ローラー台【固定3本パワマetc】part82

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 07:08:12 ID:2Q3mYIvR.net

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part81
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583424465/

526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 13:26:10 ID:UVwLsdUn.net

ブランドって怖いな
作り上げるのは大変なのに毀損するのは一瞬で取り戻すにはめちゃくちゃ時間かかる

527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 13:30:07 ID:QFQd2+Ya.net

>>525
fluxやcoreと比べて全然安くない
突然社員湧いてくるな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 13:37:34.37 ID:4YffF/tt.net

6-7万円くらいならともかくdiretoより高いしな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 13:46:34.51 ID:TuyuHwVM.net

tacs flux 83990
NOZA S 107800

こんなんで買うバカいるのか？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 13:55:19.33 ID:gJZMwma0.net

別に何買っても個人の自由やで
ついでに使用感教えてくれや

531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 14:05:39 ID:hZPAHMjm.net

プロトタイプの段階で色んなメーカーに試乗バラまいて割引もして貧民釣って、不具合連発で貧民がSNSで騒いでた印象

532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 14:06:40 ID:Q7iSCRGf.net

>>530
謎の擁護w
社員乙w

533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 14:55:04 ID:SYk2afaL.net

nozaほどじゃないけどfluxって壊れやすいイメージなんだけど改善された？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 15:01:42.43 ID:9QyWAX0d.net

新しいNOZAがカスならそのことが広まるだけだしな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 15:03:27.93 ID:HUvxHZfo.net

neo kickerの社員湧いてんなw

536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 15:03:37.31 ID:y2L/8zJ3.net

>>534
売れる台数が少なすぎて広まらない

537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 15:18:04 ID:R0iyabjt.net

Tacxって壊れやすいのかね？
ガーミン傘下に入って、サポートもダメみたいだし・・・

538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 15:20:18 ID:RacNFANA.net

>>537
そんなことはない
使用者が多いから報告件数があるだけ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 15:36:04 ID:bQ165Nde.net

>>538
でも故障発生率を調べたデータとか見たことないなぁ
データがないとどっちとも言えないんじゃないの？

昔使ってたBushidoは電源を自分のダイナモから取る機構が悪かったのか、
トレ中にいきなりストップする不具合がよくあって困ったわ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 16:01:39.05 ID:jxvF/nPC.net

>>539
NOZA社員しつこすぎ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 18:19:14.51 ID:hZPAHMjm.net

NEO使ってる人に聞きたいんだけど、ディスク外す工具どこで買いました？
どこも在庫切れなんだけど

542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 18:42:13 ID:R0iyabjt.net

>>541
ebay

543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 20:05:14.12 ID:xXCHq7n3.net

米尼

544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 21:27:04 ID:wuZS6Yez.net

送料が本体の倍くらいしそう

545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 23:36:29 ID:kfa5RGtf.net

gta5bikeっての面白そうだね
ハンドル操作どうしてるのか謎だけど
これくらいの作り込まれた箱庭を走ってみたい

546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 23:43:05 ID:w2OUd2S8.net

NOZA Sって欧州ではneoの次に売れているけどね

547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 23:51:05 ID:YysP9BTD.net

>>546
社員もういいって

548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 00:55:18 ID:5ZxKQ2al.net

>>544
送料無料で約2000円だな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 01:05:07 ID:SZuEkafa.net

逆にtacsあたりの代理店が焦ってるんかな？
NOZA Sってサポートありで今の値段
FLUXとはスペックのレベルが違うし
ランクが上だからな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 01:22:56 ID:pSkDPDBi.net

>>549
NOZAのサポートひどすぎて皆ブチ切れてたのに意味不明

551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 09:45:56.40 ID:5ZxKQ2al.net

メルカリ

【ジャンク品】tacx neo2 smart（タックス　ネオ２　スマート）
\300 (税込) 着払い

ジャンク品につき送料だけでお譲りします。
8か月ほど使いましたので、汚れや傷あります。
ご承知おきください。

症状としては、ある程度こぎ続けていると突然負荷がかからなくなります。
同じ症状と思われる動画がYouTubeにありますので、
「tacx neo smart オーバーヒート」で検索してみてください。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 09:51:19.73 ID:5ZxKQ2al.net

ヤフオク

Tacx neosmart

現在価格
40,000円（税 0 円） 終了

2年前くらいに購入しましたが2回くらいに使ったら
重くて回らなくなり使っていません。
海外通販で購入したためクレームも出さずそのままにしてました。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o393266591

