クロスバイク初心者質問スレ Part 45

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/04(土) 07:59:41.56 ID:R+dZzUXHM.net

クロスバイク（フラットバーロードを含む）に関する質問スレです

【質問する初心者の方へ】
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【質問に対する答を投稿する方へ】
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お礼の書き込みは期待しないこと
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ホスト規制などで立てられないときは他の方でも構いません

○関連スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592204091/

○前スレ
クロスバイク初心者質問スレ Part 44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592479853/

247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 13:32:34 ID:7o7m8LUb.net

TREK、bianchi、Giantのクロスならどれがオススメですか？
予算は9万程度です

248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 13:34:33.00 ID:R5lHVvH+.net

実践してやれる言ってるんだろうし
自慢のトップアスリート体型晒せば説得力あるぞ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 13:38:36.06 ID:avi2Y8gQ.net

>>247
購入相談は専用のスレッドを利用してください。
誘導先ではテンプレをつかって質問しましょう。

クロスバイクの雑談＆購入相談140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592204091/

250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 13:38:50.78 ID:HaD5n8Rt.net

ロード乗りってのは陸上でいうマラソンとか長距離種目だろ？
そこらの素人なんかはヒョロガリが仕様よ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 13:40:38.34 ID:5zWm9yUe.net

お前ら話噛みあってないんだよ
アスリートの体型がすべてアスリート体型と言ってる奴と
一般的にググったら出てくるほどほどに筋肉の付いたアスリート体型と言ってる奴で

252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 13:43:12.92 ID:cbeQ+fo4.net

そもそもアスリート体型ってなんやねんて話だがな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 13:45:12.62 ID:kPNP05Xc.net

アスリート（英語: Athlete）とは、スポーツや、他の身体運動に習熟している人　wikipedia

>>247
デザインにこだわら無ければジャイ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 13:50:00.38 ID:HjDvvjI7.net

それぞれのスポーツにあった体型があるんだから一括りにアスリート体型なんか決めれないだろー
マラソン選手だって相撲取りだってアスリートなんだから

255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 13:50:04.52 ID:5zWm9yUe.net

自転車に乗ってるだけでは程よく筋肉の付いた引き締まったかっこいい体型にはなれませんよ
でも自転車に長距離乗れる体型にはなれますよでいいんじゃね

256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 13:54:43.50 ID:R5lHVvH+.net

スポーツしてるかただのデフかガリなのかは見たらわかるだろ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 14:01:42.46 ID:cgR6WTa/.net

元の質問が自転車で筋トレできるかというものだけど
重いギアでヒルクライムするとか高い負荷をかけたら筋トレになるけど
ふつうに走ってる程度じゃ脂肪は落ちても筋トレにはならないとしかいえないな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 14:02:42.64 ID:cbeQ+fo4.net

>>247
俺ならfx3

259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 14:05:09.72 ID:4ZhztWjaM.net

>>252
そのスポーツでのパフォーマンスを高めるためにに必要な筋力持久力を備え必要ない体脂肪を落とすことだろ
自転車乗っても負荷維持できなくて必要な筋力つかないってジジィはジム通ってトレーナーの指導受ければいい
それだけ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 14:05:23.92 ID:cbeQ+fo4.net

>>257
そういうことなら早い話が筋肉痛になるかどうかじゃね？
普通に走っててもなるのであれば筋肉は一応ついてる訳で

261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 14:06:15.49 ID:zfRPLiV4.net

健康目的なら他の運動もしたほうがいいぞ
自転車や水泳は骨に負荷がかからないからそれだけだと体によくない

262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 14:06:43.14 ID:BwEK/ZYu.net

モテたいならビアンキ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 14:09:10.84 ID:R5lHVvH+.net

筋肉にも白筋赤筋ピンク筋あるしトレーニングの質で段違いだし間違った方法だと怪我もするから筋トレしたいならプロに聞けばいい

264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 14:12:50.49 ID:cgR6WTa/.net

>>260
運動から2,3日後にくる筋肉痛は遅筋の筋肉痛という話を聞くし
それだと筋肥大にはつながらないな
遅筋を鍛えればより長い距離を走れるようになるだろうけど

