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【手組み】ホイール組は心の振れ取り79H【車輪】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/22(土) 01:39:39.63 ID:9L3bIMLL.net
- 前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り78H【車輪】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588319890/
◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html
組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims
スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator
http://blog.easy-creator.net/html/spokecalc.html
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 00:54:07.93 ID:MzcD+DLl.net
- >>365
確か以前クレーンスケールの数値が狂ってないか確認するのは簡単、みたいなこと書いてた
まあ実際スポークテンションメーター用のスケールに求められる程度の精度なら簡単だろ
俺でも仕事で使う業務用スケールと商品wでなんとでもなりそうだし
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 12:45:36.64 ID:njn/hqOt.net
- このスレで校正って出てきても99%本来の意味と違う使い方されてるのな
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 13:14:09.86 ID:R1h5hBOf.net
- >>368
お前の言う本来の意味ってJIS定義?
んなん真顔で言っとったらかなり間抜けやで
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 20:42:40.79 ID:hSSN4F74.net
- 張力の数字的な精度って重要か?
リムやスポークなどの個体差でも結局は限界値などが変わってくるだろ。
テンションメーターはスポークのテンション差が狂ってないかだけ見れたらOK。
ところでもし張力をきっちりみたいなら、ピラーのDSNニップルみたいな奴でリムの上面からトルクレンチで締めるのはどうなんだろう?
スポークを横から押す奴よりよほど精度高そうだけど。
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 20:45:29.00 ID:U/a5eVRP.net
- リンク貼れないんだけれど
サイクルショップはたの 自転車屋の修理日記
最新2020-09-26
リム高24mmのカーボンチューブラーリムで手組みホイール
で、
低ハイトのカーボンチューブラーリムって酷い軽さなのな。
安いクロスバイクからならホイールとタイヤで1.5kg軽くなりそう
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 20:53:29.82 ID:B7B7inGf.net
- >>371
カーボンチューブラーリムって言いたいだけじゃん
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:20:43.98 ID:U/a5eVRP.net
- >>372
こんなん軽くなると思っていなかったわ。
検索していたらLWCの790gとか出てきて信じられんわ
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 22:15:51.98 ID:MzcD+DLl.net
- >>370
リムとニップル、ニップルとスポークの摩擦の影響を受けすぎるから精度的にうまくいかんよ。
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 23:29:21.94 ID:Qev/K7Mh.net
- >>369
JISを無視しても、信用出来る測定器等で特性を把握するみたいな感じ?
信用出来る測定機を用意するだけで普通にハードル高いわ
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 23:51:54.43 ID:B7B7inGf.net
- 何言ってんのこいつ
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 00:56:30.56 ID:fNssIlPO.net
- 較正は漢字からも分かるように、正確とされる物と比較して差異を把握することだから大体合ってるぞ
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 07:24:47.07 ID:YkjcX4nj.net
- 軟らかい物と比べてどうすねん
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 08:33:47.48 ID:PgIwDZ9S.net
- >>374
摩擦抵抗少ない球面ワッシャー使って…
とか考えたけど、それじゃあっという間に緩むかw
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 09:14:39.42 ID:PAg2PJGa.net
- 校正の意味どうこうって話は、調整を含むか否かって話?
辞書を見ると、広辞苑は調整を含み、大辞林は含まず、大辞泉は含む、とばらばら。
中には、校正は調整を含まないけど較正は調整を含む、と言う人もいるし、
文脈からどっちか判断しましょう、が正解かな。
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 09:42:29.26 ID:fgNGezac.net
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/ i f ,.r='"-‐'つ____こまけぇこたぁいいんだよ!!
