birdy & BD-1 #003

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 08:59:14 ID:INYGLe7Y.net

■公式サイト
Pacific Cycles Japan
https://pacific-cycles-japan.com/birdy/index.html
Pacific Cycles
https://www.pacific-cycles.com/birdy
Riese & Muller
https://www.r-m.de/en-en/models/birdy/

■説明書、カタログ
現行（英語）
https://www.r-m.de/en-en/service/downloads/
旧版（ドイツ語）
https://birdy-freunde.de/birdy/dokumentationen/

■前スレ
birdy & BD-1 #002
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551783705/

621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 15:27:12.39 ID:Gff8lXS6.net

>>620
やっぱり頼りない感じですよね
地面についてから車体の重さでさらにぐいっと開いて
もう倒れそうな角度でやっと支えてる感じ

18インチなんだけど太いタイヤはいてるんで、
本当は20インチ用の長いスタンドが必要だったのか？とも思ったけど
そういう問題じゃない気がする

622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 20:37:20.15 ID:DqF6RedL.net

birdy classicとbd-1はスタンド共通なの？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 23:01:46.30 ID:m6LOemWt.net

スタンドなあ
BD-1とBirdyで2台持ってるけどそれぞれ最初はスタンド付けたけど結局外してしまったわ
信頼性が無い割に折り畳み時に干渉したりでストレスになるんよね
なんやかんやでスタンド無くて困ったことないわ
どうせ停める時は地球ロックする場所が必要だからそこに立てかければそれで済んじゃうのよね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 23:52:46.98 ID:Gff8lXS6.net

>>623
それもちょっと思うかも
本気のロードバイクの人たちはみんなスタンドなんてつけてないわけで

Birdyでスタンドなしの人はけっこういるのかな

625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 04:03:23.69 ID:WTM+ikeq.net

日常使いしてたらスタンドある方が楽だけどね。
おすわり状態にして止めときゃ良いんだどうけど。
スタンドのほうが楽。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 08:58:24.48 ID:d2GnmPvt.net

気軽に置けてしまうことがマイナスに働くというか。スタンド立てただけだと持っていかれてしまうからね。
無ければ必然的に地球ロックせざるを得ないから、俺は外してるよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 09:42:14.19 ID:bhB/9iLB.net

もしミノウラ以外で探すなら
・パシフィック純正
・長さ調整できるやつ
・リデア
・カラープラス
・ローロオリジナルの？チタンのやつ
くらいかな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 10:27:34.52 ID:onjZK0N7.net

Classicで20inchにしてるけど、スタンドはどっかで売ってた安いキックスタンド買っで使ってる。普通のスタンドなんだけどまったく問題ない。インチアップする前はミノウラつかってたけど、徐々にスタンドが前の方に倒れるようになって不安定になってきてた。
スタンドはちょっと自転車降りたときとかにあると便利だよ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 10:38:36.08 ID:0kFbvgK9.net

俺も20インチにしてるけど、そこらで売ってる1000円位の安いのつけてるけど不満はない。
通勤、コンビニ、週末のサイクリングまで使うからスタンド必須。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 11:57:58.62 ID:AclK0QkA.net

盗まれても惜しくないママチャリ運用のルッククロスだけはスタンド付けてるわ
こいつだけ屋外保管で最低限のメンテはするけど蜘蛛の巣なんかはそのままでわざと汚く見えるようにしてる
地球ロックはしないしコンビニくらいならワイヤーロックすらしない
そういう運用だとスタンドがあると便利だな確かにｗ

BD-1は必ず地球ロックする
日常使いからキャンプツーリングまで色々使ったけど案外立てかける所には困らないものよ
そもそも地球ロックすら出来ない所で自転車を離れるシチュエーションが殆どないし
大草原みたいなところなら寝かしてしまえばいいし
段差や石があればペダル利用して立てかけられるし

631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 12:15:12.61 ID:hKxSJNfp.net

壁も柱も無い開けた場所にポツンと止める状況ってあんまり無いよな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 12:36:48.78 ID:AclK0QkA.net

