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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【147台目】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/20(土) 13:48:28 ID:XxW4hB2H.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他( )
【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
代表ブランド
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【146】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589441436/
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 22:09:59.37 ID:Ft3k3V6/.net
- 自転車は危険だな。自転車レースを禁止しよう
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 22:13:15.15 ID:3suWaKvL.net
- >>791
ディスクフェンダーみたいなカバーつけるだけで完全に解決しそうなもんだけどね。
直感的なもんでしかないけど40キロオーバーで肉体に当たったら角とっても恐怖だわ。
>>792
>そもそも割と危険なスポーツなんだから
だから安全に!という話になるんやろが。
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 22:14:29.29 ID:jR3nTvZa.net
- こりゃリムブレーキは無くならないなw
安心した
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 22:21:54.16 ID:m7QI1j/U.net
- 登りのリムブレーキ降りのディスクブレーキ平地はお好みで!ってみたいに住み分けできるかな?
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 22:31:22.99 ID:3suWaKvL.net
- >>795
マスターXとかネオプリとかパナ森とかクロモリのレトロなフレームの根強いファンがいるし多分なくならんでしょ。
Wレバーとかもいまだに売ってるわけだし。
>>796
全部お好みでしょ。
ディスクでもリムでも好きなもん乗りんしゃい。
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 22:36:53.29 ID:+PGgH/aj.net
- サイクリングレベルのヒルクライムならどちらでもえーよ
下り坂に自信が無けりゃディスクブレーキをお勧めしますよ程度だね
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 22:41:26.76 ID:3suWaKvL.net
- > 下り坂に自信が無けりゃディスクブレーキをお勧めしますよ程度だね
これ逆だよ、多分。
自身あるやつほど限界攻めるからコントロール性とか安定性が重要。
逆にイワンバッソみたいな最初っからおっかなびっくりの自信のない奴は攻めないからとにかく効いてりゃいい。
F1と営業プリウスみたいなもんや。
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 22:43:39.44 ID:+PGgH/aj.net
- >>799
多分て‥‥想像?
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 22:47:59.23 ID:omupIAHe.net
- >>788
プロのレースだとほとんどアウターにチェーンが掛かってるからじゃないかな
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 22:49:17.16 ID:jSj7Y/4v.net
- >>790
なんかわからんけどええんやで?
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 23:03:58.94 ID:3suWaKvL.net
- >>801
その説も可能性高いねえ。
チェーンかかってれば刺さらんもんね。
>>800
言葉尻捉えて揚げ足とりなんかしても何も生まないぞ。
蓮舫みたいな真似はやめるんだ。
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 23:10:33.22 ID:ZUCB2Gxi.net
- 俺は天気レーダー見て雨降る時走らないから関係ないが、
雨の日の峠下りで握力なくなってスピード落ちなくて落車したって女性をYouTubeで見たから、高いけど初心者ほどディスクを勧める。
パニックブレーキで前転なんて自転車の乗り方が間違ってて、ママチャリのサドル下げて足付かないと怖い人が本来補助輪必要なのに無理して自転車乗ってるのと同レベル。
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 23:16:42 ID:omupIAHe.net
- >>803
ただ、チェーン自体は刺さらないけど、ブレーキローターみたいに切り傷の原因にはなるかも
地元のヤンキーによればチェーンを武器にすると刃物で切ったようにズタズタになるらしいし
全く必要が無い情報だと思ったが、こんなところで役に立つとはな
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 23:16:51 ID:GCb4h7rh.net
- てか購入スレでいつまでリム対ディスクやってんの?
そんな奴らが優位性力説しても説得力の欠片もないんだが
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 23:17:00 ID:QsmAN4t3.net
- 安心安全ならママチャリにディスクがついとるわ
実際ないのはそういうこと
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 23:21:15 ID:KmGEBxRG.net
- 価格の問題じゃね?