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,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 11:12:10.96 ID:fNssIlPO.net
- >>380
論点はそこじゃない
較正作業の手順について
巷で較正って言われてるのは要件を満たしているのかということ
測定器メーカーに聞けば分かるが較正は調整を含まないって言われるよ
たただ、いちいち換算表をにらめっこでは面倒だから、出来るものは調整も含むことがある
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 15:09:26.91 ID:PAg2PJGa.net
- >>382
結局意味にしても要件にしても、このスレをはじめ一般に使われる校正という言葉は、
計量法とかの用語よりかなり緩いってだけで目くじら立てるようなことじゃないかと。
じゃないと自転車界でパワーメーターがらみで使われるキャリブレーションに発狂しちゃうよ。
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 16:14:36.27 ID:tU7O6y3x.net
- 気にしてるやつをからかってるだけだから
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 16:17:23.03 ID:4WeRgXEa.net
- 手組に興味がないっていうのは痛い程わかる
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 22:38:27.28 ID:fNssIlPO.net
- 手組みに興味が無い奴なんてわざわざこのスレに来ないと思う
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 11:42:26.72 ID:O0ESpOcR.net
- >>364 あれ買ったけど・・・横倒しにしても使えるんだが。 絶対倒れないw
使いやすいし、文句ない。
個人的には、あーゆー物のベース台は無駄に頑丈な方が良いと思うが。
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 11:59:12.05 ID:TWop4eFE.net
- スポークテンションメーター校正器を使うとCX-Rayに個体差がけっこうあることに気づく。
スポークの厚さに微妙な差があるため同じ100kgfでもスポークによってテンションメーターの数値が微妙に違う。
ということはテンションメーターの数値を見ながらテンションを完璧に揃えようする努力が実は逆効果になることも?
手組ホイールファンってブログ好きで読んでいるんだけど、このブログ書いてる人はこれでもかってぐらい
スポーク間のテンション差がなくなるように組むんだけど、CX-Ray使うならちょっとアバウトぐらが逆に良いのかも。
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 12:44:02.19 ID:1DKLA3Y4.net
- え?テンションて完璧に揃える物だったの?
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 13:54:07.75 ID:TWop4eFE.net
- >>389
完璧っていうのは確かに極端な表現だったけど、縦・横の振れを見ながら出来る限りテンションを揃えようとするのは普通のことでは?
手組みの教科書Professional Guide to Wheel Buildingでも良いホイールを組む上で同じテンションに揃えることが特に重要と言ってるし。
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 16:58:28.94 ID:1DKLA3Y4.net
- もちろんテンションは揃えるけど、そこから振れとりしていけばテンション狂ってくるからそんなもんかと思ってる
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 19:48:20.84 ID:TWop4eFE.net
- >>391
上の教科書は、その後でもう一回テンション揃える感じ。
テンションそこそこ揃えながら一回ちゃんと縦・横の振れを取った後で
もう一回、可能の限り振れを出さずにテンションを揃える作業をする。
例えば、一番テンションの低いのが右側のスポークならそのスポークを少し張り、
同じ右側の両隣のスポークテンション高いのを少し緩めてみる、みたいなのを繰り返す。
- 393 :352:2020/10/12(月) 23:00:47.58 ID:sXpoJkp9.net
- 4面のニップルレンチなので傾けても入りません
実際にご自分で試してみて下さいってメールしたけど現在まで音沙汰無し
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 23:32:43.25 ID:gSouNxC/.net
- ニップル回しに精度が求められていないなんて言ってる時点で終わってる
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 23:53:23.70 ID:sXpoJkp9.net
- >>394
確かにそうかも
今はDTを使ってるけどめちゃくちゃ快適に使える
あと薄くグリス塗ってるのもあると思うけどアルマイトが剥げない
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 01:01:01.09 ID:aDavJoQr.net
- >>393
その担当者は自分が何を言ってるのか分かってないか、「問題ない」の一点張りで
逃げ切りたいだけの腐れ政治家のような精神性の持ち主であるかのどっちかだ
どうにかこうにか使うようなニップル回しでどうやって精度の高いホイールが組めると言うのか
そんな奴苦しみぬいて死ねばいいのに
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 12:36:46.40 ID:7wI8ova8.net
- 本当かも分からない書き込みに同調してホーザン叩いてると、お前らも訴えられるぞ
これはマジだからな
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 18:18:17.83 ID:6j1MAlJr.net
- やれるもんならやってみい!