誤解の無いように言っておくがスタンドを否定してるわけじゃない
あればあったで便利なのは分かる
でも無くてもあんまり困らないしどうにかなってるよって言いたいだけ
あとは好みの問題じゃね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 13:08:59.39 ID:uY9hbBIV.net

必要だからスタンドの話をしているのであって自分は無くても大丈夫とか言われても…

634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 13:35:49.58 ID:bhB/9iLB.net

ミノウラみたいなスプリング内蔵式だと強度面は似たり寄ったりかもね
とりあえずそれっぽく立てられます的な簡易的な物なんじゃないかな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 13:46:58.61 ID:VHoxYS5L.net

柱も柵も人が作ったものだから持ち主が居る物なので（特に私有物に関しては）お勧めしない。
俺は駐輪場の駐輪機に入れた時ぐらいしか地球ロックしないな。

ところでこの前気づいたんだけど、birdyって駐輪機に止めたときにハンドル90°回しておくとぶつけられる心配が少なくて良いよね。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 20:12:47.17 ID:oYF2X4uE.net

>>631
写真を撮る時に、スタンドが欲しい時あるよ。自分は付けてないけど。

用があって離れる時は、立て掛けて地球ロックね。

>>633
どんな状況でスタンドが必要なんですかね？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 20:26:35.87 ID:/urP66vj.net

普段使ってるとマンション、コンビニや駅前の月極駐輪場とかさ、地球ロックも出来ないところに整然とチャリを並べないといけないこともあるわけよ。

週末にピチパンメットサイコンSPDのコスプレサイクリングでbirdy乗るってわけじゃないんだからさ…

638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 20:31:02.57 ID:Mxhdc0Xv.net

>>637
最後に変な一文付け加えなきゃ、
真面目な意見やアイデアを出し合う話し合いになるのにな。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 20:45:11.56 ID:uhiqF2E8.net

>>636
トピークのクランクに嵌めるのとか欲しい

640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 21:06:01.86 ID:AclK0QkA.net

>>637
なんで余計な言葉で煽ろうとするかなあ
他人は他人、自分は自分でいいじゃん
自分と違う意見の人を攻撃せずにいられないのはみっともないよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 21:22:24.76 ID:WTM+ikeq.net

https://ameblo.jp/cicli-la-bellezza/entry-12634449414.html
こういう空き缶スタンドとかでも良いのよね。
昔、原付き乗ってたときにスタンド取られて仕方なく１８０ｍｌの空き缶スタンドにしてたわ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 21:30:03.64 ID:5aYio9Fs.net

ブーメランになってるよなぁ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 21:41:53.31 ID:bhB/9iLB.net

スタンドなしにこだわるならこの空き缶も一つのアイデアか
この箱が折り畳めたら良いのにね

644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:00:30.39 ID:VHoxYS5L.net

>>640
いや、まじめな話、マンションとかで変な止め方すると管理組合に怒られるし。
自分ちの敷地でもない所に止めるのに何でそんなに自由があると思うのか、、、

残念ながら日本では自転車が自立出来ないことを前提に駐輪スペースを設定している所ってかなり少ない。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:15:28.67 ID:oYF2X4uE.net

うちもマンションだけど、駐輪場には通勤用に古いMTBのスタンド付きを置いている。
BD-1は、そのつど畳んで室内です。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:33:10.19 ID:WTM+ikeq.net

>>643
http://blog.livedoor.jp/nobuno88/archives/1078412367.html
１００均の折りたたみコンテナボックスとかでいいんじゃない？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 03:16:26.99 ID:t7xoV1No.net

>>644
何を指摘されてるかわかってる？

648 ：644：2021/08/30(月) 07:23:03.51 ID:auiOq1Tn.net

>>647
いや俺637じゃねえし。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 05:57:51.41 ID:9P72WqLm.net

今更知ったんだが
折りたたむ時ってトップギアじゃなくてトップから4段目が正しいんだな
今まで俺は何をやっていたんだろう

650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 07:28:16.08 ID:PFzTwDmB.net

つまり問題なく畳めるならどうでも良かった、ってことだろ。

俺は買ったときからalfine入れてるから無関係。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 12:04:18.11 ID:6r6ddvlZ.net

>>649
やり直し
pacificcyclesjapanの公式youtube見直してこい

652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 12:38:28.95 ID:ZiJ2w0Vu.net

ハイコだかが来日したときにトップから三段目ってたんじゃなかったっけ?

