらず、リムはその辺が一気にダメになるんだけど
そこを無視してタイヤのグリップ限界は一緒！とか話しはじめててもうね

グリップ限界内での制動力の発揮のさせやすさ、っていうのが大事で
それはドライでもウェットでも変わらないのになぜかウェットになった途端にそれが頭から抜けてるっていう
そういう頭弱い子はつっこまれても仕方ない
754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:29:41.81 ID:gTaqQWHz.net: >>750
古いもの残し続けていたら良くはならないからな
剛性の弱いクイック捨てられたから今のディスクはある
755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:31:19.08 ID:ayNRindT.net: >>753
そもそも雨の日は乗らないから
756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:32:53.70 ID:mUhMZl3o.net: 　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>751
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　それは、ディスクに比べての話にすぎないだろ？
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　リムブレーキの制動力で問題あるなら、何十年も前にディスク化されたはずだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　自転車のディスクブレーキが出たのは、４０年以上前だろ？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:33:52.42 ID:mUhMZl3o.net: だーれも語らないが、
雨の日のリムブレーキ最大の問題は、効きじゃないんだな
雨の日に乗る人はわかる
雪も同様
758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:34:40.82 ID:AtoTSpe4.net: >>755
別にいいんじゃ？そこは個人の自由や使い方次第
これは雨の日に乗った上でそういう事言った相手に向けての言葉であって
雨の日に乗らないっていう選択をしている755に向けての言葉じゃないから
759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:36:35.00 ID:k6R9Va5L.net: >>748
彼は寂しくて構ってほしいのです
それが彼が人と関われる唯一の方法だからです。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:38:56.95 ID:mUhMZl3o.net: 第二次世界大戦の空中戦と同じさ
戦闘機の性能よりパイロット技量が重要
雷電でヘルキャットを落す人がいるくらいだからな

リムが濡れていても、限界制動できる人はいる
その自信ないなら、ディスクにすればいいじゃん
761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:39:16.82 ID:k6R9Va5L.net: まあ、ディスク厨はディスク大好きスレでも立てて、そっちでやりなよ
寂しくてしょうがない時だけこっちにきなさい
構って抱きしめてあげるから
762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:40:16.00 ID:Nt+fkCkA.net: 雨の日にリムブレーキ車に乗ると
・シューが溶けて一気に減る
・ブレーキは効きがガタ落ちする
・ドロドロに溶けたシューでリムがやばい
雨の日乗らないようにしてても不意の雨でこうなる悲しさ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:41:07.72 ID:k6R9Va5L.net: >>762
スレ違いですよ
構ってほしいのですね
764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:42:35.54 ID:Nt+fkCkA.net: >>763
お呼びでないので近寄ってこないでください
765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:42:55.44 ID:iU7rXCfo.net: 悲しくて耐えられない人はディスクロード登場時に既に乗り換えてるのでは
766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:44:35.19 ID:k6R9Va5L.net: >>764
かわいい坊や
チュッ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:44:51.20 ID:mUhMZl3o.net: >>761
ここは隔離スレなんだから、個人的主観的判断丸出しの主張は、ここでこそやるべき。
他所でやると迷惑かかる。

>>762
それ。
それが最大の欠点。
掃除の手間だけは、テクニックじゃ、どうにもならん。
実際にリムブレーキで雨を走る人は、それがわかっている。
わかってない人は、リムブレーキで乗らない人。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:45:37.91 ID:Nt+fkCkA.net: >>766
寂しいからって寄ってこないでくださいよ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:46:07.38 ID:k6R9Va5L.net: >>767
あなたは自分が嫌われ者で隔離されるべき人間と思っているのですね
大丈夫
私がいます
770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:46:34.50 ID:k6R9Va5L.net: >>768
カワイイカワイイ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:51:00.95 ID:Nt+fkCkA.net: >>767
雨に遭遇しない、カーボンホイールで下り飛ばしまくらない
っていう条件下ならリムでも別にそこまで不満ないんですよね
制動のフィーリングとかは油圧ディスクのほうが好きだけど、リムブレーキのフィーリングも別に悪いわけじゃないし
772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:51:45.54 ID:k6R9Va5L.net: >>771
偉いですよ
そう言うレスをお続けなさい
773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:55:09 ID:mUhMZl3o.net: みなさん、わかっちゃないねえ。
くだらん論争の解決法は、それぞれの意見の人間だけ集まるように分けることではない。
論争やりたい人間だけ集めて、好き勝手にやらすことだ。

自転車板には、リムブレーキ使う人にディスクブレーキを押し付けたい人間が、一定数いるんだよ。（逆もいる）
自転車板ではなく、世の中にリム推しがいるのが許せないんだよ。
で、探し出してそいつらを攻撃する。

