盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart185

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 06:27:45 ID:Xnn3FBd5.net

自転車のセキュリティーを考えたり語り合うスレです。
鍵は１つで自転車用、もしくは重さ1.0kg未満を基本とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイクなどの板をご覧ください。

自転車乗りの常識
・ワイヤーメインは絶対駄目、盗難率ダントツ1位
・Ｕ字の地球ロックが基本、安全率ダントツ1位
・離れるのは長くても1〜2時間迄
・集合住宅の駐輪場や長時間はカモ
・弱い鍵２つより頑丈なＵ字＋スキュワロック
・ラック駐輪場は後輪から入れてＵ字で地球ロック
・最近からはオートロックの駐輪も有効
次スレは>>980が立てて下さい。

ＣＳＩ 自転車特捜２４時
http://jump.5ch.net/?http://www.cycle-search.info/csi/

ロードバイクを窃盗犯から何秒盗難防止できる？：自転車用ロックの鍵破壊リンク
https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT

Bicycle Security Lab　（スレでよく話題になる鍵の破壊テストブログ）
http://www.bicycle-security-lab.com/archive

自転車を盗まれた奴を嘲笑うスレ28
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555991710/

【事故】自転車の保険総合スレ13【通勤通学】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550743161/

前スレ
盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart184
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577979770/

585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 13:51:39 ID:N2x8PVjH.net

電動工具使えばどんな鍵でも開けれるんだから、放置しないのが重要だよね。放置しない又は盗まれない環境を作るほうが防止に繋がると思う。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 14:29:00.23 ID:+Rq51dTH.net

窃盗犯の大半が電動工具や油圧工具を持ってるならそうだけど
判明してる窃盗道具の大半がハンドツールで、鉄U字なら大半が防げる程度だよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 17:39:11.79 ID:F+oA3kHH.net

>>586
ありがとう、参考になります。
ソースを教えて下さい。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 18:05:28.10 ID:W9FNAp1E.net

>>586
判明していない窃盗道具の大半が電動工具や油圧工具ではないと証明してくれないと安心出来ませんね

589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 18:36:25.11 ID:dNG5DZUn.net

>>588
電動工具は諦めろん
重工具には耐えられないんだからクロップスでいいじゃん…とはならんよ（無施錠よりはマシだが）

590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 18:46:53.14 ID:UAbMOynk.net

結局6500のビッグモデルを買ってしまった

電動工具でも耐性あるのってaltor saf lockぐらいじゃない？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 18:53:47.64 ID:zRs3wWHs.net

いやそもそも狩場になりそうなところ(郊外コンビニやら道の駅)にあるロードがほぼ無施錠かよくてワイヤーでしょ
泥からしたら一生出会うことないかもしれない鉄Uのために工具なんて用意しないでしょ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 18:57:16.32 ID:+Rq51dTH.net

>>587
ソースと言えるほどじゃないけど
大量窃盗犯から押収された工具がニュース映像になる事が度々あったが
せいぜい中型のボルクリ程度、電動・油圧工具は見たことが無い

>>588
絶対に証明できないので絶対に盗まれたくないなら万全を期して下さい。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 19:28:45.25 ID:UAbMOynk.net

自分のチャリより高そうで鍵がクロップスみたいな奴の横に停めてたらあんまり狙われないんじゃない？
隣の奴に囮になってもらう

594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 19:38:32.20 ID:WkTBOT09.net

イオンの駐輪場に停めてたら前輪の泥除けだけ持ってかれたわ
セットでしか売ってないから面倒すぎる

595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 21:12:39.02 ID:F+oA3kHH.net

>>592
そうですか、ソース無しですか。
残念です。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 21:24:30.35 ID:b9fc3rbR.net

>>594
手間のかかる嫌がらせだなぁw

597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 22:41:51.62 ID:wMm6f+Lh.net

>>551
フロントロックだけで止めてた100万のCBRを買ってすぐ盗まれた俺に言わせれば
盗まれたくないならそれくらいが当たり前

598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 00:00:38 ID:b9X/cMk8.net

>>595
待たせたな
http://www.nippon-sauce.or.jp

599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 00:44:06 ID:i3c0IDua.net

>>590
6500にビッグモデルなんてあるの？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 00:47:02 ID:We0K3Uci.net

>>599
110cmモデルがあるよ
国内じゃ売ってないから海外のサイトで買った

601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 07:07:43.65 ID:h2t5gB26.net

>>595
だからゼロでいいとはならないのは当然わかるよね？
他人の経験則などを含めて、キミはどの程度のセキュリティが妥当だと感じたか感想教えてくれないか？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 08:05:33.93 ID:KaJMxxPl.net

