ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴３

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 15:39:03.78 ID:Diufqrdh.net

最初のスレは、ディスクを押し付けた人が立てたものです。

「たかがブレーキ、好きなのを使えばいいじゃん」　「次買い替えるときに考えるわ」という普通の意見を無視して、自分の流儀を押し付けるスレです。

それぞれメリットデメリットあるから共存するのですが、片方しか眼中にない人が多い。
未来のことなんかわかりっこないのに、自分が思っているとおりに必ずなる、と信じて疑わない人。
そして、ブレーキにかこつけて、他人をバカ呼ばわりするのが目的の人が多い。

ディスクブレーキなんて、普通に売っているものを買って使うだけのこと。
才能も努力も、そして財力も必要ありません。
ディスクブレーキなんて安いもんです。買う・買わないは、払う価値があるかないか、そして、可処分所得の中での優先順位で決まります。
使っていることは、何の自慢にもなりません。
ディスクブレーキ推進派は、そこのところ、お間違えなく。

以上のとおりクソスレですが、罵り合いの好きな人はどうぞ。


前スレ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴２
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579085101/

ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴www
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1575815751/

861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:42:07.65 ID:JQjEcosy.net

リム厨のフリーダム店長このクソスレ見てるやろ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:47:34.52 ID:9KVNrYfg.net

ここの住人って、いつ走ってるの？
エアプばっかり？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:48:52.27 ID:lvqTHUck.net

通いの店で売れているＦ１２はディスクのみでイネオスカラーが３台
盆栽用らしいが盆栽らしく潔く優勝したリム車にすれば良いと思うのだが
微妙に貧乏臭さが出て再販の為にディスク車にしてるのかな？
ちなみに道具として割り切ってる競技最強のスタッフは二人ともリム仕様のＣ６４

リムの制動で充分でメリットを感じる人は乗り続けるし
ディスクの制動が安全と感じ楽な人は業界の推すディスク完成車で満足していれば良い

ゴルフ界でも同じような論争はあった
プロもお助け簡単クラブを支持しドライバー大型ヘッド時代に浅重心か深重心
タイガーや石川や松山を真似してヘッド買い替えブームも起きたもんだが
結局の話はシャフト次第だが大多数は見た目のヘッドだけに拘った

「ブレーキ云々よりもライダーの経験・脚力・特性に見合ったフレーム他トータルバランス」

864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:54:19.64 ID:6iuU8gn2.net

ディスクのメンテに時間がかかりすぎるという問題も解決できないんですからね
いつになったら普及するんでしょうね

865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:58:56.48 ID:XfaG0QT6.net

外乱を受けにくいディスクブレーキこそ初心者向け
上級者がディスクブレーキを敬遠する理由も無いから
ディスクブレーキ1択だよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:09:24.92 ID:u9jXlVe0.net

783 返信：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2020/02/02(日) 09:20:01.09 ID:k6R9Va5L [13/37]
>>782
マンホールとアスホールをかけているのですね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:11:50 ID:k6R9Va5L.net

>>862
ここはゴミの掃き溜めだ
まともな奴はまともな奴と話したり走ったりしてるよ
ディスク派もリム派もない
ただの暇なカスの掃き溜めだ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:17:55 ID:TQzhZ7LC.net

>>864
ほんとリム厨って繰り返し好きだよな
バルさんも言ってましたはないの？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:59:06 ID:TRhuvAun.net

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1575457505/268

870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 00:04:20 ID:lEw5XWd6.net

ディスク厨ってなんでここにいるの？
そんなにリムブレーキが憎くて仕方ないの？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 00:10:04 ID:3fftvcag.net

>>870
別にリムブレーキはいいのよ
ここにいるディスク派はほとんどそうだと思う
問題はリムブレーキしか認めずにディスクを攻撃してくる奴らが嫌いなだけさ
しかも大抵、妄想で物を言ってるからおちょくってやりたくなるんだよw

872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 01:15:19.71 ID:FVDPSArt.net

>>871
どこにいるの？
おまえにしか見えない森の友達？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 01:37:14 ID:dIefs+Ls.net

サイクルフリーダム店長が遂にぶっちゃけてしまったね

105のリムブレーキとディスクブレーキだとリムブレーキのほうが制動力が高いらしい

874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 02:16:00.59 ID:iXeDVcix.net

重さとハブとブレーキ位置の距離だけでリムが優位ってすげえ理論だな
油圧システムやパッド素材やリム材質の差とか全部無視だ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 04:23:16 ID:jWLd8GoS.net