ここは、そいつらのためのサロン。
気の済むまでやらすのが一番。
「他人には他人の考えがある」ってのは、論争の果てにしか見つけられない。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:56:13 ID:DHLO2tmX.net: 雨の日リムブレのガリガリ～はディスクでは無いのかな？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:57:43 ID:Nt+fkCkA.net: >>772
貴方は寂しくて構ってほしいのですか？
それが貴方が人と関わる為の唯一の方法だとしたら考え直したほうがいいですよ
>>759で自分でおっしゃってますよね
776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:59:47 ID:k6R9Va5L.net: >>773
日曜なのに家族も彼女も友達もいない人たちの馴れ合いというわけですね
お続けなさい
777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:00:08 ID:iU7rXCfo.net: 雨の日怖いのはマンホールくらいだな
778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:00:41 ID:k6R9Va5L.net: >>775
おもしろい見識ですね
大変賢い子です
779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:03:50 ID:0vPneUdq.net: こんなトコでカマ口調で話してるの、家族が知ったら泣くぞ
馴れ合う相手もいないならアレだけどよ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:04:28 ID:k6R9Va5L.net: >>777
マンホールは差別用語ですよ
保母とか看護婦と同じです
これからはメンテナンスホールといいます
781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:05:07 ID:k6R9Va5L.net: >>779
かわいい坊や
チュッ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:09:35.53 ID:nuCTUcjj.net: さみしいゲイが日曜の語らい相手をさがすスレになりました
ID付きでケツ穴さらしてください抜きます
783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:20:01 ID:k6R9Va5L.net: >>782
マンホールとアスホールをかけているのですね
784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:20:24 ID:nuCTUcjj.net: >>781
ケツにいれた納豆を口付けて
舌つかって吸出しながら食べてほしい
785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:21:16 ID:nuCTUcjj.net: そのあとキスしよっか
786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:22:16 ID:k6R9Va5L.net: >>785
チュッ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:23:00 ID:nuCTUcjj.net: >>786
クチュッ、チュ・・・プチュゥ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:23:28 ID:nuCTUcjj.net: ほら口あけて
789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:24:54 ID:nuCTUcjj.net: 俺のクソと納豆がまざったのが君の口の中に残ってるね
ほら、クチュクチュしあおっか
790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:26:19.95 ID:nuCTUcjj.net: はなさないよ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:33:26.12 ID:GijnIN20.net: カマキャラ轟沈させられてて草
もっとがんばれよヘタレｗ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:47:33.63 ID:mVahPh9F.net: 雨の日走ったらリムに傷つくことある
そうでなくてもリムに汚れついたりね
定期的にリム見たりするのも含めメンテなんだけど、ここで騒ぐリム推しってメンテちゃんとやってない気はするね
知識もなく力業で止めようって印象しかない
舟の位置は本当にそれで合っていますか？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:08:16.83 ID:k6R9Va5L.net: >>790
カワイイ坊や
794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:08:47.18 ID:k6R9Va5L.net: >>791
君もチュッチュッ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:09:25.78 ID:k6R9Va5L.net: >>792
言われてみるとそうですね
ディスク最高っす！
796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:32:47.72 ID:sfg5n1zu.net: リム厨壊れちゃったな
誰だよ壊したのは！
797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:47:04.09 ID:jjJgLhZ8.net: なんだよ、いつの間にかここはリム厨ホモの巣窟になったんだなww
798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:48:01.54 ID:mVahPh9F.net: いつもこうやって暴れた挙げ句ディスク厨はと言う始末
799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:51:19.83 ID:VDww8piV.net: 軽さ以外の全てでディスクブレーキの方が高性能
その軽さもUCI規定以下での微差なので無意味
800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:52:57.22 ID:k6R9Va5L.net: マジ、ディスク最高っす！
ディスク乗ったらリムには戻れないっす！
801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:58:39 ID:XGDA2Mdu.net: リム厨は責任持ってこのホモなんとかしろよ～www
802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:41:45 ID:kkjwODXl.net: >>799 まだリムに比べてホイールがゴミだね～
803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 13:14:29 ID:VDww8piV.net: >>802
5年くらい昔の意識で止まってないか?
804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 13:22:23.21 ID:mVahPh9F.net: ロード用のディスクブレーキモデル出てから何年だっけ、7年くらい？
UCI解禁後がすごく進化した印象
レースの蓄積かな
805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 14:00:09.69 ID:WjJlTwy3.net: そりゃレース仕様を真似たがるのがロード趣味の醍醐味だからネ

昔はそれなりの目的と脚力が無ければロードレーサーには乗れな買ったもんだが
何かきっかけで敷居が下がったんだろか？

海外ではディスクのメリダに乗る宇都宮ブリッツェンは
今年もリムモデルが主流ってのは日本で走る地理的な理由からなんだろな
806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 14:44:47.64 ID:ACgoTlGm.net: >>801
まともな意見出しても無反応か茶化されるだけだったし、君らの相手はそのくらいで十分だよ。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 14:45:42.31 ID:mVahPh9F.net: >>805
静岡のチームがミヤタと組んでメリダのディスクに乗るみたいだね
UCIとJPROのディスク率は海外と日本のロードの縮図でもあるんかね
808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 14:58:26.99 ID:SDW4qr+x.net: 自分のことマトモっていう人は自己認識が不完全だって
六歳の娘がぼやいていたなぁ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 15:00:36.20 ID:k6R9Va5L.net: あのブスな
810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 15:23:54.71 ID:XGDA2Mdu.net: >>806
すまんが、まともな感覚の持ち主にはキモいんだよ
君らには気にならんのかも知らないがw
811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 15:46:06 ID:k6R9Va5L.net: >>810
ヨチヨチ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 16:55:55 ID:VyMiu9TD.net: >>810
いやだからキミらも同レベルでキモいのw
813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 17:41:52 ID:lvqTHUck.net: 走る場所にもよるがそこそこの身長で身体が絞れてる人が
ヒルクライムーチックにリム車乗ってるのってカッコ良い
スプリンターチックな程々の筋骨でエアロディスクってのもカッコイイ

本格派を目指してるっぽい少年やストイックな爺の大事に乗ってるバイクもカッコイイ

バイク・ブレーキが云々と言うよりも愛車とライダーがマッチしているかってのが問題だわな
814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 17:43:05 ID:ayNRindT.net: デブはファットバイク
815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 18:02:32 ID:hE8/tePD.net: >>810
君も臭いし気持ち悪いよ
本人は慣れてるから気づかないだけ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 18:18:21 ID:XGDA2Mdu.net: >>812 815
頭のおかしいのがまともな人間に絡んでくることはあっても逆はほとんどないんだよ

つまりディスク派はまとも
アンチ君達は頭がおかしいって事ww
817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 18:27:52 ID:VyMiu9TD.net: >>816
そういうとこやぞ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 18:29:32 ID:XGDA2Mdu.net: >>815
あ、あと乗ったこともないディスクの事を頓珍漢な妄想で話す位だから会った事もない俺の体臭も頓珍漢な妄想だよw
ホモ同士他所でやってくれよw
819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 18:35:13 ID:hE8/tePD.net: これを本心で真人間の書き込みと思ってるなら社会不適合だよ
他の人はダメなの分かってて書いてるのにね
820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 18:39:03 ID:XGDA2Mdu.net: こういうどうでもいい事にやたら張り切って、引っ張るのは突っ込みどころがないんだなw
もうリムは終わりだ、諦めろって事ww
821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 18:39:48 ID:k6R9Va5L.net: >>820
ヨチヨチ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:11:51.14 ID:PkQWm3UI.net: >>813
自転車の格好良さは無理ても含めたもんだからそうなるわな
かっこ悪いのは遅いくせにやたら高い自転車に乗ってるやつよ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:16:18.56 ID:zaVk7B1k.net: なんでディスク厨がここであらしてるの？ｗ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:46:18 ID:k6R9Va5L.net: >>823
構ってもらえるから
他所で相手にされないつまらん奴や
825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:48:11 ID:k6R9Va5L.net: >>822
それ言ったらお前もロード乗れんだろ
所詮娯楽だし趣味なんて無駄なほど楽しい
趣味にまでコスパコスパ言うのは貧乏人
貧乏品丸出しのやっかみはみっともないぞ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:53:35 ID:07mcctaL.net: >>825
俺はレースでそこそこの成績を上げている
登録レースでは真ん中だがホビーレースでは最上位
パーツはアルテグラまでしか使わない