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 23:21:22 ID:jSj7Y/4v.net
- >>807
ちゃうわ
ママチャリはフレームが歪んでも進むようにできてる
要するに馬鹿でも乗れるように作られてる
ディスクはママチャリとは相性悪すぎる
つか、ママチャリを引き合いに出すとリムブレーキはママチャリレベルってクソみたいなこと言われるぞ
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 23:25:05 ID:3suWaKvL.net
- >>805
凄え豆知識持ってんねw
チェーンでひと殴った事ないから知らんかったよ。
>>804
パニックブレーキで前転すると思ってる?
そんな効きかたするディスクあるか、、、、?
安物ルックmtbのVブレーキじゃあるまいし。
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 23:26:52 ID:3suWaKvL.net
- > ママチャリはフレームが歪んでも進むようにできてる
ロードだって一緒だと思うが。
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 23:26:58 ID:m7QI1j/U.net
- チェーンは不良やギャングのデフォルト近接武器やぞ
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 23:36:18 ID:3suWaKvL.net
- >>812
不良A「シマノ よりカンパのチェーンのがダメージデカいぜ」
不良B「馬鹿野郎、今はスラムのチェーンがナンバーワンのダメージだぜ」
不良C「ちょっと待て安くて高ダメージのKMCも忘れちゃいけねーぜ」
みたいな会話が夜な夜なかわされてると思うと胸熱。
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/08(水) 23:51:05 ID:QHsyc1Fe.net
- >>811
ロードはそんな風にできてない
そもそもカーボンやアルミは割れる
ママチャリのホイールの外し方知ってる?
YouTubeかなんかで見てみな
ロードとかとはまるで違うから
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 00:04:39 ID:2C1P/K+D.net
- ママチャリでもアルミはあるやろ
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 00:26:22.24 ID:+c8gt7k/.net
- >>810
俺も無いけどw
なんか祭りに時にそんな話をしてるヤンキーが居た
下ハン握ればリムブレーキでも余裕で前転するから
ディスクの方がもっと効くと思うからもっと余裕を持って前転出来るかと
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 00:40:22.98 ID:cWtts0cu.net
- >>814
ママチャリの方は精通してないが言葉というか表現がきちんと伝わってきてないのかもね。
ロードもカーボンでもアルミでもしなり(歪み)は必ずあるししなりを意図してコントロールした設計がされているという話をこっちからは言ったんだけど、このへんで意図の行き違いがありそうな気がしてきた。
>>816
マジか、、、ディスクでもリムでもパニックブレーキで後輪が浮いたことなんか一度もないけどな。
荷重のコントロールとかブレーキコントロールとか瞬間的な反応が自分と>>816氏の違いがあるのかもね。
ただしvブレだけはダメだ!ジープのルックmtbは盛大にこけた。
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 02:58:21 ID:xn1UTk+j.net
- 二輪はフロントが滑ったら瞬間転倒するだろ
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 06:19:24.43 ID:gnUIwywe.net
- オートバイでウイリーと逆のジャックナイフって後輪浮かせる技があるね
俺も急に右折してきた車があって盛大に後輪が浮いた事がある
ロードでリムブレーキでも下り坂でフロントロックさせると綺麗に前転出来る
下り坂で飛び出し猫避けるのにやったことある
そんなに速度出ていなくても綺麗に一回転して着地出来るよ
無駄に握力のある人は注意
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 06:31:04.00 ID:Gcgyy3w0.net
- リア浮かして急角度のトレイル曲がるってのmtbだと普通にやってるね
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 06:36:08 ID:+z1hLUTW.net
- リムだろうがディスクだろうがパニックブレーキしたら前転するわな
個人的には油圧ディスクのがコントロール性も安定性も高いと思うが
特に下りでリムとかもう絶対に嫌だわ
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 06:48:25.63 ID:3hHZxHIe.net
- パニックブレーキで前転とか
自分の技量以上のスピードで走ってるからでしょ
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 06:51:08.56 ID:yqY31FfK.net
- >>819
ロードで綺麗に前転なんて出来るかよ
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 06:53:25.87 ID:xVU9V3VY.net
- ディスクブレーキというか油圧の最大の利点はレバー操作性によるブレーキコントロールだぞ
Vブレーキよりもリムキャリパーブレーキの方が細かいコントロールしやすいのと同様に
リムキャリパーブレーキよりも油圧ディスクブレーキのの方が細かいコントロールしやすい
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 07:05:49.06 ID:ZHlxk2Fr.net
- コントロール性の重きをどこにおくかじゃねえの?
