☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 311☆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 17:19:10.49 ID:cNJiIw6a.net

チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう


過去ログ置き場（supported by Mr.農協）
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/　　　　　 （英語）
http://www.dailypeloton.com/　　　　　　（英語）
http://www.eurosport.com/cycling/　　 　 （各国ESリンク）
http://www.jsports.co.jp/cycle/　　　　　 （Jスポ放送関連）
http://www.cyclowired.jp/　　　　　　　　（日本語）
http://www.cyclestyle.net/　　　　　　　 （日本語）
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

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前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 310☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592788409/

267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 00:24:21 ID:PgFi4btM.net

フルサンええやん

268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 00:25:24 ID:AQPmj0qk.net

フルチン

269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 00:29:15 ID:EcRq2ihf.net

ノーマスクの観客はあかんやろ
唾かけてるのと変わらんで

270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 00:29:23 ID:Q/JS7OcH.net

他の言語の実況も聞けるのは良いな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 00:33:33 ID:PgFi4btM.net

日本語実況キター！！

272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 00:36:55 ID:kYgqEv4s.net

そういや天気のいいストラーデビアンケってなんか懐かしい気がする

273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 00:39:03 ID:EcRq2ihf.net

>>265
Qisええな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 00:39:16 ID:kYgqEv4s.net

ごめｎ実況スレと間違えた

275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 01:48:14 ID:uxtHvEbq.net

ワウトつえー
レースが帰ってきた感動があるな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 01:54:21 ID:jRrV0FcU.net

いまや４年落ちのリムブレーキのオルトレだろ、ロードバイクって弄ることなくて完成されてんだなw

277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 01:57:03 ID:TgmR8aG9.net

結局は脚が物を言うのさ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 02:04:37 ID:TgmR8aG9.net

マシューやアラフィリップが10分、15分遅れるんだからすごいレースだ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 02:15:06.58 ID:kYgqEv4s.net

結局gcnもtizも中継時間変わんなかったやんけ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 02:53:30 ID:8jLUYON1.net

　本田技研工業は、軽二輪スーパースポーツモデル「CBR250RR」を一部仕様変更して、9月18日に発売する。一部仕様変更により最高出力41PSへ出力を向上させたほか、カラーリングなどを変更。4色展開となり、価格は「グランプリレッド（ストライプ）」が85万4700円、「マットガンパウダーブラックメタリック」「パールグレアホワイト」「グランプリレッド」が82万1700円。

　CBR250RRは、最高出力30kW（41PS）/13000rpm、最大トルク25Nm（2.5kgfm）/11000rpmを発生する、水冷4ストロークの直列2気筒DOHC4バルブ 249ccエンジンを搭載。トランスミッションは常時噛合式6段リターンを採用する。

　燃費性能では、定地燃費値で40.1km/L（60km/h：2名乗車時）、WMTCモード値で27.1km/L（クラス3-2：1名乗車時）を実現する。

　一部仕様変更は、パワーユニットでは新形状のピストンにより高められた圧縮比に対応するため、ピストンリング溝に錫メッキ処理を追加したほか、浸炭処理により強度を高めた浸炭コンロッドを採用。

　フリクションロスを最小限に抑えるため、バランサーシャフト軸の小径化やバルブスプリング荷重の低減、エンジン内のポンピングロス低減につながるシリンダー下端への切り欠きを追加するなど最高回転数を高めながら、点火時期、吸気系部品の最適化やマフラー内部構造の変更などを施すことで、従来モデルに対して最高出力と最大トルクの向上を実現させた。

　出力特性の変更に伴い、スロットルグリップ操作に対してより緻密なスロットルバルブの制御を行なうスロットルバイワイヤシステムでは、ライディングモードの各パラメーター設定値を最適化しライダーの好みに合った3種の出力特性を選択可能にした。

　足まわりでは、フロントサスペンションのフリクション低減と減衰力の最適化を図り、市街地での扱いやすさをより高めながら、スポーツ走行での路面追従性を向上。また、新たにクラッチレバーの操作荷重と、シフトダウンに伴う後輪ホッピングを軽減するアシストスリッパークラッチを標準装備として採用した。

　さらに別売りの純正アクセサリーとして、シフトアップ/シフトダウン時のより素早いシフトチェンジ操作を可能とする「クイックシフター」（価格：2万5300円）を設定。より操りやすく快適でスムーズな乗り味を実現させたとしている。

Car Watch，編集部：椿山和雄

281 ：104：2020/08/02(日) 03:14:44.87 ID:xlUYYj6S.net

見れなかったんだが、なんじゃこのリザルトは
俺の予想ではマチュー一択だったのに
総合系の方が上位につけてるんだな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 03:34:40.96 ID:cFNEcgtU.net