265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 14:14:45.56 ID:cbeQ+fo4.net

角界は筋トレするようになって怪我が増えたらしい
清原もそうだったよなたしか

266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 14:20:56 ID:cbeQ+fo4.net

>>264
筋トレは別に筋肥大だけが目的ではないからな
筋トレになるかならんのかだったら「なる」
ただマッチョにはならんて話

267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 15:11:21 ID:CFJ5owbd.net

>>265
千代の富士は脱臼癖を予防するために筋トレしたんじゃなかったっけ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 15:19:05 ID:cbeQ+fo4.net

>>267
最近の話

269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 15:22:55 ID:Ota9Gh6/.net

>>247
ビアンキのチェレステカラーを重視するか、ジャイアントのコスパを重視するか、
トレックの頑丈性を重視するか

270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 15:40:31 ID:7pXRHYDD.net

半年で2000キロ乗ってるけどモモなんか瓦みたいな筋肉ついたぞ。
ギアは別に重くない。上半身は特に何もないけど。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 15:52:54 ID:imFdIube.net

前傾姿勢になれば上半身も付くかな？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 15:53:16 ID:6djNRp1p.net

新品チューブを開けたときのあの何とも言えないかほり…くっせえ、けどたまんねぇ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 16:03:34 ID:dk4IW2ob.net

タイヤ650Bｘ47のクロスにサイコン付けたんですけど 外周分かる方いますか？
説明書にそのサイズがなくて
調べたら700cx30とほぼ同じ外周って何かで見たんだけど それで合ってますか？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 16:18:49 ID:R5lHVvH+.net

体幹筋不足で腕で支えてたらつかないよ
ポジション意識して乗ってればましになるかもしれんがそもそも筋力不足しててポジションキープできないんだからトレーニングするしかない

275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 17:59:26 ID:BE2Lh0Ll.net

おいおい、650×47Bだろ？リム径584＋(47×2)で直径678mmだ。

後は3.14(もしくはπ)で掛けてみろ。
答えは2129.999819だ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 17:59:55 ID:Blb4UeVI.net

クロス通勤始めてから弱虫アナルになった気がする…帰宅して下着見ると、茶色いシミが（泣）
サドルや空気圧変えるべきか…

277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 18:32:08.36 ID:sRb8uxfb.net

>>247
ジャイアント買ってその差額でパーツ変えるグラビエ乗ってるが最高やタイヤは太いやつおすすめパンクの心配しなくていいし舗装された道路も結構ガタガタしてるしね

278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 18:45:11.89 ID:ZmBeWWIt.net

いまは太めのタイヤ流行ってるの？
32くらい？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 18:48:09.25 ID:kPNP05Xc.net

>>276
ウォッシュレット無いの?

280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 18:53:20.45 ID:sRb8uxfb.net

>>278
流行ってるはないかな45だよ前エスケープ乗ってたけどスピード変わらず乗りこごちは快適ってところかな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 18:54:19.93 ID:IU3yqj1iM.net

>>273
説明書にないなら説明書記載の方法で実測するしかないね
Webには確かに700×30Cとほぼ同じって情報あるけど、いずれにせよ
実走で誤差チェックして修正する必要がある
だったら最初にタイヤ外周計測した方が早いんじゃないの

282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 18:55:44.14 ID:IU3yqj1iM.net

>>275
タイヤが変形して走ることを踏まえた外周値になるんだよ
単純計算じゃねぇんだよ知ったか

283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 19:04:50.85 ID:Nv5LOm+I.net

悪路も走るならグラベルクロスとかもありでは

284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 19:05:50.77 ID:QQwEKZIP.net

>>282
で？変形したらどれだけ変わるんだ？空気圧が同じなら変わっても数ミリレベルやろこまけえこと言い過ぎなんだよ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 19:13:50.54 ID:kPNP05Xc.net

空気圧が変ってもタイヤ周長はほとんど変わらない。風船じゃないんだからｗ
タイヤの呼び径は必ずしも実寸で無いことが多い上、横幅であって高さじゃないのでご注意、高さは数ミリ低くなるはず。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 19:28:23.94 ID:YhFOdewZ.net