653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 13:32:58.90 ID:MbPqMNU9.net

車種によって違ったような？
トップにするのはRDのバネ劣化対策

654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 14:46:35.70 ID:9P72WqLm.net

>>654
そうそう
BD-1,Birdy問わず全ての車種が上から4段目が正解だぜ？って言ってたらしいよ
10速なら7段、9速なら6段、8速なら5段に入れとくのが正解
だとするとオーナーズマニュアルや紹介動画の説明は何だったんだって話になるが

実際やってみると分かるがこの方がディレイラーがスポークの干渉を受けずキレイに収まる
俺のBirdyClassicは前輪をロープロファイルじゃないA-CLASS　Folexに換装してるからよりはっきり分かる

655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 15:19:58.82 ID:9P72WqLm.net

>>652だった
しかもロープロファイルじゃなくてナローフランジの間違いだった
スポークの横への張り出しが少ないってことね

656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 15:58:56.28 ID:ZiJ2w0Vu.net

ハイコはそのつもり（トップから4段目）だったのに当時のミズタニがやらかした、とかですかね？？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 16:28:23.96 ID:mBtDFXsG.net

パシフィックジャパン公式youtubeじゃ、クラッシックはギアをトップに、モノコックはローから3番目で折り畳めと説明してるぞ。
たたむ流れも、スタンダード法、レフトスタンド法、イージー法の3つある。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 22:56:19.68 ID:IUy/YMaZ.net

俺の個体だと、3段目が丁度良い

http://blog.livedoor.jp/wadacycle-news/archives/36515535.html

659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 07:49:12.23 ID:mpYyVSN4.net

https://youtu.be/5U7gV2nJ7os
このbirdy R20って日本でも発売されますか？シンガポールのカスタム？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 07:55:13.78 ID:lgyZ/pYv.net

日本でも30万くらいで限定販売されてたよな…

661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 14:44:38.08 ID:aVWKAXNz.net

BirdyClassicにフロントラックを付けたんだけどさ（7000円のやつ）
普通に折りたたむと前輪左側のハブ近くに取り付ける引っ掛け棒の部分がディレイラーのワイヤーに干渉するのな
んでこれもギアを上から4段目とか5段目にすると避けられるようになる

やっぱギアは真ん中辺りで折り畳むのが正しいんじゃないのかこれ
展開した時にたまに上の段にチェーンがズレて落ちてる時があるけどそれ以外はあらゆる面でこっちのが具合がいいぞ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 00:13:17.47 ID:LpCs/CUw.net

2014 年のbd-1 classicなんですが、
ヘッドの下玉押しらへんの黒い輪っかのような
プラのカバーを変形させてしまいました。
この部品の品名や一般用部品で代用出来るか
ご存じの方教えて頂けますか？
csoで4620円のセットを買わないと
いけないでしょうか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 05:10:19.36 ID:C2f6kA3j.net

>>662
すみません、持ってないので分かりません(´･ω･`)

664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 07:31:57.60 ID:KUB+kr7b.net

>>663
アマゾンのカスタマーQ&Aかよw

665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 00:39:52.68 ID:tsKqQt49.net

ヘッドパーツの一部だけは買えないんじゃないの

4620円出してまたリテーナーベアリングのヘッドパーツを買うなら
もう少しお金を足してシールドベアリングにした方が良いのでは
RideaとかColor+とか
ChrisKingはもうBirdy用のは作ってないんだっけ？

666 ：662：2021/09/10(金) 06:41:40.78 ID:mihBmOqf.net

>>663
お考えいただいてありがとうございます。
>>665
同じような値段で済むのなら
ベアリングのシールド化も検討した方が
よさそうですね。
規格も何も分かってないので助かります。
アドバイスありがとうございました。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/11(土) 13:07:57.94 ID:VZxBKb83.net