自分は有料駐輪場の二段ラックの上に停めるから、abusの5mmチェーンで足りる

603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 08:39:53.85 ID:KEqn/67y.net

鍵の強さだけでなく駐輪場所も大事よな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 09:13:17 ID:EGVfahy/.net

Abusの110cmのワイヤー買ったんですけど　これロックしない時自転車のどこにつけておけばいいんだろ
サドルバッグもいつか買う予定だから最悪そこに入るなら入れておくけど
フレームに巻きつけて置いたり出来るのかな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 09:17:31 ID:RCupo1oY.net

シートポストに巻け

606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 09:17:36 ID:8p+BOfKH.net

塗装が剥げてもいいなら御自由に

607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 10:33:51.33 ID:trm8xLrV.net

最近クイックをオープンにされるとか、フレームを蹴る愉快犯がいるんだけど、なんか対策無いかな？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 10:35:16.30 ID:9zWOWjmx.net

>>607
駐輪場だろ？
ママチャリか安物クロスくらいにしとけよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 12:18:01.69 ID:hQEvUhng.net

540重いからapex気になるけど強度どうかな
一度盗まれると疑心暗鬼になってこまる

610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 12:29:21.18 ID:We0K3Uci.net

>>609
棒の部分はチタンで一番細くて13mmだから大型のボルトクリッパでも破壊は出来ないと思うが、関節部分が心配だな

611 ：224：2020/06/21(日) 13:28:20 ID:2yd0fyoG.net

>>593
草食動物の発想
草食動物だけにくs

でも単独の場合より盗まれない確率は上がるよな

612 ：224：2020/06/21(日) 13:33:41 ID:2yd0fyoG.net

というか近くに駐輪してある高そうなバイクの鍵をボルクリで破壊して囮になってもらうパターンも…あるのか…。気持ち程度の100均デフォ番号ワイヤーロックを添えて…

613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 14:11:20.61 ID:9zWOWjmx.net

>>609
鉄Uの軽いのでいいじゃん
なんで弱点あるのわかってる多関節に手を出すかな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 14:27:34.60 ID:JeZb2hJW.net

>>602
有料駐輪場の上の段からロック切られて持って行かれてる動画なかったっけ？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 14:48:20.22 ID:5y3lHHIP.net

>>600
> 110cmモデルがあるよ
そうなんだ。ありがとう。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 15:28:45 ID:5722MgMN.net

外通の方が送料混みでもはるかに安いからな
急いでないなら外通一択

617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 15:44:09 ID:We0K3Uci.net

6500の110cmモデルと通常の85cmの奴値段は500円ぐらいしか違わないな...
ただ重量も500g以上重いけど

618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 17:07:56.26 ID:qlSkmAYM.net

標準モデルより長いのなら
一般的にはビッグじゃなくて
ロングって言うんじゃね？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 17:20:29 ID:We0K3Uci.net

>>618
abusの場合ロングverは商品名がbigってなってるからなぁ...
http://www.diatechproducts.com/abus/bordo6000big.html

620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 18:12:28 ID:O6/b7Pvm.net

6500/65買うくらいならaltorでいいとおもうが85はaltorより融通きくのかなあ　ブレードの太さで誤差になりそう

621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 18:12:58 ID:O6/b7Pvm.net

85と110のまちがいい

622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 18:13:22.61 ID:KaJMxxPl.net

>>614
まーじーでー？でも一応監視員もいるから大丈夫と信じたい。金かかってるけどパッと見高そうな部品もないし

623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 18:44:02 ID:We0K3Uci.net

>>620
altor高いんだよね
あとまだ破壊検証動画無いから不安
同じ金額で6500の85なら3つ買えるし...

624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 19:16:09.01 ID:iLIMpYvQ.net

ABUS6500ずっと使ってたけど、重い癖に使えないシーンも多いからやめたわ
数十分停める程度なら4mmのチェーンロックで、盗まれたら買い替え時ってことであきらめる

625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 19:28:20.57 ID:RCupo1oY.net

コンビニ数分なら1500で十分

626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 19:32:56.24 ID:NnVbCszM.net

コンビニ数分で盗まれた俺にそんな嘘は通じない

627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 19:36:35.29 ID:RCupo1oY.net

そんな治安の悪い所行かないから　残念でした

628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 19:39:35.72 ID:jjofvNcr.net

ヨハネスブルクこえー

629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 19:44:14.86 ID:KaJMxxPl.net

>>626
具体的に何の鍵使ってたのかどうぞ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 19:45:52.34 ID:We0K3Uci.net

これ6500らしいけど犯人諦めてる？
https://www.youtube.com/watch?v=v46druOo7UM

631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 19:50:55.98 ID:wNlu6TO4.net