スピードコントロールならリムもディスクも変わらんでしょ
止まるときタイヤが滑り始めるギリギリのところまで使うならディスクだけど
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 07:08:47.54 ID:xVU9V3VY.net
- リムブレーキ車を安全に乗りやすくしようと思ったら、とりあえずアルテキャリパーとデュラポリマーケーブルセットへのパーツ交換で1.5〜2万の追加予算が必要だった
それが油圧ディスクブレーキ車だったら105完成車そのままですら上記よりも高性能になる
その代わり油圧ディスク用STIが紐リム用STIより2万くらい高価になるので完成車価格ではやや不利
それだけの話だよ
結局、油圧ディスクブレーキが長所になるかどうかは良いカーボンホイール買う金を用意できるかどうか次第だね
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 07:11:16.18 ID:xVU9V3VY.net
- >>825
いや、一番の違いがスピードコントロール性能だぞ
晴れの日に停車できるかどうかだけならリムブレーキ車やVブレーキ車でも十分だけど
スピードコントロール性能で言えば晴れの日ですら油圧ディスクブレーキ車の完勝
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 08:04:49 ID:NpVyQfZ3.net
- 伊豆のサイクルスポーツセンターのコース試乗したときに
前ブレーキ強くかけすぎて前にすっとぶ素人が多いって
係のおっちゃんが言ってたな
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 08:18:40.30 ID:IndSti65.net
- >>826
ディスクブレーキの長所を活かすには電動である事も必須
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 08:18:48.32 ID:bkbFmNYA.net
- 頼むから誰か購入相談してください
このままではディスクブレーキスレになってしまう
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 08:29:23.11 ID:VhfBgbRP.net
- 世界中のオフロード含めたスポーツ自転車乗りの多くがディスクブレーキ使ってるなかで、ディスクには問題があるとか言ってる下手くそに相談してもしゃーないからな
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 08:36:29.52 ID:6g7BDjBU.net
- スレ違い長いって
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 09:12:55 ID:YJ2qEdXQ.net
- このスレ全然相談ないやん
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 09:30:13.82 ID:ea9Vbppw.net
- >>817
後輪が浮かないのは無意識に加減しているか、調整が悪いか、
リムとシューの相性が悪いかのどれかだと思う
カンパのスケルトンブレーキ(ケンタウル)でもお尻を引いて後輪は持ち上がる
自動車だとよくあるのが、事故の時にブレーキを踏み切れていなくて止まれないパターン
訓練をしないと無意識に加減してしまう人は多いらしい
まあ自転車だと前転までいくと事故だが
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 09:49:38.97 ID:GwEUtpyj.net
- ほんなら相談するわ>>518で一度相談したけどまだ買えてない者です
【ロード購入】 1台目 (ミストラル2年弱)
【用途・目的】 ポタ、通勤片道25キロ(千葉ー都心部)
【予算】 17万円
【希望するフレーム素材】 クロモリかアルミ
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 どちらかというとロングライド
【重視する項目】 価格、コスパ、乗り心地
【購入候補】 2021年モデルのTREK DOMANE AL 2,3,4 のどれか
【その他】 乗り心地とコスパ重視、雨の日は乗らない、休日は100キロくらい乗りたい
色々考えた結果エンデュランスロードに興味が出て
Domane ALを買うのはほぼ決定だけどブレーキ、コンポ、費用でどれにするか思案中
雨の日乗らないからAL2のリムブレーキで安く済まそうかと思ったけどコンポがClarisでは流石に後悔しそうかなと
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 10:03:08.72 ID:YJ2qEdXQ.net
- >>835
フレームの色で決めちゃっていいんじゃない?