ブログ見たらまるでサンファンではリムが活躍してるように書いてるけど4/6ステージでディスクが勝ってて総合もDQSのレムコ
リムの勝利もガビリア一人で2回という

876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 04:45:46 ID:7xS4FG1F.net

>>873
重いもののほうが止まりにくい、ディスク車はリム車に比べて重くなりやすいまでは納得いくけど
それがディスクのほうが制動力が低いってなるのは論理の飛躍だよね
だって重量が増せばその分タイヤの摩擦力も上がる→ブレーキング限界が上がるんだし
ブレーキ加重のぬけかかった後輪が路面との摩擦力をうしなってロックしやすい、といえばわかりやすいか

877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 04:50:00.64 ID:JtNvQJqR.net

>>390さんが怒って乗り込んでくるぞ
雨の日はリムだろうがディスクだろうがタイヤがロックしちゃうんだから一緒！
それは雨でも晴れでも一緒
→ロックさせられるブレーキならどっちも一緒、過渡特性なんか知るか！　論の持ち主だからな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 04:57:16.96 ID:FVDPSArt.net

リム派の圧勝w

879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 06:50:02.62 ID:Xu09cViC.net

>>876
状況に依存するとは言え自転車に限ればほぼ全ての状況で重量増に伴う止まりにくさは摩擦力の向上よりはるかに大きいぞ
まあ数百gの差でどんだけ効きにくくなるんだよって話ではあるけど

880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 06:52:25.49 ID:MIpS4YMY.net

リムで十分かもしれないけどそれはディスク普及を妨げる要素にはならない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:04:29.81 ID:7l3Pytve.net

ヒルクライムモデルまでディスク化するなってだけでしょ。メーカーは全車ディスク化してコストダウンかつ価格アップしたいだろうけど。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:34:27 ID:FVDPSArt.net

哀れディスク厨必死w

883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:37:28 ID:LxTVau/H.net

>>881
そういう全うな話なら問題ない。問題なのはコジツケ論で「雨でもディスクいらんだろリムでいい、変わらない」
とか言ってかき混ぜにくるタイプの人がここにはいるっていう所

884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:41:53.47 ID:FVDPSArt.net

>>883
具体的にどのレス？
おまえの脳内の森の仲間たち？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:44:50.34 ID:6mYx+hL9.net

ディスク車の最大のメリットはホイールの寿命が飛躍的に伸びることだと思うわ
リムブレーキは構造上どうしてもホイールリムが摩耗していくもんな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:51:13.95 ID:PeTgKWXE.net

>>885
ディスクで前転してホイールがダメになりますよ笑
リムブレーキがどうこうの話じゃないですよね笑

887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:55:43.83 ID:NOhSemxe.net

香ばしい
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200203/RlZEUFNBcnQ.html

888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:03:17.06 ID:EB4rb42w.net

棒千葉のプロショップの店長ｽｺﾞｲﾈ
クラファンで企画をやろうとすること自体は良いと思う
ただ、テーマの「リムorディスク」って部分について
あんなに偏った考えの人のジャッジで公正な結果が出るとは思えない
ブログでは「事実のみしか語らないから、後はみんなで判断を」と言っときながら
「リムブレは大径だから制動力が大きい」とか主観にまみれた意見を
言ってしまう人に判断を委ねるのはどうなんだろうか
金を借りて機材買って、最終的に自分の評論をカマしたいだけじゃないだろうか
最終的に返金するってのは良心的だと思うけど

889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:10:39.35 ID:tnI2BFJw.net

>>887
もはや焦げ臭いレベル

890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:13:59 ID:EB4rb42w.net

重量増ガー　って言うけど
ことロードのブレーキングにおいては重量以上に重心が重要じゃないの？
フロントタイヤがスリップする前にジャックナイフが発生するじゃん
その点を考えると、重量は増えるが車軸付近に集中するディスクは
重量増のデメリットは相殺されると思うんだけどいかが？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:15:19 ID:1/xJdzCJ.net

重心が重要だったらとっくの昔に錘つけてるだろ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:19:57 ID:L0tlodly.net

>>885 ぶっちゃけリムが壊れるまで乗るか（笑）？　俺は20年ロード乗ってるが壊れる前に売って新調するが。
店舗で買う人、ヒルクラしない人、音鳴り気にならない人→ディスク
ネットで個人メンテ、ホイールを安く入手したい→リム　で解決

893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:21:24.01 ID:7OHfKoGh.net

>>870
憎いディスク厨もお前の自演だろ
もしかして多重人格者なの？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:23:49.68 ID:EB4rb42w.net

