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【手組み】ホイール組は心の振れ取り79H【車輪】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/22(土) 01:39:39.63 ID:9L3bIMLL.net
- 前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り78H【車輪】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588319890/
◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html
組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims
スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator
http://blog.easy-creator.net/html/spokecalc.html
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/30(日) 19:38:59 ID:ldcM6nAO.net
- 24〜5山あるんだから1周分潰しても大丈夫なんじゃね。
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/30(日) 19:49:20.88 ID:o8fNjUqW.net
- >>123
調整程度なら問題なくできる。
ニップルのスレッドも完全に潰れて駄目になるのではなく三角形が富士山型になる感じでそのまま使える。
という話を俺の友人の知り合いの近所の人が5ちゃんねるで読んだらしい。
けどこういう動画もあるhttps://youtu.be/i0Q29syv9ws
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/30(日) 21:06:28 ID:5CyGYjZX.net
- 正に今その話題だったかもしれませんけど、
理想はニップルのマイナスドライバー差し込む部分までネジ込んで張る状態がベストってことですよね?
今日仮組みしたんですけど、マイナスドライバーの溝とスポークがツライチの状態でもゆるゆるなんですけど計算間違えたのかな
多分張ったらニップルから3mmぐらい飛び出そうですわ
32Hタンジェントなら3クロスで交差数でいうと当然3でいいですよね?
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/30(日) 21:09:02 ID:rmO09hZk.net
- 3クロス=6本組み=1本目と6本目をクロス
現物を測って計算するのであればサピムがわかりやすい
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/30(日) 21:28:42 ID:8/W1s5Dl.net
- >>126
ベストはニップルの面まで
ただ、1mm単位だから溝の底と面の間を狙う
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/30(日) 22:06:49.12 ID:5CyGYjZX.net
- >>128
そうなんですね
以前組んだ時もニップルから飛び出たんで
計算より1mm短くしようかな
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/30(日) 23:19:19 ID:o8fNjUqW.net
- >>129
DSNニップル買え
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/31(月) 12:49:38.81 ID:l5ZL72Mv.net
- シマノ12速では単体ハブは無さそうだけど、スレ住民はどうする?
とりあえず俺はシマノからカンパに鞍替えしたけど
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/31(月) 13:07:34.94 ID:H2gruv4T.net
- ノバテック使うに決まってる
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/31(月) 15:10:36 ID:5ovsLU5I.net
- ロードの話だよね?24hが出るかどうかな
142mm/28hはもうあるし
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/31(月) 17:52:25 ID:5HJ0CzGQ.net
- 12枚もいらね6*3でよくね
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/31(月) 22:39:49.36 ID:pTHuyoA5.net
- フロントシングルでよくない?
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/31(月) 22:40:58.54 ID:Qp13cNEd.net
- >>131
DT Swissにするわ
とはいえ、現実的には11速で数年は頑張ると思う。8→9のときは嬉しかったけど、11→12とかあんまり変わらんしな
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 11:36:56 ID:kzKosIqw.net
- >>131
当分どうともしない
12s化の予定も希望もないからね
逆に、組んでみたくなるような12sハブが出たりしたら12sにも興味がわくかもね
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 11:58:58.68 ID:ulR3y4nR.net
- どなたか、手組でkoozer XM490 ハブ使ってる人いませんか〜?
ラチェット音とかは動画で見ましたが、転がりとか、シマノフリーの齧りとか、情報頂けませんでしょうか。
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 12:36:39.78 ID:1pWtgcvC.net
- シマノが12速になったら、現実問題として11速ハブは一気に市場から減りそうだよな
そうなると、リムも減っていきそうだし、手組みがさらにマイナーに
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 14:21:54 ID:BbVeg+kQ.net
- >>139
部品の入手性もだけど、おチョコ量がこれ以上に偏ったら厳しいよな。
10年後にはモーターサイクルみたくディスクブレーキが標準になって、かつロードでも142mmとかになるんだろうけど
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 14:52:15.51 ID:5OJ6tUmL.net
- すでに新車はそうなってる
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 16:37:07 ID:rkjh4fW6.net
- >>140
10年後?