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 10:09:15.05 ID:Jwpe/+CU.net
- >>835
たしかに安く済ますならAL2のリムがいいと思うよ
コンポが気になってるみたいだけどそれより上にするなら一気にAL4ディスクかな
フルティアグラで油圧ディスクの割には値段控えめな気がする
通勤往復50kmって個人的にはかなりハードだからなるべく良いコンポにしたいとこだね
AL2〜3の紐ディスクにするくらいならリムでいいと思う
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 12:12:27 ID:WChgIY5p.net
- ドマーネALってISOスピード搭載されてないけどいいの?特殊な機構も無いし、エンデュランス向きのジオメトリだったら別にトレックに拘らなくてもいいと思うの
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 12:30:08 ID:k7trf5fj.net
- >>835
自分ならAL2買って浮いたお金でタイヤ
とホイール交換するかな。
domaneはSL以上買わないならグレード上げてもあんま意味ないと思う。
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 12:30:40 ID:cazjuez4.net
- 舗装路寄りのエンデュランスロードで36-38cあたりまではけるクリアランスはこの価格帯だと他に無いんじゃね
あとグラベルバイクのなかでも特に低いDiverge並のBBdrop80mmは良くも悪くも安定感たっぷり? 知らんけどな
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 12:42:56.14 ID:GwEUtpyj.net
- >>838
あっぶねーALにも搭載されてると思ってた教えてくれてありがとう
完全にイチから考え直しだ...
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 12:47:38.59 ID:Fvl9IZl0.net
- >>752
電車とかで普通に使ってると思うんだが?
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 13:18:19 ID:Jwpe/+CU.net
- >>841
知らんかったんかい
予算20万超えてくればisoスピード付きやらジャイのデファイやらが視野に入ってくるが
フレームはもれなくカーボンだな
あとはエンデュランスやめてグラベルにするか
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 15:05:23 ID:GwEUtpyj.net
- >>843
domaneには全て搭載かと思ってたわ
2018年モデルのALR3にはリア搭載してたのになんで外してるんや
上位モデル買わせる為にわざと外したんか
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 15:55:56.29 ID:hguVWyx0.net
- カーボンはダンシングしててもヌルヌルしてて困るんだよな
まともなバイクでアルミはないのかね
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 16:20:14.69 ID:yqY31FfK.net
- >>845
アレスプ
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 16:29:23.88 ID:6g7BDjBU.net
- >>845
まともなカーボン買えばいいのでは?
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 16:44:18 ID:VhfBgbRP.net
- チェーンオイルやグリスのつけすぎなんじゃ?
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 16:54:47 ID:hguVWyx0.net
- >>846
調べてみるわ
>>847
アルミのような合成のあるカーボンはねーよ
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 17:22:16 ID:cazjuez4.net
- こいつはまたすげぇのきたなあ
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 18:16:28 ID:6g7BDjBU.net
- とりあえず車種とホイールとタイヤと設定空気圧と体重書いたらどうか?と思ったけど触らんほうがよさそうだ
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 18:22:10 ID:fCejQzXx.net
- 触らん方が良さげ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200709/aGd1Vld5eDA.html
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 18:28:26.68 ID:z0BJyLFA.net
- アルミよりカーボンの方が剛性高いのにどんな怪しいカーボンに乗ったんだよ?
名のあるメーカーならヌルヌルって事は全くないぞ
むしろ今のアルミはカチカチよりしならせる傾向で作ってるフレーム多いし
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 18:49:14.48 ID:+c8gt7k/.net
- >>853
フレームとしてみるとアルミの方が剛性高いものが多いぞ
弾性率の低いカーボンで剛性を上げようとすると重くなりすぎるからな
アルミとの差別化が出来なくなる
高価な高弾性カーボンをメインで設計すれば両立も可能だが、
脚力が無ければ過剰な剛性になるから軽量に振った方が良い場合もあるな
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 19:32:18 ID:D2IAAorv.net
- ドグマを試したらいいんじゃない?