553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 10:02:35.94 ID:gGospJrq.net

5月に買ったTacx Neo 2T
London Loop の坂道をがんばってたら
途中で負荷がぬけて少し楽になる現象あった
赤LED点滅してたが下りになってしばらくすると
点滅が点灯になり負荷戻り地下道の坂で死んだw
このオーバーヒート初期不良か日直問い合わせ中

554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 10:22:05 ID:GLFv4Dp2.net

>>552
NOZAより圧倒的に販売台数多いのに故障報告見つけられなかったんだw

555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 10:25:04 ID:400vW/UT.net

買うってことは直せるのかw

556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 12:23:53 ID:5ZxKQ2al.net

>>554

故障報告見つけられてたら、どうだって言いたいのかね？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 13:27:15 ID:MlI+NR/4.net

>>556
社員しつこすぎ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 14:16:59 ID:an2S/CLv.net

>>556
銅ではないだろうwww

559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 18:11:02 ID:5ZxKQ2al.net

>>553
不良品に決まっているだろう
即、返品

560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 20:49:34 ID:KGouCZoR.net

ワフー KICKR BIKE　インドアライフを豊かにするオールインワントレーナー
https://www.cyclowired.jp/news/node/317377

すごいんだけど、42kgだからね。
収納時にコンパクトにならないものか。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 21:47:29 ID:3OylGERD.net

収納なんかしないでしょ。それより階段を上げ下ろしする時は苦しむと思うよ。
俺はもうパワーマジックを2階から下ろす気力はない。

せめて30kg以下のパーツに分解できるといいんだけどね

562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 08:21:56 ID:qIB/zY5o.net

>>560
wahooの製品って全てカッコ悪いな。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 08:49:38.95 ID:rTjyg4yw.net

ismのサドル使ってみたらおちんちんが楽になったわ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 08:53:10.90 ID:+0Lrb+AH.net

>>562
人間工学的にアレだね、鋭角な突起とか

565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 09:12:08.31 ID:6doB+JKs.net

刺さりそうだね

566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 09:14:46.42 ID:6doB+JKs.net

電気周りが故障したら、この機体ごと運ぶのかね？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 09:16:15.77 ID:XkV9nXr3.net

一般ピーポー向けではないんだろうな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 09:44:15 ID:pr2YF5a5.net

試作品みたいな見た目だよな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 12:42:13 ID:dZ36Tfnu.net

T-800・モデル101型ってこと？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 13:31:06 ID:zMXe37g1.net

>>560
自転車買う前にサイズを決めるのに使ってもいいのかな？
自分が合ってると思い込んでるサイズより、もっとパワー出せるセッティングがあったりして

571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 13:35:29 ID:Lj404DRr.net

>>570
フレームサイズはジオメトリで選べばいい
その後のフィッティングはスマトレでじっくりやればいい
今のフレームを買い間違ってなければフレームサイズが変わることはない。ショップ行けば10分で分かる

572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 20:52:54.29 ID:5LKlbHQM.net

結局のところ、スマートダイレクトで品質的に安心して使えるのはどれなんだよ？

TacxNeo 2T：オーバーヒート:ですぐ壊れる
Wahoo kicer：ベルトドライブ回りあれこれ不良、電源安物、電源回路壊れる、センサー検出不良多発

危なくて、ギャンブルするにはかなり高額でリスクが大きすぎないか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 20:55:40.57 ID:5LKlbHQM.net

kicerでなくてkickr

574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 21:03:30.88 ID:/SP+Cstg.net

300$のThinkrider

575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 21:09:52.50 ID:5jbbyYxq.net

大体６万くらいで送料込みで買ったthinkriderX7-3
半年使って故障なしだから元は取った感じかな？
ガイツーで買ったから保証なんてないようなもんだけど

576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 21:14:50.20 ID:uGr/GzOQ.net

そりゃ日本製高品質と安心のアフターを誇る神楽DD一択
パワーも増し増しで無双できるし

577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 21:19:23.49 ID:eB5WYUnR.net

>>572
情弱は一生買わなくていいよw

578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 21:24:20.33 ID:a/CZO+ZF.net

>>573
うざ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 21:31:12.29 ID:5LKlbHQM.net

自分で訂正したんだよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 23:49:55 ID:Pt0UdxS6.net

戸建てやけどマットはミノウラとかでええの？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 00:20:04 ID:lu9cEWXK.net