もうリムブレーキモデルの設定がない142mmディスクロード珍しくないじゃん。
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 20:24:25.65 ID:0ax7b6S1.net
- ニップル回すとギリギリって擦れる様な音がするのは何が言いたいんですか?
ホシの14番でパークのテンションゲージで目盛21程度なんですけど
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 20:30:07.24 ID:MfbckP14.net
- 嫌がって歯軋りしてる
主にニップルとリムの間で
隙間に油を吸い込ませる方法もあるがブレーキに支障の出ない範囲で自己責任
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 20:32:18.62 ID:+/Y9Drbs.net
- >>140
すでにディスクロードは142mmメインだし
今年の新型でリムモデル無いメーカーも多いぞ
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 22:02:09 ID:rkjh4fW6.net
- >>143
その程度のテンションでギリギリ言うならニップルとスポークの間に砂のような異物を噛んでいるか
リムのバリを取る作業をサボったかのどっちかだと思う。
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 22:26:07 ID:0ax7b6S1.net
- >>146
ザッとみたんですけど無さそうだったんでリムのバリは取ってません。。
ニップルはブラスですけどニップルスポークリム全部新品です
今更バラしてバリ取りもなんなんで、上の方の言うように、鳴るところはCRCでも一吹きしてやってみます
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 07:05:45 ID:6nJN0N/P.net
- >>131
手組ホイールの為だけではないがSRAMに乗り換えた
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 15:39:58 ID:HFpzqEmC.net
- Aliexpressのノーブランド中華カーボンのリムで組まれた方おられます?
普通に組めるレベルのリムですか?
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 18:17:40 ID:W0vum4Vn.net
- やばい、メルカリで買ったやつ後ろから見ると少し左に寄ってる。フレも出てるし自転車屋持っていこうかな。やってくれるんか、いくらかかるんや?
玉あたりもゴリゴリするし失敗した
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 18:49:23 ID:jjL9ZcGB.net
- 自分でやれよ
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 18:49:51 ID:ne/exsk9.net
- メルカリw
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 18:57:05 ID:TkPZa0aq.net
- のむラボ仕様を売ってる人まだおるんかな
メルカリ
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/03(木) 11:16:32 ID:evp3N/zp.net
- 自分で出来ないのにわざわざこに書き込む理由
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/03(木) 12:37:36.15 ID:cMfitBlC.net
- PC板とかだと昼飯代で秋葉でパソコン修理とかあるから
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/03(木) 13:12:38.65 ID:jA/Lj6OY.net
- 自板にも以前は「俺達にやらせろ」スレが有ったんだけどなぁ
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/03(木) 22:08:40.66 ID:aNXjwx91.net
- 丸断面のスポークの供回り対策を教えてください!
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/03(木) 22:19:05.37 ID:7d2kaZtb.net
- プライヤーレンチの先端にゴムシート貼り付けてやってる
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/03(木) 22:36:22.55 ID:dctHUHee.net
- https://ips-tool.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2019_P06.jpg
これどうかなと思ってるけどまだ買ってない
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/03(木) 23:10:16.50 ID:Z8ileAPo.net
- バーナーで焼き鈍して先端の硬度を下げたバイスプライヤーを使ってる
スポークの方が硬いので傷は付かないし固定力最強、という夢を見た
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/03(木) 23:12:05.13 ID:Z1e6es6X.net
- >>159
先端が摩擦係数が小さいPOMだから・・・
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/03(木) 23:15:14.48 ID:9n7Gswit.net
- >>159
それ持ってるしツイストレジストとして使えないことはないけど、やっぱ滑って使いにくい。
普通のプライヤー使った方がやりやすかったわ。
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/03(木) 23:42:19.63 ID:EMlCGfZQ.net
- 丸スポークの回り留めはインナーワイヤープライヤー改が良いです
ドリルで穴開けてボルトとナットで固定すれば、外せばインナーワイヤープライヤーとしても使えるし
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 00:25:36.48 ID:VYvk5HA7.net
- バイスプライヤーにゴム板
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 00:44:35.83 ID:VlPiXwQX.net
- 鉄工所にプライヤーもってって
スポークと同じ径の溝掘ってもらえば最強じゃね
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 13:17:53 ID:+KzRCr7e.net
- 溝を切るくらいなら自分でやった方が早くないか?