そもそも素人がそこまで正確な計測が必要な状況って何だろうか

287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 19:34:23.73 ID:IU3yqj1iM.net

>>285
計算値とマニュアルにある規定値比べてから書けよ知ったか
お前サイコン使ったことないだろ（笑）

288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 19:36:18.79 ID:vklJg6vL.net

ロードってなんでホイールベース狭いの？
スピード出るから広い方がいいのでは？
クイック性重視という事は直線よりコーナー重視だから？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 20:38:29 ID:7Iwq17rZ.net

>>281
教えてくれてありがとう
とりあえず自分でも計ってみます

290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 20:39:51 ID:7Iwq17rZ.net

>>281
教えてくれてありがとう
とりあえず自分でも計ってみます

291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 21:04:44.92 ID:apLYRzA3.net

>>283
グラベルクロス意外とまだそんな種類少ないんだよな、街乗りならこっちのほうが有利そうなのに
よくオススメされてるのはジェイミスとフジあたりかな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 21:26:20.75 ID:SqumUpFC.net

好きなクロスにシクロクロス用タイヤとかグラベルキングとか履かせるでも良いかと

293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 21:26:50 ID:y4vfz2Rw.net

直進安定性より競技時に左右や加速時のクイックネスが重要だから

294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 21:30:15 ID:f0wF30uU.net

後ろ三角小さくしないと力が逃げて加速が悪い、と説明がされてる気がする

295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 21:44:18 ID:VW70+pc1.net

グラベルクロスはネストのガベルフラットがコスパ良い

296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 21:45:40 ID:UZ+t+XBz.net

そしてMTBへと回帰

297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 22:17:18 ID:utOeQLuN.net

>>276
拭くときのケイデンスを上げろ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 22:24:57 ID:utOeQLuN.net

>>280
スピード変わらんなら、細いタイヤ吐いてるやつがアホみたいじゃないか

299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 22:28:05 ID:gKHzbgTg.net

猫じゃらしい？
オラのスピードに
　-= ∧＿∧
-=と(´･ω･`)　ｼｭﾀｯ
　-=/　と_ノ
-=_/／⌒ｿ

ついてこれるかな？
∧＿∧ =-
(´･ω･`)`つ=-　ｻﾞｻﾞｯ
　`つ \ =-
　\,⌒＼\,,,_=-

300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 22:28:13 ID:apLYRzA3.net

>>296
実際今のグラベルクロスとか言われるのってフルリジMTBにかなり近いんだよな、ロード・クロスの流れからより舗装路に寄せて

301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 22:35:39 ID:KYKoCA0A.net

>>298
一般的な用事に使う程度だと急加速してその速度をキープしたり
消耗覚悟で長い坂を一気に登ることが少ないから

302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 22:51:37 ID:UZ+t+XBz.net

判定が早いね
演出も地味だからすぐ終わる

303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 22:53:21.54 ID:UZ+t+XBz.net

誤爆だった

304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 00:09:24.24 ID:CJKttDw+.net

>>278
太いのは増えてると思う。
街乗りで使うこと考えたら28cってあまりメリット感じないしなぁ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 00:11:36.47 ID:F7sXdyW9.net

28と32はチューブ共通なん？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 00:14:45.12 ID:vLK7FSfV.net

>>305
いろいろ
例えば幅が広いシュワルベでも
18c-28c(105g) 28c-45c(150g) って幅になってるから後者を選べば共通だが
前者を選ぶと違う　

307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 00:16:09.81 ID:OHAlccUD.net

なるほど

308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 01:08:38.06 ID:/nR3X23y.net

バーセンターバーについて教えてください。
エルゴンタイプのグリップを使っているのですが、バーに親指を引っ掛けている状態のとき、
手のひらがグリップの大きくなっている部分にほとんど乗らないのですが、この状態が普通なのでしょうか？
グリップを切ったりして丁度よいサイズにするものなのか、そもそもフラットタイプのグリップにつけるものですか？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 01:45:28 ID:njCuexVL.net