確かGCN japanのドイちゃんがドグマは硬過ぎるからプリンスにしたってゆってた
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(Thu) 20:58:17 ID:r3KkSLZM.net
- 剛性というより振動数な気もするね
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 21:56:23.70 ID:HWyVS5+i.net
- IZALCO MAXも剛脚以外お断りってくらいガチガチだぞ
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 22:12:03.54 ID:+c8gt7k/.net
- アルミフレームでって書いてるんだから予算がそんなに無いんだろ
それなのにクソ高いフレームを勧めるとか性格悪いな
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 22:36:00.93 ID:i0sgtzKA.net
- >>858
キミは頭が悪いな
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 23:09:02.11 ID:vaiaoOi/.net
- >>853
>アルミよりカーボンの方が剛性が高い
んなこたぁない。
わかってるように見せかけて、全然解ってないパターン。
剛性を雰囲気で使ってる節がある。カーボンについても認識が甘いようだな。
アルミ(厳密には合金)は剛性の高さだけで言えば、
設計に拠るが、自転車のフレーム素材としてはトップクラスなんだが。
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 23:28:32.26 ID:+c8gt7k/.net
- >>860
全然分かってないな
同形状の剛性は自転車の素材だとクロモリ(スチール系)の圧勝
他は話にならない
CFRPとアルミだと積層というか編み方次第だけどCFRPの方が上になるかな
形状によって剛性は変わるから単体の剛性はそんなに重要じゃない
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/09(木) 23:43:19.53 ID:vaiaoOi/.net
- >>861
アルミフレームの同型だと3倍弱も重くなるだろうが。
論外にも程がある。
おまえよりひどい奴がいたから、
あえて見過ごしてやったのに、わざわざ自らアホをひけらかすなよ。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 00:13:02 ID:A/+KAM/C.net
- >>862
素材単体の話なのか、フレームの話なのか曖昧なレスをするのが悪い
第一、設計で剛性が変わるって自分で書いているのに
アルミ合金の剛性はとか書くから突っ込まれるんだろ
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 00:26:12 ID:A/+KAM/C.net
- 理解していないと細かい部分が分からないから曖昧になるんだよな
自分でも分かってるから、威勢の良い態度で押し通そうとする
掲示板だと威勢の良いことを書いたところで何の意味も無いけどw
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 00:28:26 ID:A/+KAM/C.net
- というわけなので、分からないなら無理しなくても良いぞ
こっちは理解してるから問題無いし
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 01:13:37 ID:EU3zvsdh.net
- はい次の方ー
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 01:36:30 ID:8aA6N/Sa.net
- >>835
コーダーブルームのFarna tiagraはどうだい?
乗り心地はアルミにしてはかなり頑張ってるし2020モデルは以前のよりリアセンター詰めてロードらしい推進力もそれなりに有るよ
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 04:27:05 ID:yi1w1+0O.net
- コーダーブルームいいよね。俺もそれ狙ってる
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 06:55:22.35 ID:Lx8oWqo3.net
- おまえら初めだからって2,3万のやすいやつじゃなく
ビアンキとか10万する高いの買った方がいいぞ
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 08:17:13 ID:HAjB4kbR.net
- >>835
リムブレーキ仕様のドマーネAL2は止めておいた方が良い
ディスクブレーキ仕様のドマーネALがフレーム素材良くなって加工も凝っている新型フレームを与えられたのに対して、リムブレーキ仕様はフレーム素材のグレード低いままだし上位グレードのブレーキも付けられない旧フレームの継続だから
あと、コンポのグレードで言うと、クラリスというかリア8速コンポは止めておいた方が良いよ
クロスバイクですらリア9速が一般的だからね
もうシマノのラインナップでリア8速はクラリスとターニーTXしか残っていない
シマノだけに新品に近い内は普通に動くけど、やはり最廉価グレードなだけに素材や加工が悪くて錆びやすかったり精度悪かったりする
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 08:31:35 ID:326E7jnU.net
- >>870
フレーム素材の差は自転車になったときに、具体的にどのような差になるの?