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 14:04:50.27 ID:RkNyPhTy.net
- ちゃんとした工具に溝を掘るのは結構大変だぞ。
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 14:08:42.61 ID:+KzRCr7e.net
- 普通の超硬エンドミルだと無理なのだろうか?
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 14:12:55 ID:+KzRCr7e.net
- 今まで焼きが入った物を加工したことが無くてよく分からん
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 16:11:01 ID:UEgwURsm.net
- 暇なときにテキトーにヤスリでゴリゴリやってるといいよ
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 17:49:27.20 ID:qxtv9wLM.net
- 完組買った方が早くね?
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 18:10:40.52 ID:mik5zbSN.net
- >>171
そりゃ早えけどさ
ホイール組みってのはそれ自体が遊びだから
時間と手間がかかっても楽しければいいんだよ
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 23:26:05.60 ID:+KzRCr7e.net
- 誰か知ってたら教えて下さい
首が#14でスレッドが#15のスポークを探していたら
ピラーでPSR15とPSB45が見つかった
このスポークの違いって分かりますか?
ちなみに前者が1本30円で後者が40円で値段も違うみたいです
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 01:39:07 ID:O4/IRGtj.net
- PSR15は曲がってる付近だけが太い
PSB45はよくある2.0-1.8-2.0みたいに太い部分がある程度長い
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 01:49:15 ID:D4smWPQP.net
- >>174
有り難うございます
ちなみに形状の差は分かっていたのですが、具体的にどういう違いが出るのかを知りたいです
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 09:43:17 ID:wQRcQYU6.net
- >>175
PSR15の方が切れにくいスポークってことらしい
実用上大した差はないと思うけど、スポークテンションが限界付近まで高くなると
PSR15はそれ以上テンションが上がらず代わりにうにょーんと数センチも伸びる
PSB45はうにょーんとはならず限界まで耐えて耐えて限界超えるとバツンと切れる
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 09:54:00 ID:w72rmkR9.net
- ピラーのwebページによれば値段の安いPSR15の方が、
塑性変形しにくくて破断までの伸びも大きい
PSB45は値段は高いが塑性変形も破断もしやすいようだ
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 11:15:39.49 ID:CBZJTNSL.net
- 強度が高いのがPSR15で
剛性が高いのがPSB45?
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 13:57:59.77 ID:dID90Im4.net
- 強度も剛性も15の方が強いのでは?
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 17:47:45.49 ID:/52HUXVd.net
- BOX Components goes Stealth with new silent hubs with instant engagement - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/09/03/box-components-goes-stealth-with-new-silent-hubs-with-instant-engagement/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/09/Box-Stealth-hubs-cutaway.jpg
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 21:19:14.71 ID:gTQar0qz.net
- 24h 100×12,142×12でおすすめのハブ教えてください。ベントとストレートどちらでもいいです。お願いします!
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 14:32:18 ID:bEStSDNW.net
- まだ4回しか組んだ事のない初心者ですが
新品リムの場合、縦触れは何ミリまで追い込めれば御の字でしょうか。中々縦触れが取れきれません。
横触れは0.5mm以下ぐらいで諦めています。
あとサピムのCX-rayとDTのアルミニップルは互換性ありませんよね?サピムのアルミニップルじゃないと
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 14:55:28 ID:FWVLsGBN.net
- 規格モノだから大丈夫 15Gのスポークに14Gのニップルは合わないが
あと、サピムのアルミニップルだけは使わない方がいいというのが、ここの定説
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 15:16:12 ID:T9UfYx5h.net
- >>182
さっさとモノタロウでもアマゾンでもヨドバシでもどこででもいいからダイヤルゲージとマグネットベースを2つ買え
そうすればそのリムは何ミリまで詰められるかわかる
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 15:25:15 ID:YOfrG3KO.net
- >>182
どこまで追い込むかは趣味。1mm以下なんて十分実用範囲に入ってる
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 17:14:10 ID:KHVbtzpe.net
- >>182
ディスクブレーキ? リムブレーキ?