このレースわりと総合系が毎回強くないか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 04:51:01 ID:gxWyBUzs.net

ワウトが勝ったん？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 06:43:11 ID:cn5NpE82.net

GCNどうですか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 06:49:44.20 ID:EtHAqn6W.net

>>278
ツールに向けて調整中だから
ぶっちゃけた話ここでは本気は出さないでしょ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 06:54:51.55 ID:FPAhgzL/.net

アーカイブ試聴できるの？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 08:10:11 ID:taqSvQY2.net

>>286
8時の時点では視聴できますね。
いつまで公開されてるのかは不明

288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 08:17:56.06 ID:uesIGfIT.net

>>287
一年間保存とあるね
（一年間ずっと観れるのかはわからないけど）
https://twitter.com/gcnjapan/status/1289394168444461056
(deleted an unsolicited ad)

289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 08:23:20.00 ID:KsOqfv0i.net

正直言うと使い勝手は悪いよね
ブラウザ対応カモン

あとやっぱ始ちゃんカモン

スマートTVで見てるよという人に画質その他どうだったという話は聞きたいな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 08:59:59 ID:xrNTE8Ya.net

>>221
来年引退するのが悔やまれる

291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 12:19:57 ID:cn5NpE82.net

やっぱり土井ちゃんさんの解説なの？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 12:27:06 ID:tGJR7n+h.net

走り見る限り仕上げてきたやつほとんどいないな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 12:36:28 ID:9aj8YA7a.net

>>285
>>292
クラシックレーサーがここで本気出さなくてどこで本気出すの？
>>292
来週再来週とモニュメントあってツールだって今月末に始まるのに仕上げてないって何だよ適当言うなよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 12:44:37 ID:5A3My5Se.net

何こいつコロナのない世界から異世界転生してきたキチガイか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 12:51:44 ID:9aj8YA7a.net

フルサンが言うように昨日は37.5度もあったからみんな苦しんだだけ
コロナの中調整してきて全開で走った選手に仕上がってないとか失礼だと思わないのか？
アラフィリップだって昨日は残り90kmで真っ先にアタックしてどう見ても勝ちに行ってたぞ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 13:16:59 ID:66QAgy1j.net

正直、土井ちゃんの解説はひとつも頭に入ってこなかった。何言いたいのか分からないしテンション低いし。
木下さんピンでやってくれないかなぁ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 13:21:36 ID:taqSvQY2.net

土井ちゃんはレース展開をみなくて雑談が多い

298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 13:56:09 ID:rIAi0ivK.net

>>295
何言ってんだこいつ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 14:18:34.18 ID:gxWyBUzs.net

>>292は頭悪そうだけど、>>295もなかなか

300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 14:36:38 ID:9aj8YA7a.net

全員限界ギリギリのところで勝負した熱い良いレースだったのに同じレースを見てたとは思えない糞みたいな感想されると苛つく

301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 14:41:08 ID:EXWvyfgy.net

まぁ十月予定の北クラ目指すなら今ピーク持ってくる必要は無いな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:13:50 ID:KwThKbnR.net

流石にジロ全部土井ちゃん解説ってことはないよな…

303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:20:47 ID:eapx/Iul.net

10月ならここで一度ピーク作ってから上げてくだろ
ようやくロードレース動き始めた注目度高い所で流す意味など無い

304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:27:41 ID:l35VUuwD.net

>>303
バイオリズムの波形なんて個人でまちまちなんだから
そんな選手をひとくくりにした主張をしても無意味

305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:29:28 ID:GDXGV6v8.net

>>302
いや、ありえるよwww

306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:30:59 ID:GDXGV6v8.net

なんなら、実況が松村とサイマンになることすらありえるw

307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:32:35 ID:EXWvyfgy.net

ピークの意味をどう捉えているかで噛み合っていないようだ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:37:11.57 ID:9rz2/7xx.net

オクシタニーの絵が描いてあるところ押しても動画がみられないんだけど

309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:42:21.41 ID:/New4AMJ.net

オクシタニーは配信しないよ
日本で見れるレースは>>60

310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:50:46.48 ID:shEMXdX5.net

カンチェいなくなったトレックのストラーデビアンケは散々だな
女子はバイク全部盗まれるし主力のダイグナン負傷
男子は完走チッコーネだけでニバリも負傷
チッコーネのストラバログ、本文う○こだけでワロタ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:00:37.74 ID:cRzo+5P8.net

>>269
ttps://cdn.mos.cms.futurecdn.net/cepE4kXzsGM5EYj8LTM45J-1920-80.jpg
これとかやべえな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:00:52.48 ID:KwThKbnR.net