上にあったけど、緊急非常事態の暇でリアディレイラーを11sのメトレアに変えてみた。
ショートケージで32tまでいけてグラベル的な使用のbirdyには折り畳み時もぴったりだな。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 23:48:59.51 ID:anZrnt3k.net

>>663
草

669 ：sage：2021/10/07(木) 13:48:31.21 ID:tklUlyV6.net

2インチの太タイヤBig Appleに交換したところ，標準キックスタンドだと
BD-1が傾き過ぎるようになりました。
BD-1に装着可能な1cm長いキックスタンドはございますでしょうか？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 13:57:22.34 ID:peI6aAFG.net

1cm長いキャップを被せるとかできないの？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 18:15:43.44 ID:X3lV7sDf.net

先っちょのカリを鉄ノコでちょん切って適当に被るアジャスタブルのを付けろよ…

672 ：sage：2021/10/07(木) 18:38:54.62 ID:tklUlyV6.net

>>671 先っちょのカリ
はい，これが邪魔で「キャップ」が利用できないです。
「適当に被るアジャスタブル」でAmazonなどで簡単に入手できるものは
ございますか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 19:25:07.75 ID:U4Yd7EZM.net

暇だったんで、liteproのクランクセットでなんちゃってホローテックII化してみた。まあ、なんもかわらないけど少しは軽くなったんかね…

674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 20:56:19.65 ID:083d5zB9.net

>>672
いっそ20インチ用キックスタンドに換装してしまうという手もある

675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 08:05:57.98 ID:SRh22p0E.net

バーディ購入、ミズタニ後期の白とグレー処分予定だが誰か買わない？パーツは全ディオーレでリアは内装11段のバカスペック、南海本線石津川にて手渡し希望２台とも無傷

676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 08:11:44.95 ID:SRh22p0E.net

補足、オリジナルのテクトロのブレーキとかはナシ、全ディオーレ、四万ほどならマジで売る、あくまで手渡しのみ、ヤフオクは振り込み嫁バレするしメルカリはバカ多いので、興味ある奴は捨てアド宜しく

677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 08:19:24.91 ID:SRh22p0E.net

あとストライダスレといらねーパーツスレのクニ●●さんとヤ●
ダさんは以前と同じ条件なら発送OK、以上

678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 15:35:27.81 ID:3nvh9QvU.net

mfvsruora"@"onetm.jp
（　"　削除）

興味あり

679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 15:55:43.24 ID:f0DCH9nf.net

>>673
あれ、ポチろうかと悩んでたんだけど、
チェーンラインとか上手くいく？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 19:13:43.55 ID:Ye0XZ5Nk.net

>>678
今送信したよ、ほぼ未走行だが6年室内保管なのでアウターやインナーは全交換を前提で頼むね、

681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 20:46:04.14 ID:sm4Ike7D.net

>>675
pugvw8cdc0@sute.jp
興味ありですけど、もう終わっちゃいました？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 21:08:39.33 ID:ysrSTkF8.net

>>675
すげ　お買い得
同じような仕様（ドロハンキャリパーですが）あるからなー（泣）

683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 22:21:30.70 ID:Ye0XZ5Nk.net

>>681
ゴメン返信来た、もしキャンセルなら頼むね、ミニベロやDHやロード2桁は置けんので、、

684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 22:23:01.82 ID:Ye0XZ5Nk.net

>>682
内装、テンショナーどうしました？私はディレイラーそのまま付けて代用してますw

685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 22:31:26.95 ID:sm4Ike7D.net

>>683
そか、期待せずに待っときます。
割とお近くなので、すぐ対応はできますんでｗ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 22:38:45.38 ID:Ye0XZ5Nk.net

>>685
近くってw上パーで現品処分のパーティー四割引きでつい買ってしもた、もしキャンセルの時は頼むね、

687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 22:47:06.75 ID:sm4Ike7D.net

>>686
まぁ堺っ子体操とか知ってたりするくらいの人なので。
ウエムラでそんなセールやってたんですね。
夏ぐらいから行ってないや、そういえば。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 22:52:28.83 ID:Ye0XZ5Nk.net