俺には自転車はレースに出る道具に過ぎない
高い自転車買って満足するのは女がブランドバッグを持ちたがるのと一緒
あれ見てて女は馬鹿だと思ってるだろ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:54:58 ID:k6R9Va5L.net: プリッ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:55:08 ID:07mcctaL.net: >>820
まさに「語るに落ちる」
ここはリムブレーキが残りそうなのが我慢ならんやつのスレだ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:55:21 ID:XGDA2Mdu.net: >>824
鏡ww
ホモってこんなとこまで来ないと相手いないのか？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:55:45 ID:k6R9Va5L.net: >>829
ヨチヨチ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:56:39 ID:k6R9Va5L.net: 俺はレースでそこそこの成績を上げている(キリッ
ぷぷ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:57:05 ID:bNP1aZvW.net: レースはアルテで十分ってのは同感
833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:57:30 ID:XGDA2Mdu.net: >>826
リム厨じゃ3倍くらいしか出せないのばっかりなのに
珍しいな
ホビレースって例えばどんな奴？
直接の大会名じゃなくていいよ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:58:30 ID:k6R9Va5L.net: 俺がツール出た時もアルテだったわ
ロードのプロは意外とギャラ安いのよ
競輪行けばよかったわぁ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:04:59.92 ID:XGDA2Mdu.net: このホモ、リム厨じゃないの？見境なく絡むとかまさに構ってちゃんだなw
836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:10:12.31 ID:07mcctaL.net: >>833
俺はディスクだのリムだの問題にしているつもりはない
837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:10:50.17 ID:k6R9Va5L.net: >>835
ヨチヨチ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:10:49.98 ID:07mcctaL.net: 3倍って何が何の3倍なんだよ？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:11:47.08 ID:k6R9Va5L.net: >>838
うわぁ
ど素人やん
それでレース上位とか言っちゃう恥ずかしさはヤバいな
840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:14:16.86 ID:07mcctaL.net: >>825
お前のは
高いブランドバッグを持ってる女が
普通のバッグを持つ女を指差して馬鹿にしているのと同じ
金で買えるものだけで虚栄心を満たしてる人間が自分の基準で他人をバカにしてるんですぎない
自分が高い物買いたいのはいいけどな人に押し付けるな
841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:15:57.88 ID:VyMiu9TD.net: >>839
いうてもガチ勢のおっさんはパワメなんか使ってない人も多いからなあ
ナチュラルに速くて羨ましい
842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:18:47.99 ID:XGDA2Mdu.net: >>841
いやいや、上位勢でレースの時はパワメつけないのはいてもふだんの練習でつけてない奴なんて今どきいないからw
843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:19:49.62 ID:XGDA2Mdu.net: なんだよ、レースで上位にくる妄想かよw
844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:20:13.52 ID:k6R9Va5L.net: >>841
ガチ勢は使ってなくても仲間とか大会で人と話したりするから、そもそも知らないなんてないよ
重度のコミュ症なら知らんが、まあまともに走ってる奴がこんなとこで雑魚相手に無駄な時間使わんよ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:21:21.38 ID:k6R9Va5L.net: レース上位とかアルテが妄想で
貧乏なのだけが事実
可哀想すぎて叩かない
846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:24:43.57 ID:VDww8piV.net: うちのチームは50代60代でも普通にパワーメーター使ってるわ

リムブレーキに拘るのは構わないけどディスクブレーキに勝るシステムでは無い事は承知しようね
847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:27:52.53 ID:k6R9Va5L.net: ブレーキとパワメ関係ないぞ池沼
848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:28:34.23 ID:k6R9Va5L.net: ちなみに俺がツール出たってのも実は嘘なんだ
すまんな
849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:33:40.00 ID:XGDA2Mdu.net: >>847
ヨチヨチww
850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:46:02.85 ID:XGDA2Mdu.net: リム厨さん達さ
こんなんで馬鹿にすんなって方が無理って事
理解して欲しいなぁw
851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:06:15 ID:VyMiu9TD.net: >>842
>>844
世代が上の人だと、存在は知っててもホントに興味なくてその手の話題は全然ピンと来ない人おるぞ。
>>838がそうなのかは知らんけど。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:22:12 ID:JQjEcosy.net: 別に好きな方使えばええやん、メリットデメリットが相反してるようなブレーキなんだし
2017年度のUCIワールドツアーはまだリムブレーキ主流だったんだし、ディスクにしないと走れない法律なんてないし
ただディスクorリムはあり得ないwwwって言ってる人は自転車乗る前に病院で頭と心の検査した方がええで
853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:35:11 ID:k6R9Va5L.net: パワメの話で嘘がばれて涙目逃走かよ
こんなゴミダメで見栄張るとゴミみてーな人生だな
854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:35:24 ID:k6R9Va5L.net: >>850
ヨチヨチ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:37:02 ID:k6R9Va5L.net: >>852
猿に正論言ってもしゃーないぞ
本質的には構ってほしいだけで、ブレーキなんか全然知らんやつばっかだから
ディスクのメンテの知識のなさが酷い
パワメのホラ吹きと変わらん
856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:38:42 ID:XfaG0QT6.net: ディスクブレーキにデメリットなんて無い
リムにこだわるのは手持ち機材が惜しい貧乏人だけ
今完成車買うのにリムブレーキ選ぶ理由は無い
857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:42:42 ID:k6R9Va5L.net: >>856
ヨチヨチ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:08:12.78 ID:l/Q0UFGt.net: 店長ってばか？ww 直径だけみて、リムの方が効くって笑
859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:19:09.24 ID:Rlthd3Ex.net: しかしリム厨って馬鹿すぎる、ディスク厨を装ってもやってることが同じならバレるだろうに
860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:28:40.70 ID:lvqTHUck.net: 本日の名言頂きました「INEOSは貧乏チームなのでリム車でツール５連覇継続中」
861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:42:07.65 ID:JQjEcosy.net: リム厨のフリーダム店長このクソスレ見てるやろ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:47:34.52 ID:9KVNrYfg.net: ここの住人って、いつ走ってるの？
エアプばっかり？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:48:52.27 ID:lvqTHUck.net: 通いの店で売れているＦ１２はディスクのみでイネオスカラーが３台
盆栽用らしいが盆栽らしく潔く優勝したリム車にすれば良いと思うのだが
微妙に貧乏臭さが出て再販の為にディスク車にしてるのかな？
ちなみに道具として割り切ってる競技最強のスタッフは二人ともリム仕様のＣ６４