>>305
それは困るなぁ

>>310
バイク全部盗難とかかわいそうすぎる

313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:10:42 ID:tmbRjdUk.net

例年何ヵ月もかけてピークにもっていくのに、今年はロクにトレーニングできない期間が何ヵ月もあった。
今シーズン試行錯誤してうまくいく選手もあれば失敗する選手もある。
gdgdにならない方がおかしい。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:23:03 ID:VrdEO9FH.net

>>306
土井ちゃんのソロのがまだマシ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:24:18 ID:kpl/BCpY.net

市川マサさんの解説復帰きぼー

316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:38:36.04 ID:gH5q7hEe.net

本当にマスクしないんだなw

317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:40:48.52 ID:LPv/jqtA.net

ストビアはゴール前下りになってるので規定違反じゃん！

318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:41:37.91 ID:iAeVN1nr.net

>>300
ド素人のお前の意見がクソで終了

例年のようにキャンプも行えずコンディションにむらがありすぎるのが最大の難点だと監督も選手も当たり前のように答えてる

選手以上に選手のコンディション理解してるとかお前はエスパーかよ？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:49:31.76 ID:zKOrglWP.net

>>317
どう見ても登りにしか見えなかったが？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 17:21:58.74 ID:w8IAcK5l.net

>>318
それは6月〜7月の話な
大抵のチームはその後トレーニングキャンプやったから
昨日のレース後コメント見ろよ上位みんな調子良かったって言ってるから
だいたいクラシックレーサーがこのイタリア3連戦に照準あわせなくてどうするんだよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 17:38:01.58 ID:gxWyBUzs.net

今夜って何かレースあったっけ？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 18:38:48.58 ID:w8IAcK5l.net

オキシタニーのクイーンステージとスペインの1クラスのレース

323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 19:01:13.43 ID:EcRq2ihf.net

ビアンケだけにみんなホイールも真っ白やな
ボラレベルのビアンケモデルとか白いホイール有れば欲しいな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 20:35:17.83 ID:foaZFMmh.net

偶に出てくる土井ちゃん解説にさえ苦言を呈してる人度々見たからずっととなるとなかなか面白いことになりそうだな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 21:49:19 ID:1Dnp+j7S.net

>>318
ワット的にも明らかに数字出てないからな
今まで当たり前にやれたことがやれなくなった以上、
前年度よりもコンディションが悪いのは当たり前だし良くなる要素なんか欠片もないね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 21:55:16 ID:gxWyBUzs.net

ワウトの最後のグラベルのアタックはアベレージ500W以上だって

327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 22:08:34.84 ID:9aj8YA7a.net

砂埃地獄だったのに去年よりラスト25kmのタイム速いけどな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 22:35:27 ID:zuswPzYZ.net

オキシタニーはフミが逃げグループにいるな

329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 22:54:32 ID:Z9jaWVkc.net

残り37kmで3分半差
集団がミスしたら逃げ切れるタイム差

330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 23:20:41 ID:Z9jaWVkc.net

逃げ切りは厳しそうだけどいい写真http://imgur.com/Y9RBn4P.jpg

331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 23:23:12 ID:DHS4tW88.net

残り15kmで1分強か…
かなり厳しいね

あぁ〜っ！
GCN観せてくれよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 23:29:02 ID:zuswPzYZ.net

逃げは１人になったね
残りはフミ含め捕まったみたい

333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 23:34:56 ID:rjaBFe6R.net

スペインもフランスもバーレーンが勝ったか珍しい

334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 23:36:28 ID:DHS4tW88.net

最後はコルブレッリか〜

とにかくフミが頑張ったのが何より！

335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 23:55:43.87 ID:h0ZlryKZ.net

>>325
まぁ外出禁止やらある中で以前よりいい仕上がりなんて無理だわな
縛りありなのにできるとか言ってる奴は根拠皆無だし

336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 00:41:24.21 ID:QE6mUQnt.net

制限あるなかどう仕上げてくるかも勝負のうちじゃねーの
今年に限らずいつでも

337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 01:27:57.06 ID:9cdDZAIB.net

ヘンな話限られた国だけのトラブルじゃなくて世界中の厄災だからフェアよね
程度に差はあれどどこの国も例年通りの仕上がりすら厳しいだろ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 03:21:48.77 ID:9hzgcbMD.net

みんなレースで無理することなく練習に集中できたからなのかレースの平均速度も落ちてないし登りのタイムも普通に例年並みなんだよStrava見る限り
なんといってもプロがトレーナーに管理されて練習やってたわけだからね
他のスポーツでもレベル下がってるなんて話聞くか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 09:09:41 ID:I1Bvxdia.net

高校野球の例で行くと練習なかったおかげで身体が休めて球速や打撃の飛距離が伸びたなんてこともあるようだし、プロも同じことが起きてても不思議ではないね。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 09:30:46.51 ID:F15L4dy0.net