ディスクならスポークテンションを揃えることを優先して縦振れ1mm強はOKだと思う。
ただリムブレーキ用の新品リムなら大目に見ても縦振れは0.3mmぐらいが限度かな。
あとこれもリムブレーキならって話だけど、横振れ0.5mmはデカすぎだと思う。
リムブレーキで0.5mmは「振れが出てるなー振れ取りしなきゃー」ってレベルだし。
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 17:54:16.56 ID:wTyRjkdt.net
- >>182
全体を緩めてからやり直すといいかも
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 19:24:57 ID:h+BwwkLj.net
- >>173
PSR15は冷間鍛造、PSB4は冷間引き抜きで製造方法が違う
製造方法による違いは誰かお願いw
そもそもどんな感じ作ってるのかも想像出来ないから説明も無理だ
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 20:22:22.31 ID:jaNUllVw.net
- Ftfって、なんですの??
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 21:02:20.14 ID:LSCkPD35.net
- >>183
サピムのアルミは星とかよりダメなんですね
アルミニップルはDTが一番良さそうですか?
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 21:05:08.19 ID:LSCkPD35.net
- >>186
縦振れ0.3mm以下は自信無いです
先ず横触れある程度追い込んで、縦触れ見て、縦を修正すると横が触れるからまた横見て
の繰り返しでいいんですよね?
あと縦触れは出っ張ってるところを締めて、一緒に180°反対を緩める必要はありますか?
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 21:29:19.95 ID:uU1yqKdO.net
- >>191
俺はテンション低目で横合わせて
縦は最初は4本1組で32本なら8角形として捉えて頭揃える感じ
4本はなるべくテンション揃えて面で引っ張る感じ
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 21:36:10.98 ID:88S3hpUt.net
- >>191
当たってるところを締める、隙間の多いところを緩める
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 21:55:21 ID:KHVbtzpe.net
- >>191
最初に横振れとって縦振れとって、というの良いけど、
横振れ取る→縦振れ取る(縦振れの取り方が正しければそんな大きな横振れはでない)→
縦振れ取りで出た小さな横振れを取る→スポークテンションを均一にする(振れを出さないように)→
ホイールのセンターを出す、と、ここまでを必ずスポークテンションが高くない段階で終わらせること。
あとは全てのスポークを同じだけ回してテンションを上げつつ微調整する感じ。
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 22:23:46.24 ID:h+BwwkLj.net
- >>190
星だけはセンターにタップがないから論外
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 21:33:52.00 ID:bhTL0PqE.net
- キンリン26tに、ニップルワッシャー必要ですか?
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 22:35:31 ID:oQKXKga0.net
- >>190 Sapimのニップルがダメなんて言ってんのは、某大阪さんだけ。
そのブログ記事信者の多い、このスレ住人は、当然そう思い込んでいる。
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 02:01:20 ID:p6DI5UHu.net
- 必ずというほど腐食するらしいから積極的には使いたくはない
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 02:12:44.89 ID:VLUggF8i.net
- 初めてMTBホイールを手組したんだけど
とりま最初だし普通に組んでみたのよ
いやー普通にいいね
ブースト規格だし
リム太くてその分オフセット多いし実に楽
ロードの130幅のを組む時はオフセットリム、左右異本組、左右異径組、結線、ハイローフランジとか色々試したけどさ
もうね
ロードの組みたくないw
やっぱブーストと大きなオフセットは圧倒的だわ
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 11:02:07 ID:uMgC3eIh.net
- https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/792DEC351DE54FAFB6B32A36D8864D52
これってTNI AL22 とかキンリンの200とかですかね?