>>308
自分はグリップとか付けずにバーテープ巻いてるな

310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 02:40:01.36 ID:XacixNCz.net

>>235
アスリートじゃなくて草

311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 04:59:15 ID:/dMvy0JG.net

>>308
まずはバーセンターバーとグリップの製品名を挙げようよ。
普通はグリップの手のひらを乗せる部分はハンドルのフラット部分を持つときのためのものであって
バーセンターバーとは無関係だから。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 04:59:24 ID:F1qm2nwu.net

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313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 05:08:50 ID:F1qm2nwu.net

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314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 06:17:36.32 ID:F1qm2nwu.net

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315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 07:12:41 ID:uXUUoGeM.net

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316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 08:55:52.61 ID:mX26BxtC.net

>>291
マリンのニカシオ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 09:34:31 ID:JoSrvhe4.net

>>308
そのバーセンターバーの角度は立ちぎみじゃない？　寝かせて親指ひっかけたら
手のひらもグリップに乗ると思うけどなぁ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 09:50:39.09 ID:9s7r1Wyt.net

>>308
俺みたいにグリップとバーの間にブレーキとシフター挟んでる場合はそもそも届かないから
バー使う時はグリップなんか握らんな
>>317
親指ひっかけるだけならそもそもバー必要か？って思うんだが

319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 10:19:16.79 ID:vLK7FSfV.net

>>318
角度を寝かせるため？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 11:17:35.67 ID:4wi04c1y.net

giantの自転車で初めてサイコンを付けようと思うんですが、サイコンとは別にRIDESENSEも買った方が良いんでしょうか？フレームは対応してるみたいなんですが、いまいち何が必要なのかわかりません。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 11:35:20 ID:/BGwxeZj.net

>>320
サイコンとは各種センサーからの信号を人間に分かる形で表示したり記録したりする機械。
当然だが「各種センサー」が必ず必要。
そしてそのサイコンによって、どんなセンサーが必要かはそれぞれ違う。

RIDESENSEは見た限りジャイアントが「色々取り付けるのだから一番良い場所に確実にうちの車体に付けられるセンサー作りましたよ」って製品。
なのでこれを買うならサイコンはセンサー付きのセットでなくサイコン単品を買わないと、だぶってしまう。
RIDESENSEセンサーそのものは自社サイコンだけでなくどんな他社サイコン買ってきても繋がるように2種類の電波を通信に使えるように作ってる。
という感じ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 12:11:39 ID:dcXlAbM3.net

https://mobile.twitter.com/charinkokeirin/status/1279739713012654080
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323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 12:52:18 ID:gnMzJLR8.net

>>308
バーセンターは縦に握るためにつける部品だから、フラットバーのグリップは丸でもエルゴンでも関係ないかな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 12:53:47 ID:4wi04c1y.net

>>321
なるほど。RIDESENSEはセンサーなんですね。せっかくなので利用したいと思います。ありがとうございました！

325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 13:06:39 ID:qiX+C28w.net

バーセンターバーをDHバーのようにがっつり握る場面は多くない
親指かけて母指球と子指球をグリップに置くポジションが基本巡行スタイル
バー付けてる場所(グリップ・シフター・ブレーキレバーとの位置関係)にもよるけど

326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 14:13:35.12 ID:6Xk//uoZM.net

>>324
普及モデルのサイコンでも速度と走行距離は表示される（他に、平均速度、最高速度、累積走行距離、走行時間、推定消費カロリーなど）
※普及クラスだと、前輪スポークに磁石を固定しＦフォークに付けるセンサーが磁石の通過間隔を拾い、サイコン本体が速度・走行距離を計算する
その上のGPS対応サイコンはGPSから速度を演算する

その他のケイデンス（クランク回転数）、心拍数、パワー（出力）などのデータを、別途外部センサーを購入することで表示できるのが今の主流のサイコン

ANT+という電波通信規格を使うもので、対応するサイコン、各種センサーはメーカー間で互換性がある（相性問題も一部ある）
GIANT RIDESENSE はこの外部センサーで、スピードとケイデンスを拾うものなので、サイコン本体もANT+対応のものにする必要（上記のGPSから、タイヤの回転数で直接速度を拾う形になる）