リムの制動で充分でメリットを感じる人は乗り続けるし
ディスクの制動が安全と感じ楽な人は業界の推すディスク完成車で満足していれば良い

ゴルフ界でも同じような論争はあった
プロもお助け簡単クラブを支持しドライバー大型ヘッド時代に浅重心か深重心
タイガーや石川や松山を真似してヘッド買い替えブームも起きたもんだが
結局の話はシャフト次第だが大多数は見た目のヘッドだけに拘った

「ブレーキ云々よりもライダーの経験・脚力・特性に見合ったフレーム他トータルバランス」
864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:54:19.64 ID:6iuU8gn2.net: ディスクのメンテに時間がかかりすぎるという問題も解決できないんですからね
いつになったら普及するんでしょうね
865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:58:56.48 ID:XfaG0QT6.net: 外乱を受けにくいディスクブレーキこそ初心者向け
上級者がディスクブレーキを敬遠する理由も無いから
ディスクブレーキ1択だよ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:09:24.92 ID:u9jXlVe0.net: 783 返信：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2020/02/02(日) 09:20:01.09 ID:k6R9Va5L [13/37]
>>782
マンホールとアスホールをかけているのですね
867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:11:50 ID:k6R9Va5L.net: >>862
ここはゴミの掃き溜めだ
まともな奴はまともな奴と話したり走ったりしてるよ
ディスク派もリム派もない
ただの暇なカスの掃き溜めだ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:17:55 ID:TQzhZ7LC.net: >>864
ほんとリム厨って繰り返し好きだよな
バルさんも言ってましたはないの？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:59:06 ID:TRhuvAun.net: http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1575457505/268
870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 00:04:20 ID:lEw5XWd6.net: ディスク厨ってなんでここにいるの？
そんなにリムブレーキが憎くて仕方ないの？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 00:10:04 ID:3fftvcag.net: >>870
別にリムブレーキはいいのよ
ここにいるディスク派はほとんどそうだと思う
問題はリムブレーキしか認めずにディスクを攻撃してくる奴らが嫌いなだけさ
しかも大抵、妄想で物を言ってるからおちょくってやりたくなるんだよw
872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 01:15:19.71 ID:FVDPSArt.net: >>871
どこにいるの？
おまえにしか見えない森の友達？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 01:37:14 ID:dIefs+Ls.net: サイクルフリーダム店長が遂にぶっちゃけてしまったね

105のリムブレーキとディスクブレーキだとリムブレーキのほうが制動力が高いらしい
874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 02:16:00.59 ID:iXeDVcix.net: 重さとハブとブレーキ位置の距離だけでリムが優位ってすげえ理論だな
油圧システムやパッド素材やリム材質の差とか全部無視だ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 04:23:16 ID:jWLd8GoS.net: ブログ見たらまるでサンファンではリムが活躍してるように書いてるけど4/6ステージでディスクが勝ってて総合もDQSのレムコ
リムの勝利もガビリア一人で2回という
876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 04:45:46 ID:7xS4FG1F.net: >>873
重いもののほうが止まりにくい、ディスク車はリム車に比べて重くなりやすいまでは納得いくけど
それがディスクのほうが制動力が低いってなるのは論理の飛躍だよね
だって重量が増せばその分タイヤの摩擦力も上がる→ブレーキング限界が上がるんだし
ブレーキ加重のぬけかかった後輪が路面との摩擦力をうしなってロックしやすい、といえばわかりやすいか
877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 04:50:00.64 ID:JtNvQJqR.net: >>390さんが怒って乗り込んでくるぞ
雨の日はリムだろうがディスクだろうがタイヤがロックしちゃうんだから一緒！
それは雨でも晴れでも一緒
→ロックさせられるブレーキならどっちも一緒、過渡特性なんか知るか！　論の持ち主だからな
878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 04:57:16.96 ID:FVDPSArt.net: リム派の圧勝w
879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 06:50:02.62 ID:Xu09cViC.net: >>876
状況に依存するとは言え自転車に限ればほぼ全ての状況で重量増に伴う止まりにくさは摩擦力の向上よりはるかに大きいぞ
まあ数百gの差でどんだけ効きにくくなるんだよって話ではあるけど
880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 06:52:25.49 ID:MIpS4YMY.net: リムで十分かもしれないけどそれはディスク普及を妨げる要素にはならない
881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:04:29.81 ID:7l3Pytve.net: ヒルクライムモデルまでディスク化するなってだけでしょ。メーカーは全車ディスク化してコストダウンかつ価格アップしたいだろうけど。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:34:27 ID:FVDPSArt.net: 哀れディスク厨必死w
883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:37:28 ID:LxTVau/H.net: >>881
そういう全うな話なら問題ない。問題なのはコジツケ論で「雨でもディスクいらんだろリムでいい、変わらない」
とか言ってかき混ぜにくるタイプの人がここにはいるっていう所
884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:41:53.47 ID:FVDPSArt.net: >>883
具体的にどのレス？
おまえの脳内の森の仲間たち？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:44:50.34 ID:6mYx+hL9.net: ディスク車の最大のメリットはホイールの寿命が飛躍的に伸びることだと思うわ
リムブレーキは構造上どうしてもホイールリムが摩耗していくもんな
886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:51:13.95 ID:PeTgKWXE.net: >>885
ディスクで前転してホイールがダメになりますよ笑
リムブレーキがどうこうの話じゃないですよね笑
887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:55:43.83 ID:NOhSemxe.net: 香ばしい
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200203/RlZEUFNBcnQ.html
888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:03:17.06 ID:EB4rb42w.net: 棒千葉のプロショップの店長ｽｺﾞｲﾈ
クラファンで企画をやろうとすること自体は良いと思う
ただ、テーマの「リムorディスク」って部分について
あんなに偏った考えの人のジャッジで公正な結果が出るとは思えない
ブログでは「事実のみしか語らないから、後はみんなで判断を」と言っときながら
「リムブレは大径だから制動力が大きい」とか主観にまみれた意見を
言ってしまう人に判断を委ねるのはどうなんだろうか
金を借りて機材買って、最終的に自分の評論をカマしたいだけじゃないだろうか
最終的に返金するってのは良心的だと思うけど
889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:10:39.35 ID:tnI2BFJw.net: >>887
もはや焦げ臭いレベル
890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:13:59 ID:EB4rb42w.net: 重量増ガー　って言うけど
ことロードのブレーキングにおいては重量以上に重心が重要じゃないの？
フロントタイヤがスリップする前にジャックナイフが発生するじゃん
その点を考えると、重量は増えるが車軸付近に集中するディスクは
重量増のデメリットは相殺されると思うんだけどいかが？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:15:19 ID:1/xJdzCJ.net: 重心が重要だったらとっくの昔に錘つけてるだろ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:19:57 ID:L0tlodly.net: >>885 ぶっちゃけリムが壊れるまで乗るか（笑）？　俺は20年ロード乗ってるが壊れる前に売って新調するが。
店舗で買う人、ヒルクラしない人、音鳴り気にならない人→ディスク
ネットで個人メンテ、ホイールを安く入手したい→リム　で解決
893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:21:24.01 ID:7OHfKoGh.net: >>870
憎いディスク厨もお前の自演だろ
もしかして多重人格者なの？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:23:49.68 ID:EB4rb42w.net: >>891
三行以上の文章だと部分認識になっちゃうの？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:30:38.59 ID:XXtsTSMX.net: >>887
これはひどいｗ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:35:55.34 ID:vnue4/Jm.net: 重量ガーさんは超軽量フレームにデュラエースのグループセット以外は認めないのかねえ
1kg越えのフレームでデュラ以下のグループセット乗ってるのが大半だと思うのだがね