>>580
オイラ、tacxローラー＋ミノウラマット。相性バッチリつーか、何でもいいやって感じだw

582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 08:14:44 ID:uIc2AL9k.net

俺はアリンコのマットだな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 08:55:51 ID:sPSg4kxY.net

マットとローラーの間に10cm角ぐらいの硬い板敷くと、マットが潰れにくく、床との距離が保ちやすくなるから効果はアップします。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 10:07:15.49 ID:rKjjNM06.net

マットに防音防振機能はほとんど無いやん
汗やらチャリから落ちる汚れが床に直接落ちるの防止するようなもんだと考えた方がいいと思う

585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 11:48:23 ID:gRYMugXN.net

防振は固いのと柔らかいのと交互に重ねるのがいいみたいだから371が正解ぽい
買う金ないので段ボール折ったのとエアキャップを挟んでる

586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 12:09:46 ID:uafoEpnY.net

まぁ、家族の理解さえあれば、戸建ては振動の心配は要らないからな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 12:25:27 ID:DZ6x47OV.net

>>585
>>371が言っているようにフニャフニャで使い物にならない
まともにやるなら100kgのコンクリート板数枚と分厚い業務用防振ゴムが必要。現実的ではない。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 12:55:41.67 ID:gRYMugXN.net

>>587
百円ショップマットだけの時より音は小さくなりテレビの音が同じ音量でも聞こえるようになった
フニャフニャ感は今のところ200W弱で藻掻かないので気にならない
220W越えると固定ローラーの唸り声が本気になってくる

589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 13:12:44.22 ID:BuLxIsFs.net

>>588
基本的な直接音と振動の違いが全く理解できてない
ダンボールとエアキャップとちゃんとした防振ゴムは全く違うし

590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 13:34:53 ID:kJyH4zRs.net

スマートトレーナーとバイクが一体化したステージズバイクが登場！　
7月上旬より試乗も可能
https://funq.jp/bicycle-club/article/595809/
ワフー KICKR BIKEより安くて、重い。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 14:18:38 ID:gRYMugXN.net

>>589
直接音と振動と称するものとは周波数帯域の違いでしかないでしょ(爆

592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 14:36:24 ID:ZBLpt5Rv.net

>>591
周波数は関係ない
空気伝播と固体伝播の違い
防音対策も全く異なる
知識がないのにデタラメを書くな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 14:36:27 ID:4xWh2D31.net

>>591
周波数は関係ない
空気伝播と固体伝播の違い
防音対策も全く異なる
知識がないのにデタラメを書くな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 15:37:56.74 ID:6/doiuPI.net

フライホイール22kgはすごいな
実走と変わらなさそう

595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 16:26:38 ID:bmCu+KwX.net

62.5kg!?

596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 20:05:49 ID:V1vdVofE.net

>>590
33万円でコストパフォーマンスとか書いてる奴の顔をじっくり見てみたいｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 20:10:16 ID:wX6Z44y2.net

>>593 >>592
２度も書かれちゃいました
じゃあそれ専門の知識あるなら説明してよ
589では固体伝搬と空気伝搬の違いとは書いてなかったので勘違いしたよ
じょあ今度はこっちでどうだ？
「媒質毎のインピーダンスの周波数特性の違いでしかない」

598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 20:12:58 ID:MLKWFkf/.net

>>596
これ買うならアルミTCRとキッカーかうな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 20:17:55 ID:6/doiuPI.net

動画見た感じではキッカーより静かそう

600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 23:16:46 ID:uD2D7rSU.net

>>599
>>590の動画だとベルトの音は静かそうだけどダンシングでのガタガタ音がすごくね？
標準的な体格の人でダンシングの度にあの音は微妙だな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 23:20:42 ID:LDkxgMi4.net

ああいう一体型のやつは高所得者のおうちジム需要向けなんでまあ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 00:35:40 ID:Te6Hfu1+.net

ギシギシ言ってるのは気になるな
誰か人柱たのむ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 00:53:09 ID:WRtWw0iL.net

東京の多摩湖スレで人種差別発生中!良識あるサイクリストは集結せよ!!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590584867/

604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 08:48:06 ID:E0WWVqxR.net

素人なんだけどキッカーバイクとかみたいなトレーナーの優位性ってなんなん？
静音性だけ？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 08:59:18 ID:j2DFAKDs.net