>>687
あと、スピードつて十三号線のショップもミズタニ時代のが割引で有った筈、冷やかしで行っても気さくな店長だよ、

689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 23:38:39.33 ID:sm4Ike7D.net

>>688
情報ありがとうございます。
昔その辺のもう少し北が生活圏内だったな−と懐かしい。
行ったことないお店ですけど、機会あれば覗いてみます。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 21:33:51.66 ID:NckKDDBH.net

>>684
ディレーラーで十分だなって思いますｗ
手持ちがなかったのでアルフィーネ純正つけてますが

691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/10(日) 11:33:45.69 ID:OeQG7cP7.net

ていうか、ディレイラー使った方がチェーンラインの調整楽だし、キャパも大きいから折り畳みもトラブルが少ない。
テンショナーとしても大抵専用品より出来がいい。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/10(日) 12:01:15.27 ID:DuB6Hxqc.net

>>679
ホローテックII にしても大丈夫ですよ、そんな計算してつけてないけど、ギアチェンジはスムーズ。やっぱりかっちり感はあるね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 04:25:12.12 ID:MHve46Wa.net

>>689
ゴメン希望者取りに来てくれた、また処分したいパーツや車体出たらいらねーパーツスレに出すからその時はよろしくねわ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 04:28:22.18 ID:MHve46Wa.net

>>690
ですよね？試しに付けたらゴテゴテしたのでディレイラーをテンショナーに流用したらスッキリ仕上がった、リア重いしスキュワー外し出来なくなったけど周囲に見せびらかしには効果十分でしたww

695 ：689：2021/10/11(月) 23:11:38.29 ID:JCc+NlLf.net

>>693
わざわざありがとうございます。
いらねーパーツスレというのが存在するのか、
それともこちらのスレなのか、どこのスレか教えていただけると助かります。

今日ウエムラ寄ったら
なんか弄りたい気分になってたり。
まぁ消耗品（ケーブル）とかで我慢しとこう。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 07:18:22.68 ID:4DFZLJ+c.net

>>695
今ないのかな？2ちゃんの頃『いらねーパーツくれてやる』的なスレ有ったんです、メルカリ程じやないけど頭悪い希望者も多かったし廃れたのかも？ココやロード系スレには名無しで見てるから機会あれば宜しく、

697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 12:26:33.95 ID:PTVq+jiG.net

>>696
「あなたの自転車組みます」ってスレに居ました

698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 20:17:21.60 ID:28tWpAcp.net

>>697
仕事がそっちや釣り具扱う仕事なので私生活じゃあんまり触りませんよwwわたしは自分ので手一杯ですwe

699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 21:48:12.68 ID:FYArsCPh.net

>>696
返信どうもありがとうございます。
機会あればお願いします。
メルカリは買うのはいいけど売るのはめんどくさそう。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 08:08:37.01 ID:NbsTA/UN.net

メルカリはドタキャンしたり支払いで値切る奴や当日来ない奴多いから俺も買うだけだな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 08:03:05.35 ID:OJBPlTvh.net

BDに内装8段で組もうかと考え中だけど皆んな畳む時どうやつてますか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 13:36:54.14 ID:XIMO9Ldb.net

>>701
8段alfineで組んでるけど、普通に折り畳めてるよ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 15:01:26.32 ID:Zw9FJMl8.net

１８インチホイールの選択肢も少なくなってきたけど
FAXONのAMAINT　A2という超軽量ホイールがメルカリにあったので落札してさっき組み付けてみた

前後で公称895gとめっちゃ軽い
まだ走っては居ないけど手で回した感じ回転もA-ClassFolexと比べて遜色なさそう
ラチェット音は爆音で歩行者への注意喚起になる
そして噂には聞いてたけどタイヤ嵌める時に固いｗ
今までタイヤレバーはタイヤ外す時一瞬使うだけだったけどこれは嵌める時もレバー使わないと入らないわ
リム径が大きいのかな
何度かやってコツは掴めたけどこんな固いの初めてだ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 19:39:41.10 ID:mZOZrmzj.net