重い重くないで言ったらディスクの方が強度上げた分フレームも重くなるね
但し同じ同時期に開発されたものでのことね
リムはこれから世代遅れになりディスクは軽量化されていくんでないの
897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:39:54.92 ID:c6TxCnyR.net: >>896
リム車の新製品が出なくなったら軽量信仰も無くなっていくよ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:40:35.99 ID:sWIkI3ti.net: >>892
まともに調整されていればディスクブレーキ＆スルーアクスルで音鳴りなんてしない
セルフメンテ＆パーツのガイツーで全然問題無いのはディスクも同じ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:42:53.62 ID:c6TxCnyR.net: >>898
まともに調整されてない自転車を掴まされた奴が音鳴り経験してるって事？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:49:53.84 ID:L0tlodly.net: >>898 俺は下りで鳴ったりする、しばらくしたら消えるから原因は分からん。あとホイール変えたらパットと擦れるのでめんどい。
激しいダンシングでローターが擦れる音がする。ディスク10台くらい乗ってるが調整が下手なのはブレーキ握ったらスカスカする感じがするのもある。
実際にディスク使ってるので感想。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:50:25.91 ID:sWIkI3ti.net: >>899
掴まされたと言うより
セルフメンテが上手くない、又はショップでの調整不足
いずれかでしょう
902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:54:22.74 ID:L0tlodly.net: >>896 同じ値段で買えるもので比較しないと意味ない。BMCディスクdi２持ってるけど8.5キロ・・やっぱタイヤが２８だから重いかな
903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:54:55.63 ID:sWIkI3ti.net: >>900
ホイールのフレ取りは大丈夫ですよね？
スポークの張りが弱いのかも
それ以外でダンシングの音鳴りはフレームの剛性不足だとしたら対処出来ないですね
エア抜き不十分なら効きはしてもスカスカします
そのまま乗るのは止めましょう
904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:03:09.92 ID:xdKQwdhG.net: コンポをアルテからデュラに変えて軽量化してもディスクの重さで台無しｗ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:04:38.68 ID:MIpS4YMY.net: 6.8kg以下で重量にこだわる奴はデュラですら重いと言い出すイメージ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:06:06.60 ID:c6TxCnyR.net: >>903
リムやスポークにフレが出たらローターにそれが伝わってしまうもんなの？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:16:27 ID:L0tlodly.net: >>903 空転させるとローターが少し歪んでいるトコで擦れるけど変える前のホイールなら擦れないんだよな～
カセットの規格安定してるのかな？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:24:31 ID:QjPzA8zl.net: 個人的にはヒルクラも重量制限導入すれば良いと思う
市販品より2kgも軽いのとかチートと一緒やん
909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:31:14 ID:ivgYMBTs.net: フリーダム店長
ブログでよくあんなこと言えるな恥ずかしくないのかな
てめぇの組んだエアまみれのディスクならリムブレより
制動力は劣るだろうよ
リムんブレはホイールの外周部を掴むから
ディスクより有利って材質が全く違うだろ
まったくもって馬鹿すぎる
910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:37:58 ID:vnue4/Jm.net: >>902
同じ値段なら投げ売りされてるリムブレの圧勝だね
だから？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:43:38 ID:hKsgNeoR.net: >>887
そこらじゅうのスレで荒らしやってんだねこの子
912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:57:28 ID:sWIkI3ti.net: >>907
ローター外して平置きして歪んでるか確認
ローター真っ直ぐなら他が怪しい
913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:59:23 ID:c6TxCnyR.net: >>910
新品の同世代の同じシリーズの機種のリムブレーキ車とディスクブレーキ車で比べろって話でしょ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:03:58 ID:yxJyjryk.net: 2ピースはリベットやフローターピンのぶん浮くからべた付け確認できん。
簡単に歪み修正できる方法ないもんかのう。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:06:27 ID:vnue4/Jm.net: >>913
2020年モデルが無いのに比べろと？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:08:01 ID:c6TxCnyR.net: >>915
それなら2019年モデルの定価ベースで比べたら？
917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:16:53 ID:vnue4/Jm.net: >>916
比べることを言ってるのでない
ディスクの2021年が出てもリムの比較が2017年のでは比較にならないってこと
918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:20:49 ID:sWIkI3ti.net: >>914
フレ取りにかけてホイール回せばローターの歪みもわかります
工具買うと思ってショップでお願いすればいいかと
結構言われてる事ですがMTBメインでロードバイクも扱ってるショップがオススメです
919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:42:08 ID:c6TxCnyR.net: >>917
同世代で比べろって言ってるのになんで
わざわざ別の世代で比べる話になって無意味だーって言うの？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:43:29 ID:3fftvcag.net: フリーダムだもん、単なる整備不良でしょ
どうせエア抜きするのにカップつけて走り回ってエア抜き終了とかやったんじゃないの？w
921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:48:01 ID:MIpS4YMY.net: >>919
だからリムの同世代が存在しないんだよ
Specializedに至ってはリムの最新が2017
922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:05:23.05 ID:k5wBM+8j.net: >>876
お前は二つの数字を比べる時引き算しか使えないみたいだね
割り算で比べることを知らない