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 12:18:50 ID:+jE6SV0D.net
- アレックスだろ
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 12:39:03 ID:YHyEEHfZ.net
- >>199
そりゃそうだよ
規格コロコロだからMTBは手組派が多いのもあるが
普通に組んでもしっかりとしたものができるのもでかい
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 16:30:14.24 ID:5Mx6mSYo.net
- >>200
それ、以前に組んだことあるけど、かなりやわいよ。
あさひの特価品縛りなら、PRO28の方が大分まし。100g重いけど。
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 16:32:56.08 ID:H47ZHg4+.net
- >>203
ありがとうございます。やめときます
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 20:09:05 ID:S1K5N3Hf.net
- >>203
PRO28ってかなり細リムだったよね
リムハイトはあるけど重めに感じる
原因は肉が厚めだったり?
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 07:52:47.57 ID:gdic91w8.net
- >>201
ジェットセットって書いてるやん。
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 07:55:11.29 ID:gdic91w8.net
- >>203
そりゃジェットセットは安物リムでは最大手的ブランドではあるけど材料は柔らかく肉厚だからね。
一方でプロ28は6061T6ってアルミでは上位素材ですよ?
>>205
内幅17cだよ。
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 10:08:06.97 ID:nSUGNZL5.net
- >>207
PRO28はR390世代だから13.8mmとかのはずだぞ
あさひでも622×14って書いてあるし
- 209 :203:2020/09/12(土) 23:27:31.53 ID:SN+nYR2f.net
- >>205
少し肉厚な感じはします。
硬めで適当に組んでも振れも出ずかなり組みやすいです。
走り出しは重いです。とはいえ、平地ならリムハイトも効いているのか巡航は楽です。
坂は少し重い感じしますが、きついという程ではないかと。
細さがAL22と同じくらいなので、PRO28→平地中心のロングライド、AL22→高低差あるライドみたいな感じで、調整なしに使い分けしてます。
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 23:59:06.35 ID:S6G9L8bw.net
- >>209
重い分しっかりしているんでしょうね
テンションかけられそうだし
本家のカタログだとPRO30が30mmハイトの17cで440gらしいんだけど、
危険な香りしかしないw
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 20:01:37.08 ID:LWFhl9bt.net
- TTU
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 02:17:30.89 ID:YB5yHRqC.net
- パークツールのTM-1が調整から戻ってきた
動きは良くなったけど、対応には正直ガッカリした
作業内容に注油点検調整とだけで、詳細が一切書いていない
特に旧換算表用(事前に伝えた)なのに新換算表用で調整されて、
しかもそのことを問い合わせて初めて分かるとかさすがに酷い
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 08:59:29.54 ID:Ilown7ch.net
- 安いんだからそんなもんだろ
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 13:17:09.42 ID:mVSKSths.net
- 高いのには高いなりの、安いのには安いなりの理由があるわな。
安いの買って期待値と違うって駄々こねてもなぁ
安物を使いこなすなら
強度の高い枠と150kgの釣り量りでも買って
自分でそのメーター専用の換算表でも作らなきゃ
あくまでも「かもしれない」値を示すだけのものだろ?
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 15:41:37.28 ID:8xwspwk9.net
- https://i.imgur.com/3un3XgJ.jpg
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 19:46:37.69 ID:cgnIjs1l.net
- >>212
ホーザンに調整をお願いするって書き込んでた人?
代理店にお金払って調整して貰ったんだろうけど、
付属する換算表と合わない調整をされたわけか
のむラボで言うところの振れ取りごっこみたいなものだな
少なくとも金貰ってやる仕事じゃない
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 23:26:09.21 ID:YB5yHRqC.net
- >>216
そうです
送料込みで4000円ちょっと掛かりました
換算表や取説等一式送って見積もりを出して貰いました
それで、調整して貰ったんですが、詳細が分からなかったので問い合わせてみたところ
現在在庫している複数のメーターで調整は行ったという回答が来ました
換算表が新しくなっていたことは知っていたので、中間になるけどどうやって合わせたんですか?
あと、在庫のメーターの精度は出ているのですか?新品でも誤差があると聞きますが
と追加で質問をしたところ、現行のメーターに合わせたので新しい換算表を使うのが当たり前と回答
(当然そんなものは持っていないし付属もしていない)
在庫のメーターの精度の質問は無視された
というような感じでした
以前、工具が使えるか必要寸法を伝えたら使えますって言われたけど、
実際には干渉して使えないし、個人の客はぞんざいに扱う社風なんだろうか?