ポジションコロコロ変えて合うところ探しやすいんじゃないかな。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 09:14:45 ID:LWSwzATA.net

>>604
ハンドル固定タイプは全力スプリントでも力が逃げにくい
高重量なので全力スプリントでもグラつきが小さい

ただしわざとグラつかせる仕様のタイプはこれに当てはまらない

607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 12:02:16 ID:iw/5y6Ga.net

>>605
自分のバイクならぴったり合ってるはずだろ
合ってないならすぐフィッティングすべき

608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 14:32:46 ID:XR4t+nEo.net

>>604
設置面積すくなくて済むってのはあるぞ
置きっぱなしだと結構違う

wahooとかtacxのはフライホイール後ろについてるのでそこまで長さ短くもないんだけど･･･

609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 15:53:29.91 ID:u5e0PC7C.net

神楽DDがマトモだったら良いのに残念

610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 16:20:32 ID:a8XZvFrx.net

・チャリンコ固定するよりは省スペース
・もがきに強い
・ポジション調整しやすい
てとこか。サンクス。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 16:30:28.70 ID:ksM6uXb5.net

>>609
わしもそう思う(´･ω･`)

メンテとかフォローは申し分なしなのにな　ミノウラ・・

612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:11:49.43 ID:lGta3A80.net

2ヶ月ぶりに実走してきた
室内トレーニングの成果は、上りはマスクつけてるせいで
脚が売り切れるまえに息が切れてそっちの限界が
先に来るのでよくわからない
いつもサイクリング時は極力消耗を抑えて
なにがあっても帰宅できるようにしておくクセが
ついてたので、スプリント的な走りはやってこなかったけど
室内トレーナーで気にせずできるようになったおかげか
急加速は以前よりやりやすくなったかなと思った

613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:18:55.21 ID:k1YOUXc3.net

登りでマスク着けたらたとえ窒息を逃れても内側がビショビショになる
そうなればもはやマスクは無機能になってるはずだけど人目的に外せないほど人通りの多い街中なのかな？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:31:09.16 ID:lGta3A80.net

農道メインなので人目は気にならないけど
ナルーマスクなので汗ビショでもそれなりには通気する
（たぶんコロナ相手では気休め）
平地は平気だけど上りで心肺の負荷が上がると苦しいですね
同じ進行方向に自転車がほぼ存在しないので
コロナ対策は距離でする感じ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:50:38 ID:/x0HSIlo.net

>>609
ファームウエアをアップデートで最新にしたか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 21:14:52 ID:+ZgXw0WE.net

>>607
そのフィッテングの試行錯誤が自宅で新たなパーツ買わなくてもすぐできるという話ではないの？
実際のコスパは別として

617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 21:56:27 ID:XofszMLd.net

>>616
フレームが違うとバイクにコピーして再現するのは無理。自分のバイクで数ミリずつ動かして感覚でなく実測データで検討できるのはすごいメリット。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 23:23:09 ID:esEzw2kt.net

なんで無理なの？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/07(日) 04:23:01 ID:BCg3ETVs.net

え、なんでマス、、、
ま、いいや

620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/07(日) 10:29:37.63 ID:4YprkhuF.net

>>616
とくにハンドル周りのフィッティングには有利だね
自分のバイクでステムとっかえひっかえなんて無理
ステムの長さはこれが正しいはずだって自分に言い聞かせてる人が多そう

621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/07(日) 10:57:39 ID:HpOEkWsx.net

そうか？？　　ハンドルのとっかえひっかえはめんどくせえけど
ステムは簡単にできるじゃん

622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/07(日) 11:08:52 ID:4YprkhuF.net

めんどくさい云々じゃなくてステムをたくさん買わなくてすむって話だよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/07(日) 11:11:00 ID:V+au+M/w.net

>>620
ショップでフィッティングしたことないの？
フィッティングマシンで簡単にできるが？
そもそもハンドルのリーチ、ドロップ、STIが違ったら全然違ってくるし

624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/07(日) 23:39:03 ID:gVLmn8Nc.net

そのフィッティングが家でできるというのをなんでそこまで否定したいのか分からない
そりゃショップで済ませれば不要だが、済ませなくてもいいじゃん

625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/07(日) 23:52:49 ID:GpxSsMcs.net

買えない僻みからくる、無意識の反応じゃない？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/08(月) 04:47:31 ID:gJcUvVTp.net

マウント取らないと気が済まない人がここにはいるんだよ