摩擦力の限界は垂直荷重に比例する
垂直荷重は質量つまり体重プラス車体重量に比例する
体重プラス車体重量摩擦力で割ったものが減速度

つまり重量が多かろうが少なかろうが減速度は同じ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:11:55.93 ID:pGI5JKOa.net: >>922
また頭の悪い計算式きたな
924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:13:07.56 ID:k5wBM+8j.net: >>885
そこまで使ったことあるの？
皆無とは言わないが大抵は他の理由でリムがダメになるぞ
ぶつけて永久変形ができてこれが取れなくなるのが大半の理由
925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:17:13.61 ID:k5wBM+8j.net: >>890
重量増は全く無関係
重心が低くなるな確かにメリットだが
自転車の場合は体重がほとんど

>>891
地上すれすれできるだけ後方に錘をつければ
効き目はある
他のデメリットが多いからやらないんだよ( それくらいわかるだろ)
926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:24:01.92 ID:k5wBM+8j.net: >>923
最大減速度は摩擦係数×重力加速度だ
これは前転しない場合

自転車は重心が高いから前転するのが先
前輪の接地位置と重心を結ぶ線これと水平線とのタンジェントをとる
タンジェント × 重力加速度が最大限速度だ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:25:13.18 ID:7l3Pytve.net: ディスクで一番重量が増えるのはブラケットの油圧タンク200gでむしろ重心はあがるで
928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:31:25 ID:k5wBM+8j.net: >>927
重量の大半は人間の体重が占めるわけで
その位置はトップチューブより上
あんまり影響ないよ

いずれにしても懐中に比べたら微々たるもん
929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:31:27 ID:Xu09cViC.net: >>921
なら比較するまでもなくそのカテゴリはディスク1択だろ
そういうカテゴリが増えていくんだろうね
リム厨追い詰められてるやんw
930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:33:08 ID:ivgYMBTs.net: フリーダムってヨネックスとかＬＯＯＫメインみたいだから
リム車の整備はできるんだろうが
まったくもってディスクの事わかっていないのに
ブログで堂々と間違ったこと平気で発信するって
かなりの大馬鹿野郎だな
ここ見てるならちょっと考えたほうがいいよ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:41:37 ID:pGI5JKOa.net: >>930
ディスクとリム乗って比較するよーlookだけどなーってくそ笑った
932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:06:39 ID:I8QT2O4V.net: >>927
油圧タンクとは何のことですか？
200gの詳細は？
933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:11:35 ID:I8QT2O4V.net: >>928
人間は動くので、体重をかけている部分により重心は変化する
ハンドルに体重をかければ上方前寄りに
ペダルにかければ下方の中心付近になる

車重の影響割合が低いことには違いないけど
934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:17:06 ID:jWLd8GoS.net: リムとディスクの比較がしやすいブランドってどこだろ
設計が古くなくプロで両方使われてる方がいいか
スコットBMCサーベロとかかな
935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:29:55 ID:rsoYgMDy.net: >>934
リドレー
936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:46:43 ID:H9czMVWG.net: ディスク厨火病ってるなw
937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:46:58 ID:ivgYMBTs.net: >>931
私は忖度しないとか言ってるけど
リム車メインのヨネックスとＬＯＯＫへの忖度だろ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 14:06:23 ID:o519sjf3.net: 個人的には雨の日にも乗るママチャリやフラバこそ
ディスクブレーキにしたい
939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 14:17:55 ID:6mYx+hL9.net: 雨風関係なく乗る実用車こそディスクブレーキが必要だよね
940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 14:22:32 ID:y/kgVHDb.net: ロードバイクで全開からの急停止ってそんなに頻繁にあるかえ？
姿勢制御しながら避けるやら
レバー握るよりも瞬時に荷重を後方にずらさないと
悲惨な事故にしかならんのとちゃうか？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 14:22:45 ID:nKC6Cuqa.net: ブレーキ代だけで売値越えそうだけどなw
942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:03:40 ID:H9czMVWG.net: 下手な奴はディスク買え
上手いやつは好きなの買え
943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:19:06 ID:pGI5JKOa.net: 初心者、女子、握力弱い人、体重重い奴はディスクがいいと思われ
ヒルクライムでタイム出したいってのなら軽量リム
後は好きに
944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:29:04 ID:gyMqZpXV.net: 両方買ったらいいやんけ
何をそんなに拘っとるんや
945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:30:01 ID:RkGCm9fy.net: ディスク厨の書き込み目立つけど、今日は平日だよ嘲笑
946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:38:52 ID:YaX6Xt40.net: >>945
馬鹿だね、そんだけ普及してるって事じゃん！w
947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:44:30.86 ID:c6TxCnyR.net: >>934
lookとかは?
948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 16:58:16.27 ID:M5ccS3pj.net: >>943
ヒルクラでも下りがだるいからディスクにした
最近の落車祭りのせいで上位クラスでも下位でも一緒くたに下る羽目になるからリムだと溶ける
949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:08:15.62 ID:jWLd8GoS.net: >>947
lookのディスク使ってるトップチームある？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:14:41.28 ID:jyzqrF55.net: lookなんてリムでさえクソすぎて現アルケアサムシック(しかもフランス籍)にツール直前にBHに逃げられたんだし、そんなブランドでまともなディスク作ってるとは思えない
951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:23:47.62 ID:MIpS4YMY.net: ineosはリムというよりクイックリリースにこだわってる模様
一般人には縁の無い話だね