>>701
私は見た目ゴテゴテが苦手だったので元々付いてたリアの変速機をテンショナーとして使ってましたよ、内装はクイックレリース使えんのでパンク面倒かも？あとケツが意外に重くなった記憶、畳んだ事は無かったww

705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 08:46:15.48 ID:nvOMOU0z.net

105のトリプル用クランク（FC5703)をポチったんで届き次第ホローテック�U化しようと思うんだけど
チェーンラインやQファクターで気をつけることってあるかな？
BBはアルテグラのSM-BBR60
車種は現行モデルのBirdyClassic

ロー側でチェーンがフレームに当たらないように右にスペーサー入れるってのは理解出来るんだけど
それ以外にもFC5703の場合スペーサーを右（クランク側）に多く入れると書いてあったり
いや左に多く入れなき偏差するからダメと書いてあったりでよう分からん

とりあえずスペーサーも各サイズ２個ずつ８枚注文はしてあるから現物合せして見る気ではいるけど
ホローテック�U化の経験ある人の知見を頂けると嬉しい

706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 11:16:45.48 ID:C0nXZ14C.net

>>705
105の5アーム入れたけど、そのままだとチェーンがスイングアームに擦れたので、右ワンに多分1mmのスペーサー入れた。
ある程度以上厚いスペーサー入れると左に同じ幅のスペーサー入れると左クランクが固定できなくなるので、右にしか入れられないと思う。

左右が不均一になるという話はあるけど、フラペだと気にするだけ無駄だし、SPDならクリート位置で調整するか、左ペダルにスペーサー入れて調整すればいいと思う。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 13:11:40.22 ID:nvOMOU0z.net

>>706
ちなみに使った105の5アームってダブル用？トリプル用？
チェーンラインはダブル43.5mmトリプル45mmBirdyが50mmだったはずなのでわざわざトリプル用にしたんだが
トリプル用だと逆にスペーサー入れないと左クランク締め付けても届かなくて左右にずれるとかいう話もあるんだよね

いずれにせよ１mm程度で良いのならば
クランクのフィキシングボルトにワッシャ１枚ずつ入れてチェーンリングを外に出しちゃうという手もあるかな

あとペダルにスペーサー入れてQファクター稼ぐというのは考えたこと無かったわ
ありがとう色々試してみるわ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 15:18:59.37 ID:C0nXZ14C.net

>>707
ダブルだったはず。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 17:53:54.03 ID:QKDV+kMF.net

うちのもダブルだよ
FC-5600にストロングライト56Tを付けて、BB右ワンにスペーサー2mm入れてスイングアームとの隙間が約1mm
これ以上詰めるとローに入れた瞬間とか走行中の振動で異音が出る
この辺はスプロケ段数とかロー歯数とかチェーンリング歯数とか、更には個体差とか年式によっても違うから要現物合わせ

左右均等にする為に左クランクとペダルとの間にもスペーサー2mm入れてる

トリプルだとどうかなぁ？？
アウターの位置がダブルより外に出るので、もしかしてスペーサー無しでもいけたりなんかして？？
ホロテクII化完了したらレポよろ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 18:29:46.63 ID:H3TMQ8QN.net

旧ストレートフレームはチェーンライン50mmなので、ロードクランクならトリプルが定番だったな。オレはFC-5603でホローテック2化した。スペーサーの組み合わせを色々変えて、51mmで妥協した遠い記憶

711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 18:43:22.78 ID:QKDV+kMF.net

因みに、ダブルのチェーンライン43.5mmってのはアウターとインナーの中間の位置
トリプル45mmはミドルの位置だからそこんとこ注意

さっき実測してみた
シートチューブ外径41mmで、シートチューブ側面からチェーンリングまでが29mm
シングルなのでズバリアウターの位置
よって計算上49.5mmだから、Birdy50mmってのに大方合ってた
2008年式初代モノコック

712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 20:31:27.33 ID:nvOMOU0z.net

色々レスありがとう
なんにせよ出来るということが分かったからあとは現物合せで頑張ってみるよ
クランクとBBは月曜日到着予定なんだけど気持ちがはやって今付いてるペダルやクランクやチェーンリングやスクエアテーパーのBBを外してしまったｗ
早く作業したい