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 00:06:47.49 ID:QsLCGJ9f.net
- >>217
送料抜きで幾ら掛かったの?
どういう校正方法か確認せずに発注したなら、どっちも何だかなぁって感じ
校正装置持っていなきゃ、神(メーカー)のお告げを信じるしかない商品。
校正装置無しの個人では動きが悪かったら、悪い状態でスポークテンションの指示値をメモって
注油して、メモの指示値になるように再調整する、程度しかできないでしょ。
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 00:38:17.82 ID:lVysISvo.net
- >>218
送料込みでしか見積もりが出ないからいくらか分からない
あと調整はしてくれるけど、校正は受けてくれない
普通に考えたら2mmのプレーンスポークを100kgf付近でメモリに合うように調整とか思うでしょ
ホーザンのテンションメーターはそうやって調整掛けているわけだし
まさか代理店が精度を把握していない測定器に合わせて調整するなんて思ってもみないし、
事前に伝えたにもかかわらず、持っていない換算表に合わせて調整するのも想定外
新しい換算表を同梱してこっちを使ってなら分かるけど、変えたことすら伝えないのはどうなの?
お告げすら無いんだから信じるも何も無いよ
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 01:55:26.84 ID:QsLCGJ9f.net
- >>219
まぁ、あなたがそう思って出したのね。
あなたが思っているより校正費用って高いみたいよ。
http://faq.hozan.co.jp/support/faq/detail?site=ZAWBTM42&category=14&id=934
>C-737の校正は、検査費用が本体新品価格を超えるためお受けしておりません。
新品をお求め願います。
https://www.hozan.co.jp/cycle/catalog/wheel/C-737.html
>(一財)日本車両検査協会が発行する検査結果表(換算表)が付属します。
HOZANで校正装置を所有していない疑いがあります。
ちょっと検索しただけでコレ位の情報は入手可能な訳だが
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 02:06:23.06 ID:lVysISvo.net
- >>220
何度も書くけど校正じゃ無くて調整だから
校正と測定と調整の測定は意味合いが異なる
校正は認定を受けた機材を使ってやらないと駄目だとか色々条件があるのと、
測定範囲全域で数値が合うことを確認しなければいけないから、
検査の機材の値段も維持費(検査機自体の校正や認定)も測定の回数も全然違う
JISで規定されていない測定器であればこの限りでは無いけどね
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 02:21:22.51 ID:QsLCGJ9f.net
- https://www.hozan.co.jp/catalog/pdf/cycle/C-737.pdf
>本器をはじめとする測定工具は定期的な検査・調整が必要です。
使用頻度により、検査・調整をおこなう時期に差はありますが、目安
として1年に1回の検査・調整をおこなうのが理想的です.
なお、検査・調整については当社にて承っております。ご用命の際は
当社代理店までお問い合わせください。
説明書にこんな事書いておいて
>C-737の校正は、検査費用が本体新品価格を超えるためお受けしておりません。
新品をお求め願います。
コレもどうかとは思うけれどなw
個人客だからないがしろにされたと言う訳ではなく、
受けてくれただけでも、プロ用自社製品より扱い方良いんじゃね?
プロ用は門前払いな訳だしw
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 02:22:43.00 ID:lVysISvo.net
- >>220
リンク先を見たら、その測定器は以前は校正が出来てたはず
のむラボでも校正が出来るから使ってるって以前書いていたし
そもそも、検査費用が新品の値段を超えるのがおかしい
新品も同じ手順で測定をしないと検査結果表が出来ないから
読んでいておかしいと思わなかった?
考えられるのは、ホーザンが大赤字でも奉仕活動の一環として販売している
実は検査をしていないのに検査をしたことにして売っている
以前は測定器を借りるなどで安く検査が出来たが、出来る人がいなくなったか出禁になった
もしくは貸し出しを辞めてしまった等何か事件があった
1番目は絶対に無いと思うから、2番か3番しかない
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