ホーナーが勝った時にそれ言ってた人けっこういた気がする

341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 09:35:11.82 ID:yIpjtMPh.net

>>338
それは個人によって違うだろ
レース数減らしたほうが調子が良くなる選手もいるだろうし
実際にレースに出場して叩いていかないと調子が上がらない選手もいるだろうし

342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:08:35 ID:ubB5H5sD.net

>>339
プロは計画的に休息とってるやつが大多数なんですが…

343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:12:09 ID:RZJj95ki.net

上手く休むのって難しいっしょ
心理的にも
だからオーバーワークになるわけで

344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 12:36:21 ID:mReonz8t.net

パワメ管理してる時代に休んだら強くなるとかニワカ丸出しだな
次の練習までの休息時間が分単位で計算できるというのに

345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 12:56:27 ID:RZJj95ki.net

なら仕上がりにも影響ないね
よいことだ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 13:03:36 ID:mReonz8t.net

練習時間が短くなっても影響がないってどういう思考してんだ？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 13:07:02 ID:RZJj95ki.net

きちんと練習管理できるんだから上手く練習できるでしょう

348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 13:20:43 ID:mReonz8t.net

練習を積み重ねる時間が足りないのにそんなわけあるか
馬鹿かお前

お前の理論ならトレーニング→回復の繰り返し回数が一度で終わんのかよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 13:26:27 ID:hNT7UK9f.net

レースの内容語れよお前ら

350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 13:28:06 ID:RZJj95ki.net

練習時間が足りないって全然管理できていないのでは

351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 13:36:25 ID:hiOZ8Z8l.net

↑こいつ頭悪くね？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 13:43:50 ID:hEE6wR/W.net

他者と接触できないだけで練習時間はたっぷりあった

353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 13:49:33.44 ID:xYH0riX5.net

練習時間より内容の方が問題でしょ
外出制限や使えない施設等ある中で各選手それぞれに必要な練習をどれだけ出来てたのかっていう

354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 14:17:04.26 ID:3wX0qtDU.net

外出できない時点でロクに練習できないのと同じ
TTなんか外じゃないと練習にならないしインドアサイクリングもダンシング系の選手は練習にならない
去年と変わらない仕上がりなんかできるわけがない

355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 14:29:53 ID:Nxq59mDv.net

フランスで外出規制が解かれたのは3ヶ月前
パリ~ニース中断から2ヶ月程度はインドア限定だったけど
それよりも長い期間実走で再調整できた

356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 14:35:57.52 ID:C0AaiTxE.net

まあまあ制限だらけの大変な状況でもトレーニングを重ねて、大会を大いに盛り上げられる所までパフォーマンス上げてきた選手達を讃えようじゃない

357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 15:13:23 ID:mReonz8t.net

>>355
長い期間（コロナ前より長いとは言ってない）

358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 15:24:54 ID:53HATlaN.net

仕上がりの早さを競う２歳戦のようなもんで勝利の価値が薄いと言いたいのだろう

359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 15:31:08 ID:rC1SgeyZ.net

このスレって自分の応援してるチームや選手が活躍しなかったとか、調子に乗ってるユンボが嫌いだから難癖つけて叩いてるってのがいるよねw

これが正解な気がする。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 15:42:16 ID:1qKxkpGW.net

自分の贔屓が活躍しないと雑魚のまぐれ勝ちとかお見合い合戦の糞レースとか贔屓はまだ仕上がってない（仕上がってたら勝ってた）とか言ってケチつけるのが通例のスレじゃんね
ストラーデビアンケ普通に面白かったけどなあ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 15:46:58 ID:dvp0wkxS.net

仕上がってないんだから勝っても無意味とでも言いたいんか？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 16:00:03 ID:RZJj95ki.net

現状のプロ達はちゃんと準備できていてすごいと思うがなあ
全然ダメ扱いなのか

363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 16:42:19 ID:hJ2P2qzk.net

ともあれ落車大怪我のワウトがこうして一線で戦えるくらいに戻ってきたんだから素直に喜ぼうや

364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 17:03:03 ID:S9wZhBOn.net

発端はこのレスだからね
全体で仕上がりにバラツキあるにしても少なくともTVに映るような先頭集団で走ってた選手はうまく仕上げた選手でしょ
仕上がってない選手はそもそも完走できてないから走り見れてないはず

292 ツール・ド・名無しさん sage 2020/08/02(日) 12:27:06.13 ID:tGJR7n+h
走り見る限り仕上げてきたやつほとんどいないな

365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 17:21:25 ID:ubB5H5sD.net

>>363
ワイは予想が当たって大満足や

366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 17:27:43 ID:Rm2fkdTg.net

>>292の知ったかぶりだったと思う。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 17:29:08 ID:Ks39o5oP.net

ミラノサンレモの予想しようぜ