https://www.cyclowired.jp/news/node/318831
> 緊迫したレース中に選手間でホイール交換を行うためにはクイックリリース式のリムブレーキが有利だという考え。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:27:07.23 ID:w2c7R2XL.net: ピナレロがまともな軽量ディスク作ってないからでしょと思わなくもない、シマノもDBホイール微妙だし
ユンボのログリッチもXR4discが6.8キロじゃないのを嫌がってるわけで
953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:30:44.99 ID:WVZK2Cu9.net: ビナレロもディスクは消極的だけLookは更にって印象ある
ブリヂストン、パナソニックについちゃリムでも遅れているからまぁ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:31:16.33 ID:ZaGs/sTv.net: つまりリム最強？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:41:33.86 ID:uZWdInMx.net: >>940
安全のためにディスクブレーキが必要という奴への説明
ブレーキの種類でんでんより急制動の技術を身につけるほうが先でしょうが、と言いたい
ブレーキ性能が良ければ安全に止まってると思ってる奴はパニック状態で前転しそうな気がする
956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:45:23.32 ID:SncdE7bh.net: 買い替えを促したいメーカーとしてはリムモデルの性能が良いと困るものね。リムモデルにはもうあまり本気出さなそう。かといってまだまだディスクの性能は未成熟。
よって今フラッグシップで出ているリムモデルが最強。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:48:53.14 ID:MIpS4YMY.net: >>955
ディスクブレーキの方が外乱の影響が少ないからブレーキに専念できる
958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:54:01.94 ID:xdKQwdhG.net: >急制動の技術を身につけるほうが先でしょうが、
ロードの細くてすぐロックするタイヤで、その練習をすること事体が危険だと思う
ロードに必要なブレーキ性能なんて基本的に下りとカーブ手前の「減速」が出来れば十分でしょ
不意の他車（他者）の飛びだしに対応する為の急制動とか、
根本的にスピード出す場所を間違ってるわけだしね
まあ練習するなら急制動で止まる事より、減速して衝突を避ける練習の方がいいね
959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:55:53.76 ID:WVZK2Cu9.net: >>956
ダイレクトマウントって性能良かったのか？
知り合いも店も不評しか聞かない
960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:59:15.26 ID:6srYtPkU.net: >>955
後も先も無いよ
どっちもだろ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:03:51 ID:uZWdInMx.net: >>958
バカ
危険だからこそ練習しなきゃいけないんじゃないの？
安全が確保できる時にしっかりと技術を習得していくのが重要

「危険な状況に会わないように十分注意して走りましょう」
これで解決着くなら世の中から事故なんてなくなるんだよ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:05:58 ID:LbXNR0M8.net: >>961
別にディスクで練習すればええやん
963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:10:03 ID:xdKQwdhG.net: >>961
馬鹿に馬鹿って言われちゃったｗ

>危険だからこそ練習しなきゃいけないんじゃないの？
>安全が確保できる時にしっかりと技術を習得していくのが重要
急制動の練習が安全に出来る場所がどこにあるのかな？　おばかさん
君はどこで練習してるの？　動画を見せてよ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:25:34.66 ID:y/kgVHDb.net: ディスクブレーキは最強なんだから練習なんて不要
止まりたいと思えば何も考えずにブレーキレバーを強く握るだけ

握力虚弱の人はパンプでブラケットから手が離れたりしないのかな？
965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:27:41.97 ID:uZWdInMx.net: >>962
これはブレーキの種類について言及していない
どちらのブレーキを使う人間も同じこと

>>963
場所はいくらでもある
958みたいな甘いこと考えていたら大事故するね
というか経験が非常に浅いんじゃないの？

あんたはもうこれで相手にしないよ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:31:17.60 ID:oCn9aZiF.net: 油圧だと指１本でOKだから楽。
俺のクロスだけどね。
もうリムには戻れ無いな。
それに、リムが汚れないからディスクのがいい。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:39:10.05 ID:xdKQwdhG.net: >>965
>場所はいくらでもある
具体的に写真か動画で見せてよ
安全に練習できるって事は勿論、マットとか設置してあるんだよね
全身にプロテクターも付けるんだよね？
俺はそんな場所は知らないなあ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:39:29.98 ID:y/kgVHDb.net: フレームは泥だらけ、メカは油コテコテだろうけどリム面は綺麗で良かったネ

2000w超えのトラックレーサーのシェアは？
ピストはブレーキ無いからフレーム開発技術は関係無いとかの意見なのかな？

ディスクに限らずフレームはサイズだけじゃ無く体重別に細かく刻めば良いと思うのだが
メーカーは何でやらないのかな？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:39:50.30 ID:WVZK2Cu9.net: リム厨はロードバイクが不安定で急停止するようなものではないと学習できなかったんだね
970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:42:45.62 ID:3WYNKlrK.net: 急停車という状況に限ればタイヤが一緒ならサほど変わらんよw

チャリで急制動は殆どした記憶がないなw
971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:50:45.33 ID:y/kgVHDb.net: 「外乱」「専念」って、、、
ロードバイク乗ってる時にブレーキに「専念」するもんか？
進行方向の障害とケイデンス含むペダリングとサドル重心に集中して
減速はある意味無意識に身体全体とレバーの引き具合の反応をしている

お灸じゃ無いんだから「専念」しないゾ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:55:05.42 ID:uZWdInMx.net: >>969
急制動はやりたいからやるもんじゃないんだけどなー
事故回避の為に仕方なしにやるもんだ
不安定な乗り物だからこそ安定して止まるための練習が必要となる