>>630
尻使って切れたっぽく見えるけど

632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 19:51:15.50 ID:RZsdsSNq.net

>>627
実に都合のいい条件付きだなw

633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 19:57:44.20 ID:RZsdsSNq.net

盗まれる時は数分で盗まれるし
盗まれない時は１日放置しても盗まれない
自分が後悔しないように自分の好きな鍵をつけとけ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 20:06:49.12 ID:RCupo1oY.net

>>632
鍵の選別に治安を考慮するのは当たり前だろが

>>633
それを言うなら>632は不要だろ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 20:13:05.25 ID:iDRKZ7V1.net

>>634
お前が安全だと思ってるだけじゃ駄目なんだよｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 20:14:45.92 ID:iLIMpYvQ.net

結局電動工具持ち出されたらかてないんじゃ！
ワイヤーカッター程度が防げれば、それ以上はもう事故ってことで

637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 20:17:12.84 ID:RCupo1oY.net

コンビニ数分で1500が切られまくってるなら、全国ニュースになってるわｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 20:17:27.39 ID:JJ6A4dP+.net

>>633
自分が好きな鍵をつけても
盗まれたら後悔するっ！www

639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 20:18:08.51 ID:8Y0pSw/D.net

>>630
動画主のコメントを見る限り破壊したみたいね。
まあ６５００あたりはボルクリ「を」破壊する事もある

640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 20:22:33.01 ID:8Y0pSw/D.net

１５００は割と盗難報告の多い鍵だけどね。
奴はチェーンロックの中でも最弱・・・窃盗犯ごときに負けるとはABUSの面汚しよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 20:28:11.07 ID:KaJMxxPl.net

さすがに太さ4mmは不安。しかし6mmは重い。そこで5mmですよ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 20:30:43 ID:RCupo1oY.net

そりゃ売れてる鍵程、盗難報告は多くなるだろよ
だが、それと確率は別

100本売れて10人が盗まれる鍵と
10本売れて2人が盗まれる鍵

分った？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 20:44:03 ID:SKM0nWIS.net

太さもそうだけど焼入れしてるか否かも結構重要　まあ流石にメーカー品は太さ関係なく全部熱処理してるとは思うけど

644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 20:48:44 ID:9zWOWjmx.net

>>643
abusもkryptoniteも鉄Uの下位モデルは焼き入れしてないのでそういうのは挟めるボルクリがあれば切られる

645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 21:05:40.28 ID:8Y0pSw/D.net

>>643
１５００と４８０４の大きな違いがそこ。
１５００は焼き入れ無し丸チェーン
４８０４は同じ４ｍｍでも焼き入れ角型チェーン。
おそらく実質２倍程度の強度差があるよ、重量差もだけどｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 21:09:39.65 ID:arJ8ENjW.net

>>622
監視員の目の前の自転車がパクられた案件とか有るし
監視員というか管理人だから、設備の不具合とか料金の支払いとかそういう役割

647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 21:22:33 ID:8Y0pSw/D.net

>>642
使用人数は窃盗犯がターゲットにする基準でもあるけどね
大多数が使ってる鍵を破壊できる工具を窃盗犯が持つのは必然なわけで。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 21:25:48 ID:We0K3Uci.net

>>643
abus 5700は焼き入れなしのただの鉄板だから...6000から上は焼き入れあり

649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 21:32:31.21 ID:RCupo1oY.net

>>647
しつこいよ　アホ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 21:34:50 ID:U9aDIfpO.net

>>649
アホはおまえだw

651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 21:40:07 ID:RCupo1oY.net

NGID:U9aDIfpO

652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 22:37:48.49 ID:We0K3Uci.net

>>639
関節ならまだしもプレート部分ボルクリで切れるんやな...
やっぱり体重掛けられないように高いとこに設置するべきか

653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 22:39:43.45 ID:4Hs74Q/C.net

>>649
こいつアホちゃいまんねんパーでんねんwww

654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 23:16:40 ID:Ar+bbJI9.net

またプロ窃盗犯が暴れてるのか

655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 23:22:02.13 ID:SKM0nWIS.net

そのレベルでもただの鉄使ってるケース多いのか…知識不足だったわ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 00:33:36 ID:AECCxfQV.net

>>655
6050 6055なんて鉄の板でもなく両端に鉄の棒が通ってるだけだからね...
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tugune/20170930/20170930163609.jpg

657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 01:48:11.80 ID:u6lky4RI.net

6500が尻体重ごときで斬られただと？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 07:33:38 ID:gwViKy1Y.net