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 08:35:00 ID:326E7jnU.net
- >>862
虚勢を張ったところで事実は変わらん
時代は令和なのに行動原理がまんま昭和の時代遅れかよ
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 08:50:35.21 ID:HAjB4kbR.net
- >>871
軽さ、進み具合、乗り心地の全てがレベルアップする
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 08:53:02.05 ID:/19Kxr8w.net
- いや客観的に見て重量無視の同形状で比較してドヤるのも大概だぞw
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 09:17:07.57 ID:rpfvfstN.net
- ディスク推しは売れないメーカーのステマだから無視したほうがいいよ
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 09:19:29.65 ID:TG8/NQXw.net
- 正しくはメーカーからのノルマ達成に必死な販売店のステマ
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 09:22:49.41 ID:XNbOXMOQ.net
- ステルスじゃなくね?
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 09:23:03.20 ID:1hTAvwEz.net
- 効果的な事は二の次で銀リムじゃないカッコいいデザインのホイールがいいので次はディスクブレーキ車が欲しいです!
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 09:41:47.95 ID:Tr+6xSQq.net
- もうある程度のグレードからはディスクモデルしか無いメーカーも増えたしいい加減諦めたら
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 09:48:40.39 ID:bnKez08z.net
- >>873
深夜の通信販売でも、もう少し根拠がある説明をするだろ
投げやりすぎ
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 10:35:34 ID:XPWoOfK5.net
- ヒルクライムなら柔らかく軽量なリムブレーキに勝てないし、下りや悪天候ならディスクが勝つ
ダンシング多様するならシマノディスクのstiは重すぎる。
状況によりけり
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 11:08:27.60 ID:Tr+6xSQq.net
- バーエンドミラーつけてハンドルの片側100g重くなっただけで倒れそうだな
体鍛えたら
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 12:25:45 ID:bdGdg1Fu.net
- 予算30万で、ロングライドメインたまにヒルクライムだと新型TCRのディスクと新型エモンダどっちがオススメ?
乗り心地いい方が欲しい。
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 12:31:15 ID:0QOHPQOF.net
- 想像と勝手なイメージだと
山岳エモンダ>TCR
平地TCR>エモンダな気がする
でたばっかのその2機種の乗り心地比較できる人はまだ少なそうだな
プロやショップの人ならわかるのかね
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 12:38:10 ID:RVknT1+V.net
- >>883
乗り心地ならエモンダじゃね?
TCRはかたいイメージしかないそこがいいんだけど
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 12:51:23 ID:Mo8f0oYg.net
- >>882
バランスが崩れてるバイクは乗り難い
体鍛えればいいって問題じゃあない
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 13:15:56 ID:Tr+6xSQq.net
- >>886
バーエンドミラーやライトを下ハンにつけても皆普通に走ってるんだがお前はそのくらいの偏りでバランス崩れるのか...
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 13:41:38.42 ID:qtjOdqzh.net
- 何を議論してるんだか。
47年前に俺はディスクブレーキを堪能していた。リアだけだったが。
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 14:14:22 ID:Y1DTpoDA.net
- 懐かしいな、おい
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 14:22:44 ID:suEBfidi.net
- FARNA DISC 105 コスパ良いなと思ったけど、ブラック系統の色が無いんですね。
FARNA DISC 105の評価や
その他エンデュランス20万以内のお勧めあったら教えて下さい
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 15:00:08 ID:ndrjzfFe.net
- >>882
100gもあるバーエンドミラーとか重すぎだろ
でもハンドル回りを重くすると明らかに動きがモッサリになるから、気にはなる
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/10(金) 16:21:00 ID:zzB0eIZ7.net
- ぶっちゃけロードとクロスの違いなんか
サドルの高さで調整すりゃ
ハンドル握る手が縦か横かの違いだけだろ
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