あとは、GPSサイコンがStrava（ライド管理アプリ、SNS。詳しくは検索して下さい）に対応しているかどうかもチェック
ガーミン、ブライトンなど主要なメーカーは対応してるけど

327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 15:21:00.44 ID:4wi04c1y.net

>>326
ANT+対応のサイコンが良いんですね。
丁寧な説明ありがとうございます。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 16:10:57 ID:/nR3X23y.net

バーセンターバーについていろいろ教えていただきありがとうございます。
使用時の手の置く位置などをを考えバーの角度などをもう一度見直してみます。
さらに本当にセンターバーが必要かも考えてみようと思います。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 16:14:04 ID:KBdLWgtm.net

親指かけるだけなら、ちっこい角みたいなの有るよね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 16:46:10 ID:8optOPhC.net

クロスバイク買おうと自転車屋さんに行ったけど
初心者、予算7.8万、友達と長距離で乗りたいって事を伝えたら人気ですぐ売り切れるgiantのRX2を勧められた
この選択は皆さんからしたら良い選択なんでしょうか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 16:55:11.62 ID:wtAYALUV.net

性能的には問題ないので、あとは見た目をどう思うかじゃない

332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 17:43:40 ID:dPzXxav10.net

>>330
予算を考慮してくれてる無難な選択じゃな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 17:44:18 ID:IV9ytn+U.net

石を投げればジャイアントに当たるくらいの大衆車　高校入学祝いで買ったジャイアントを学生がよく乗ってる

334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 17:50:43 ID:rLbq3M44.net

乗ってる人が多いからなんなんだ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 18:07:51 ID:A/RDOIhf.net

みないいバイク乗ってんね
私なんかｻﾝｷｭｯﾊﾟのﾈｽﾄで頑張ってます！

336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 18:12:32.82 ID:kOrb8IgE.net

>>330
R3でも十分。慣れたらロードを買い足すのがベスト

337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 18:14:22.67 ID:PuCGNMyi.net

俺の住んでるところでよく見るのはデブにトレックのパターンデブの間ではトレックはカリスマブランドなのか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 18:16:07.59 ID:vKmDjciQ.net

>>337
アメリカメーカーだけあって想定体重が他のメーカーより高い
デブはTREKにしとけは割とお約束

339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 18:17:27.02 ID:kOrb8IgE.net

>>337
俺の地域では、
トレック→おっさん
スペシャ→おっさん
キャノンデール→OL
ジャイアント→学生
メリダ→おっさん
フェルト→変態

340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 18:19:16.37 ID:BxiMkoBl.net

>>330
そりゃ店は高いやつおすよただこれだけは5万円台のもので十分やで後は自分に合うようにいじればいいはじめっから自分に合うものなんてないしね

341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 18:21:34.04 ID:gfuzv3PjM.net

>>330
下にRX3、R3があるから見比べて納得っしてるなら好きな色を買えばいい
ヘルメット、グローブ、ロック、エアポンプ、ライト、サイコン他である程度出費が必須だから車両価格だけでなくコミコミで検討した方がいいよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 18:23:48.52 ID:PuCGNMyi.net

>>338
なるほどそう言うことやったんかデブばかり乗ってるからトレックは俺のなかではかなり嫌なブランドかな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 18:26:20.36 ID:4uJKQqRG.net

みんな優しいねぇ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 18:34:48.79 ID:/sIWpxFt.net

>>342
それだけフレームが強いし比較的乗り心地が優しいから初心者がフィットネスとして始めるには丁度良い
おっさんが運動不足解消で乗り始めるのがTREK

345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 18:47:22.19 ID:5Jkqbc7P.net

>>342
他社と比べ基本頑丈なのとフレームセット（フレームとリジッドフォーク）が生涯保証だからかな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 18:48:17.55 ID:kaWxvriY.net

TREKってデブにおすすめなのか
ESCAPE R3にしようとしたけど80kgあるからTREKのほうがいいのかな
買える金があればだけど

347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 18:53:36.49 ID:IGQigK/UM.net

>>344
知ったかゴミクズの嘘デマ全開