>>657
それが衝撃なんだよね
弱点の関節じゃなくプレート切断出来るって6500を破壊出来るなら多関節はほぼ全滅やん
altorか重いU字使うしかなくなる
6000かそれ以下だと思ったけどコメ欄で投稿者が6500って言ってるし

659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 07:54:01 ID:Uaf3tiom.net

工具のほうが壊れてるように見えるけど気のせい？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 08:20:37.67 ID:uhiDUxAr.net

>>622
駐輪ロック機はただの課金清算用で、自転車セットしてロック→お金払ってロック解除という場所がまだ多いからね
この場合だと駐輪場＝200円程度で自転車か選んで買える自動販売機(^^)

661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 09:00:26.48 ID:B3LmCPDz.net

>>658
そのレベルの重さになるくらいだったら10万前後のロードやクロスにしたほうが・・・
どんな高級バイクだって何も活かせなくなっちゃうし
見た目が全てなら別だけどね

662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 09:01:52.63 ID:NwUG0p88.net

クリプトナイトみたいなU字をチタンで作れば軽くなりそうなんだけど、
無いって事はやっぱりコスト高過ぎるのか、何か別の理由があるんかな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 09:07:19.04 ID:lo1cnbzL.net

チタンは鉄と比べると強度が落ちるんじゃないの。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 09:15:06 ID:iZLITi8t.net

>>662
たぶん「皆が期待するほど軽くならない」だと思う
AltorもTiGrも鋼鉄モデル出したのはそんな感じに思う

665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 09:34:42.21 ID:LbnHw01s.net

>>662
クリプトナイトは片側は引っ掛けてあるだけなんだよねえ。
そこを突いて意外と簡単に破壊されてたから、
俺はそれでABUSにした。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 09:40:07.71 ID:VyvCPPmI.net

>>665
new-uとか言うので大半が両側になったよ。mini5とかクソ重くなってしまったけど

オレンジ以上で片側なのは軽量のmini6とメッセンジャーミニだけかと

667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 11:15:11 ID:tGq9TZHI.net

>>663
チタンといっても使われているのは純チタンじゃなくて64チタンだよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 13:11:02 ID:LbnHw01s.net

>>666
おお！改善されたんだね。

669 ：224：2020/06/22(月) 13:27:08 ID:xe/4PxLv.net

>>638
草
でも好きな鍵は大事よな

670 ：224：2020/06/22(月) 13:31:33 ID:H0ESkspW.net

>>656
ワロタ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 17:40:29.22 ID:9w35UhyH.net

マスターロックのカフロック買ったけど取り回し微妙だな
U字寄りで多関節以下って感じ
輪っかが直径75mmぐらいしかないからコンビニのポールはギリギリ無理
チェーン部分もピン剥き出しでボルクリに弱そう
ただデザインだけは人と被らない

672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 19:40:47.50 ID:EcBq4XDa.net

>>662
64チタンクラスでも同体積なら強度はたいして変わらないからね

673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 20:22:54 ID:R+N9bvwO.net

>>672
同じ体積なら重量半分ぐらいにできるじゃない

674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 21:10:05 ID:AECCxfQV.net

abusの盗難補償って海外サイトで買った場合も行けるの？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 23:09:58.11 ID:dHLbAPIE.net

規約よめないこは国内販売でももらえないぞ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 23:10:16.42 ID:UijlMtEJ.net

>>671
コンビニポールいけただろ？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 23:12:43.35 ID:Om4QnYVN.net

>>676
押し込めば行けた
コンビニのポール76mmらしいからかなりキツいね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 23:17:41.00 ID:kRAKRcVl.net

>>674
なわけない。その代わり安い

679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 23:44:19.98 ID:UijlMtEJ.net

>>677
キツいのは確かに
こうなったらカフスと6500で輪を作り8の字で延長だぁぁぁ！
https://i.imgur.com/3gmZ0J1.jpg

680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 23:53:48 ID:Er7jkMe0.net

>>679
その二つで3kgぐらい？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 23:57:54 ID:Om4QnYVN.net

>>679
全く同じ組み合わせで草
ただ6500は110cmモデル
重くてやってなかったけどダヴルロックしてみるわ
その組み合わせだとカフロックのチェーンのピンをボルクリで攻められたら持ってかれない？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/23(火) 00:12:09 ID:qA8qHktm.net

鍵オタクって金かかるのな。
チャリ盗まれたほうが安上がりだわ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/23(火) 00:25:19 ID:XxvxE4Zh.net

>鍵オタク
このスレは高価な鍵を自分で切断してランク付けする神によって成り立っています

684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/23(火) 00:32:02 ID:xz8UjkIn.net

広告収入で余裕で黒字だけどな