>>891
三行以上の文章だと部分認識になっちゃうの？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:30:38.59 ID:XXtsTSMX.net

>>887
これはひどいｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:35:55.34 ID:vnue4/Jm.net

重量ガーさんは超軽量フレームにデュラエースのグループセット以外は認めないのかねえ
1kg越えのフレームでデュラ以下のグループセット乗ってるのが大半だと思うのだがね

重い重くないで言ったらディスクの方が強度上げた分フレームも重くなるね
但し同じ同時期に開発されたものでのことね
リムはこれから世代遅れになりディスクは軽量化されていくんでないの

897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:39:54.92 ID:c6TxCnyR.net

>>896
リム車の新製品が出なくなったら軽量信仰も無くなっていくよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:40:35.99 ID:sWIkI3ti.net

>>892
まともに調整されていればディスクブレーキ＆スルーアクスルで音鳴りなんてしない
セルフメンテ＆パーツのガイツーで全然問題無いのはディスクも同じ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:42:53.62 ID:c6TxCnyR.net

>>898
まともに調整されてない自転車を掴まされた奴が音鳴り経験してるって事？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:49:53.84 ID:L0tlodly.net

>>898 俺は下りで鳴ったりする、しばらくしたら消えるから原因は分からん。あとホイール変えたらパットと擦れるのでめんどい。
激しいダンシングでローターが擦れる音がする。ディスク10台くらい乗ってるが調整が下手なのはブレーキ握ったらスカスカする感じがするのもある。
実際にディスク使ってるので感想。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:50:25.91 ID:sWIkI3ti.net

>>899
掴まされたと言うより
セルフメンテが上手くない、又はショップでの調整不足
いずれかでしょう

902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:54:22.74 ID:L0tlodly.net

>>896 同じ値段で買えるもので比較しないと意味ない。BMCディスクdi２持ってるけど8.5キロ・・やっぱタイヤが２８だから重いかな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:54:55.63 ID:sWIkI3ti.net

>>900
ホイールのフレ取りは大丈夫ですよね？
スポークの張りが弱いのかも
それ以外でダンシングの音鳴りはフレームの剛性不足だとしたら対処出来ないですね
エア抜き不十分なら効きはしてもスカスカします
そのまま乗るのは止めましょう

904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:03:09.92 ID:xdKQwdhG.net

コンポをアルテからデュラに変えて軽量化してもディスクの重さで台無しｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:04:38.68 ID:MIpS4YMY.net

6.8kg以下で重量にこだわる奴はデュラですら重いと言い出すイメージ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:06:06.60 ID:c6TxCnyR.net

>>903
リムやスポークにフレが出たらローターにそれが伝わってしまうもんなの？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:16:27 ID:L0tlodly.net

>>903 空転させるとローターが少し歪んでいるトコで擦れるけど変える前のホイールなら擦れないんだよな〜
カセットの規格安定してるのかな？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:24:31 ID:QjPzA8zl.net

個人的にはヒルクラも重量制限導入すれば良いと思う
市販品より2kgも軽いのとかチートと一緒やん

909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:31:14 ID:ivgYMBTs.net

フリーダム店長
ブログでよくあんなこと言えるな恥ずかしくないのかな
てめぇの組んだエアまみれのディスクならリムブレより
制動力は劣るだろうよ
リムんブレはホイールの外周部を掴むから
ディスクより有利って材質が全く違うだろ
まったくもって馬鹿すぎる

910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:37:58 ID:vnue4/Jm.net

>>902
同じ値段なら投げ売りされてるリムブレの圧勝だね
だから？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:43:38 ID:hKsgNeoR.net

>>887
そこらじゅうのスレで荒らしやってんだねこの子

912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:57:28 ID:sWIkI3ti.net

>>907
ローター外して平置きして歪んでるか確認
ローター真っ直ぐなら他が怪しい

913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:59:23 ID:c6TxCnyR.net

>>910
新品の同世代の同じシリーズの機種のリムブレーキ車とディスクブレーキ車で比べろって話でしょ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:03:58 ID:yxJyjryk.net

2ピースはリベットやフローターピンのぶん浮くからべた付け確認できん。
簡単に歪み修正できる方法ないもんかのう。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:06:27 ID:vnue4/Jm.net

>>913
2020年モデルが無いのに比べろと？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:08:01 ID:c6TxCnyR.net

>>915
それなら2019年モデルの定価ベースで比べたら？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:16:53 ID:vnue4/Jm.net