713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 16:03:36.75 ID:dobFCl5z.net

まだ部品が来ないのでちょっと机上で考察してみたんだが

ロード用ダブルのチェーンラインは43.5mm
で、これはアウターとインナーの中間位置での数値ということ
ってことはアウターギアでの数値は43.5にギア間隔7.9mm（公称値）の半分である約4mmがプラスされて約47.5mmとなる
つまりロード用ダブルのホローテック�UクランクをBirdyでシングルとして使う場合2.5mｍのスペーサー入れてチェーンラインをおよそ50mmにする必要がでてくる
・・・なんかこれは色んな人の話とも合致してる気がする

同様にトリプルクランクの場合はミドルギアでのチェーンラインが45mmとのことだから
アウター位置だとギア間隔7.9mmが丸々プラスされて52.9mmになる
なんかこれだとBirdyよりも2.9mm外に出てしまう事になるんだがこれでいいんだろうか？

実際はスクエアテーパーの軸長が車体によって違うからその差分を考慮する必要があるのかも知れない
ロード用トリプルの場合スクエアテーパーの軸長は113mmが相場らしい（ダブルだと110mm）
ホローテック�Uの軸長もこれを基準に作られているはず
俺のBirdyClassicは122.5mｍのBBが入っていたから
その差分10.5mmの半分の5.25mmを埋める必要も出てくる
と考えると結局5.25-2.9=2.35mm
机上の計算ではポン付けした時にこれだけチェーンラインが内側に寄ることになる
ダブルの時も同様に軸長の差分を考慮しなくてはいけなかったのだろう
これが合ってるのかどうかはやってみてのお楽しみ

714 ：711：2021/10/31(日) 19:07:17.10 ID:jvwor9dl.net

うちの新車時に付いてきたスクエアテーパーBBは68/113ｍｍだったな
VPとかいうメーカーので全然回らなかった
TANGE LN-7922に換えたらすこぶる回るようになって喜んでた遠い記憶

715 ：713：2021/10/31(日) 21:11:38.70 ID:dobFCl5z.net

すげーどうでもいいと思うけど読み返したら引き算間違えてて恥ずかしいから訂正
122.5-113=9.5だｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 21:18:25.10 ID:vQDBF/ld.net

俺なんて何も考えずにアマでポチッた安モンのliteproホローテック2タイプにかえたらすんなり着いたぞ。みんな苦労してんだな…

717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 07:57:20.25 ID:3UMENgnA.net

https://i.imgur.com/BxxeFGk.jpg
デュラのカブトガニクランク余ってたので付けてみた、昨日試しに走ってみたがメーカーの説明書通りでトラブル無しだったよ（シングル）

718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:18:20.27 ID:jYR6zg25.net

105トリプルクランク（FC-5730)到着したんで軽く組み付けてみた
結論から言うと何の問題も無さそうだわ
トリプルクランク用にもともと付いてる右スペーサー6.5mｍを付けてそのまま入れたらチェーンラインは今までとほぼ同じ
１mm内側に寄ったかな？ってくらい
この状態で左クランクを付けて左右の片寄りを測ってみたら右が６mｍ長かった
ここに左右リング（１mm?)と左スペーサー3mm（未到着）が入るから

719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:34:54.47 ID:jYR6zg25.net

途中で送信しちゃった

ここに左右リング（１mm?)と左スペーサー3mm（未到着）が入るから結局右が３mmだけ長いことになる
左にペダルスペーサー２mm入れたらこんなのもう誤差みたいなもんだ
トリプルクランクなら何も考えずマニュアル通り組み付けるだけでいいってのは本当だった

ただ今回の俺の件もそうだけど中古で買うと本来クランク付属のリングやスペーサーが付いてなかったりするからその辺さえ理解していれば問題ないかな
これらはシマノの補修部品としてアマゾンでも他の通販でも簡単に手に入るし
ということで案ずるより産むが易しという結果に終わった

720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:30:59.50 ID:oeJ7oG3C.net

チェーンラインは幾つになったの？