そもそも事故回避の為に急制動が必要というのはディスクブレーキ派の言い出したこと

現実を知らない奴と議論するのは疲れるね
973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:55:36.37 ID:oCn9aZiF.net: リムでも、ディスクでも、好きな方乗ったらええがな！
何を、ガタガタぬかしてんだ？
てめーでいい思ったほうのりゃいいんだよ！
それ以上でもそれ以下でもねーんだ。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:57:24.99 ID:uZWdInMx.net: >>971
専念しなくても体が勝手に動いてくれるように練習しておくんですよ
安全な場所で

素人は素人らしく自分の知ってる範囲は非常に狭いということ自覚してほしいね
そうでないと説明が非常に疲れる
975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:59:05.77 ID:xdKQwdhG.net: >>974
まだかな？　急制動が安全に練習できる場所の写真か動画
場所の住所だけでもいいよ
まさか嘘じゃないよね？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:59:12.13 ID:oCn9aZiF.net: >>974
学者でもねーくせに、偉そうに能書きたれてんじゃねーよ！
この、バカチンが！
977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:03:44 ID:SncdE7bh.net: >>975
屁理屈たれてないで急制動の練習はしてくれな。マジで。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:04:56 ID:xdKQwdhG.net: >>974
まだかな？

>>977
君はどこで練習してるの？　
979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:05:42 ID:WVZK2Cu9.net: >>972
今まで何度やった？とまれたの？
980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:08:24 ID:SncdE7bh.net: >>959
ごめん、ダイレクトマウントじゃないやつでw
ついでにBB下ブレーキとフレーム・フォーク一体型のブレーキもなしでw
981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:10:28 ID:ZaGs/sTv.net: おまえら、今日も暇だな！
友達とか彼女と飲みにでも行けよw
982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:18:29 ID:SncdE7bh.net: >>978
運動公園の広場、土手下のアスファルトスペース。クローズドの周回コース等。
どこでやるにしても周りをよく見てやってくれよ。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:26:33.01 ID:xdKQwdhG.net: >>982
そこでローディはみんな急制動の練習してるの？
そういう所にマットとか設置してるとは思えないんだけど、安全に練習できるの？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:33:43.59 ID:SncdE7bh.net: >>983
知らねーよカスが。
自分の練習だろ。自分で考えてなんとかしろ。
出来ないなら人様のケツに突っ込む前に自転車やめろ。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:34:33.19 ID:xdKQwdhG.net: 運動公園の広場でロードバイクが急制動の練習とかしてたら通報されそうｗ
土手下のアスファルトスペースとかどこが安全なんだろ？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:35:15.49 ID:xdKQwdhG.net: あー、馬鹿が壊れちゃったｗ　嘘って簡単にバレルねｗ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:46:00.42 ID:LVgYAi5r.net: 河川敷走って普通に急制動テストできるやん
０ストップした瞬間コケる子はエアロロードに補助輪つけなよ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:50:20 ID:DXBvHXpF.net: >>985
俺は自分で安全な場所を見つけて練習した
お前も自分で探せ

どんな場所でも安全な時と安全でない時がある
状況判断はできるだろ？

教則本や数々のインストラクターの講義で旧制度の練習は紹介されている
自転車のテクニックを身に付けるには普通のことだ

どんな場所だって人と車がいなければ安全だよ
ガラガラの運動公園で急制動の練習をしたぐらいで通報されるとは思えんね
人がいないだけでは迷惑はかからんのだからとりあえずやってみろ
注意されてからやめればいい
989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:55:54 ID:xdKQwdhG.net: >どんな場所だって人と車がいなければ安全だよ
あのさ、「安全」の意味分かってる？　マットも無しにロックして吹っ飛んだら、どうなるのよ？

>ガラガラの運動公園で急制動の練習をしたぐらいで通報されるとは思えんね
今の時代、誰かに撮影されてアップされたら、それでアウトだよ　間抜け

>注意されてからやめればいい
責任ある社会人の発言とは思えない
990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:06:39.96 ID:xdKQwdhG.net: それと、まさかとは思うが時速20ｋｍぐらいからの急制動とか小学生レベルな話はやめてくれよ
こっちは時速40ｋｍ以上でも急制動の練習が安全にできる場所を知りたいんだから
991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:26:18.29 ID:C8xYAOnt.net: 次スレ立てたよ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1580729047/
992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:27:49 ID:XbvrVVFt.net: おつー
993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:37:10.36 ID:C8xYAOnt.net: ID:xdKQwdhG
お前みたいな、ライディング技術の基本・常識にケチつけてくるヤツは、誰も相手したがらんと思うよ
急制動の練習を安全に実施できないやつが、>>940の方法で安全に走れるわけないのだから
要するに、経験が非常に浅く、かつ運が良かっただけさ

>>990
20キロからでも、やれば相応の技術は身につく
タイヤのグリップと自転車の挙動は大差ない
ブレーキの効きも、そんなに違わない

２０でしかできないなら、２０でやれ！

＞マットも無しにロックして吹っ飛んだら、どうなるのよ？

まあ、いきなり限界を試すようなバカはそうなるかも知れんな
普通は、弱くブレーキかけて止まることから始め、徐々に急制動にしていくもんだが
それをやって怪我するようなら、センスがないんから、スポーツ自転車は諦めろ

こちらは、自転車界の常識しか申し上げていないのでございますよ
お前が素人のくせに、我流の持論を押し付けてんだよ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:41:13.01 ID:xdKQwdhG.net: 馬鹿、発狂ｗ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:41:41.75 ID:xdKQwdhG.net: ID:uZWdInMxは逃亡か
ここは偉そうな嘘つきの馬鹿ばっかだなｗ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:41:53.26 ID:xdKQwdhG.net: ここは偉そうな嘘つきの馬鹿ばっかだなｗ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:42:00.18 ID:xdKQwdhG.net: ここは偉そうな嘘つきの馬鹿ばっかだなｗ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:42:06.66 ID:xdKQwdhG.net: ここは偉そうな嘘つきの馬鹿ばっかだなｗ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:42:32.02 ID:C8xYAOnt.net: （これが全てではないが）プロの教えるブレーキング
https://jitensha-hoken.jp/blog/2018/09/breaking-02/

読んだだけじゃ、決して実践できんよ
とくにパニック時は
ちゃんと練習しましょ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:43:22.10 ID:xdKQwdhG.net: 馬鹿大漁で終了ｗ
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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