>>916
比べることを言ってるのでない
ディスクの2021年が出てもリムの比較が2017年のでは比較にならないってこと

918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:20:49 ID:sWIkI3ti.net

>>914
フレ取りにかけてホイール回せばローターの歪みもわかります
工具買うと思ってショップでお願いすればいいかと
結構言われてる事ですがMTBメインでロードバイクも扱ってるショップがオススメです

919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:42:08 ID:c6TxCnyR.net

>>917
同世代で比べろって言ってるのになんで
わざわざ別の世代で比べる話になって無意味だーって言うの？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:43:29 ID:3fftvcag.net

フリーダムだもん、単なる整備不良でしょ
どうせエア抜きするのにカップつけて走り回ってエア抜き終了とかやったんじゃないの？w

921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:48:01 ID:MIpS4YMY.net

>>919
だからリムの同世代が存在しないんだよ
Specializedに至ってはリムの最新が2017

922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:05:23.05 ID:k5wBM+8j.net

>>876
お前は二つの数字を比べる時 引き算しか使えないみたいだね
割り算で比べることを知らない

摩擦力の限界は垂直荷重に比例する
垂直荷重は質量つまり 体重プラス車体重量に比例する
体重プラス車体重量 摩擦力で割ったものが 減速度

つまり 重量が多かろうが少なかろうが 減速度は同じ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:11:55.93 ID:pGI5JKOa.net

>>922
また頭の悪い計算式きたな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:13:07.56 ID:k5wBM+8j.net

>>885
そこまで使ったことあるの？
皆無とは言わないが 大抵は他の理由でリムがダメになるぞ
ぶつけて永久変形ができて これが取れなくなるのが大半の理由

925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:17:13.61 ID:k5wBM+8j.net

>>890
重量増は全く無関係
重心が低くなるな確かにメリットだが
自転車の場合は体重がほとんど

>>891
地上すれすれ できるだけ後方に錘をつければ
効き目はある
他のデメリットが多いからやらないんだよ( それくらいわかるだろ)

926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:24:01.92 ID:k5wBM+8j.net

>>923
最大減速度は摩擦係数×重力加速度だ
これは前転しない場合

自転車は重心が高いから前転するのが先
前輪の 接地位置と 重心を結ぶ線 これと水平線とのタンジェントをとる
タンジェント × 重力加速度が 最大限速度 だ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:25:13.18 ID:7l3Pytve.net

ディスクで一番重量が増えるのはブラケットの油圧タンク200gでむしろ重心はあがるで

928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:31:25 ID:k5wBM+8j.net

>>927
重量の大半は人間の体重が占めるわけで
その位置はトップチューブより上
あんまり影響ないよ

いずれにしても 懐中に比べたら微々たるもん

929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:31:27 ID:Xu09cViC.net

>>921
なら比較するまでもなくそのカテゴリはディスク1択だろ
そういうカテゴリが増えていくんだろうね
リム厨追い詰められてるやんw

930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:33:08 ID:ivgYMBTs.net

フリーダムってヨネックスとかＬＯＯＫメインみたいだから
リム車の整備はできるんだろうが
まったくもってディスクの事わかっていないのに
ブログで堂々と間違ったこと平気で発信するって
かなりの大馬鹿野郎だな
ここ見てるならちょっと考えたほうがいいよ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:41:37 ID:pGI5JKOa.net

>>930
ディスクとリム乗って比較するよーlookだけどなーってくそ笑った

932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:06:39 ID:I8QT2O4V.net

>>927
油圧タンクとは何のことですか？
200gの詳細は？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:11:35 ID:I8QT2O4V.net

>>928
人間は動くので、体重をかけている部分により重心は変化する
ハンドルに体重をかければ上方前寄りに
ペダルにかければ下方の中心付近になる

車重の影響割合が低いことには違いないけど

934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:17:06 ID:jWLd8GoS.net

リムとディスクの比較がしやすいブランドってどこだろ
設計が古くなくプロで両方使われてる方がいいか
スコットBMCサーベロとかかな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:29:55 ID:rsoYgMDy.net

>>934
リドレー

936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:46:43 ID:H9czMVWG.net

ディスク厨火病ってるなw

937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:46:58 ID:ivgYMBTs.net

>>931
私は忖度しないとか言ってるけど
リム車メインのヨネックスとＬＯＯＫへの忖度だろ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 14:06:23 ID:o519sjf3.net

個人的には雨の日にも乗るママチャリやフラバこそ
ディスクブレーキにしたい

939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 14:17:55 ID:6mYx+hL9.net

雨風関係なく乗る実用車こそディスクブレーキが必要だよね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 14:22:32 ID:y/kgVHDb.net

ロードバイクで全開からの急停止ってそんなに頻繁にあるかえ？
姿勢制御しながら避けるやら
レバー握るよりも瞬時に荷重を後方にずらさないと
悲惨な事故にしかならんのとちゃうか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 14:22:45 ID:nKC6Cuqa.net

ブレーキ代だけで売値越えそうだけどなw

942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:03:40 ID:H9czMVWG.net

下手な奴はディスク買え
上手いやつは好きなの買え

943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:19:06 ID:pGI5JKOa.net

初心者、女子、握力弱い人、体重重い奴はディスクがいいと思われ
ヒルクライムでタイム出したいってのなら軽量リム
後は好きに

944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:29:04 ID:gyMqZpXV.net

両方買ったらいいやんけ
何をそんなに拘っとるんや

945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:30:01 ID:RkGCm9fy.net

ディスク厨の書き込み目立つけど、今日は平日だよ嘲笑

946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:38:52 ID:YaX6Xt40.net

>>945
馬鹿だね、そんだけ普及してるって事じゃん！w

947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:44:30.86 ID:c6TxCnyR.net

>>934
lookとかは?

948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 16:58:16.27 ID:M5ccS3pj.net

>>943
ヒルクラでも下りがだるいからディスクにした
最近の落車祭りのせいで上位クラスでも下位でも一緒くたに下る羽目になるからリムだと溶ける

949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:08:15.62 ID:jWLd8GoS.net

>>947
lookのディスク使ってるトップチームある？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:14:41.28 ID:jyzqrF55.net

lookなんてリムでさえクソすぎて現アルケアサムシック(しかもフランス籍)にツール直前にBHに逃げられたんだし、そんなブランドでまともなディスク作ってるとは思えない

951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:23:47.62 ID:MIpS4YMY.net

ineosはリムというよりクイックリリースにこだわってる模様
一般人には縁の無い話だね

https://www.cyclowired.jp/news/node/318831
> 緊迫したレース中に選手間でホイール交換を行うためにはクイックリリース式のリムブレーキが有利だという考え。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:27:07.23 ID:w2c7R2XL.net

ピナレロがまともな軽量ディスク作ってないからでしょと思わなくもない、シマノもDBホイール微妙だし
ユンボのログリッチもXR4discが6.8キロじゃないのを嫌がってるわけで

953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:30:44.99 ID:WVZK2Cu9.net

ビナレロもディスクは消極的だけLookは更にって印象ある
ブリヂストン、パナソニックについちゃリムでも遅れているからまぁ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:31:16.33 ID:ZaGs/sTv.net

つまりリム最強？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:41:33.86 ID:uZWdInMx.net

>>940
安全のためにディスクブレーキが必要 という奴への説明
ブレーキの種類でんでんより 急制動の技術を身につけるほうが先でしょうが、 と言いたい
ブレーキ性能が良ければ安全に止まってると思ってる奴は パニック状態で前転しそうな気がする

956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:45:23.32 ID:SncdE7bh.net

買い替えを促したいメーカーとしてはリムモデルの性能が良いと困るものね。リムモデルにはもうあまり本気出さなそう。かといってまだまだディスクの性能は未成熟。
よって今フラッグシップで出ているリムモデルが最強。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:48:53.14 ID:MIpS4YMY.net

>>955
ディスクブレーキの方が外乱の影響が少ないからブレーキに専念できる

958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:54:01.94 ID:xdKQwdhG.net

>急制動の技術を身につけるほうが先でしょうが、
ロードの細くてすぐロックするタイヤで、その練習をすること事体が危険だと思う
ロードに必要なブレーキ性能なんて基本的に下りとカーブ手前の「減速」が出来れば十分でしょ
不意の他車（他者）の飛びだしに対応する為の急制動とか、
根本的にスピード出す場所を間違ってるわけだしね
まあ練習するなら急制動で止まる事より、減速して衝突を避ける練習の方がいいね

959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:55:53.76 ID:WVZK2Cu9.net

>>956
ダイレクトマウントって性能良かったのか？
知り合いも店も不評しか聞かない

960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:59:15.26 ID:6srYtPkU.net

>>955
後も先も無いよ
どっちもだろ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:03:51 ID:uZWdInMx.net

>>958
バカ
危険だからこそ練習しなきゃいけないんじゃないの？
安全が確保できる時に しっかりと技術を習得していくのが重要

「 危険な状況に会わないように十分注意して走りましょう」
これで解決着くなら 世の中から事故なんてなくなるんだよ