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 18:54:34.63 ID:Ov+HpSam.net
- 事実でなければ営業妨害で捕まるし(リツイートした人が捕まるとか)、
事実でも名誉棄損で訴えられると負ける可能性が十分ある
企業とか相手にあれこれするのは本当に厄介
嘘の内容を伝えられて損害が出ればその分は過失相殺になるけど、
それ以上に企業イメージが失墜したとかで無茶苦茶な額の賠償も通るのが現実
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 20:01:00.84 ID:cq4CLdfs.net
- なんだ大阪の会社か
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 21:38:09.91 ID:cEPsphDH.net
- >>399
なんだよ「営業妨害で捕まる」ってw
信用毀損と言いたかった?それともまさか偽計業務妨害と言いたかったん?
5ちゃんでネタを振るのは大いに結構やけども少し勉強してからにせんと盛り上がらんて
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 21:41:21.71 ID:Ov+HpSam.net
- >>401
営業妨害で結果的に捕まるって意味だよ
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 22:20:27.13 ID:cEPsphDH.net
- >>402
だから具体的に↑のようなレスで刑事的に構成要件を満たし逮捕状が出る罪名って何ですかいって話だよ、ブラザー
もし>>399が信用毀損と名誉毀損の要件における真実性の違いを言いたかったのだとしたら学部一年の一般教養で刑法取った感じ?
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 12:24:47.79 ID:jgla7Izn.net
- WiggleでEastonのチューブラカーボンリムが数百円で投げ売りされてますね。
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 12:40:42.53 ID:8yBVZtaG.net
- 99%オフってなんやねん
値つけミス? それともイーストンがディスられてるのかw
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 13:15:30.89 ID:nSovDzxa.net
- 大量に値段がおかしくなってるな
多分ミス
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 14:46:11.81 ID:jgla7Izn.net
- 試しに注文してみたら、発送処理中になったのだけど。。。
届いたとしても、組み合わせるハブに悩みますね。
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 15:26:03.33 ID:77/wZ0YJ.net
- すっごく安いリムが手に入るとしてもチューブラーデビューしようとは思えないなぁ
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 18:05:23.74 ID:UZLbJMna.net
- >>407
注文できなくなったわ
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 18:32:20.24 ID:UZLbJMna.net
- 割安になっていたカンパハブを2個購入した。1個600円だから今持っているフロントホイールの補修部品用に取っておく。ついでに要らんものも買ってしまったけど笑
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 21:36:35.47 ID:q1b99sNk.net
- まあミスったメンゴってメール来て終わりだろうな
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/16(金) 09:44:13.13 ID:OftizhCH.net
- ミスったメンゴメンゴってメール来た
驚いたのは値段ミスったから注文をキャンセルしました、ではなく、
正しい値段でクレカに請求し直しました、だってさ、というのは全て嘘だ
俺たちのウイグル自治区がそんなケチなまねするわけねーだろ
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/16(金) 11:30:35.58 ID:gmm0fK9+.net
- >>412
今は誤記載のは注文キャンセルだろ
発送準備中になっても、いつまでたっても進まずに、問い合わせ後に商品欠品のお知らせ
ワンチャンなくなりました
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 16:09:02.36 ID:X7oXr/4j.net
- >>410
俺のカンパハブ2個は発送された。もう英国出国して追跡できてる。
予備用に買ったけど、だんだん新しくフロントホイール組みたくなってきた。クソ安い32Hリム適当に買えば良かったなあ、ミスしたわ。
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 20:44:19.17 ID:sODDfJEr.net
- >>414
カンパって事はレコードハブの前後2set買ったの?
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 23:13:35.60 ID:X7oXr/4j.net
- >>415
リアハブはなくて、レコードのフロントハブ2個しか買えなかった。今回破格のサービスしてもらったんでWiggleでリムも買うつもり。
他にもDT240Sのディスクフロントハブとかまだ売れ残りあったね。買えた人いるんじゃない?
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/19(月) 21:58:05.82 ID:MGqJjotH.net
- うちのレコードハブはキャンセルされたorz
既にリム手配してしまった。。。
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/19(月) 22:30:43.63 ID:j/TWw2MC.net
- >>417
残念だったね。
ちなみにどこのリム買ったの?
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/20(火) 09:04:37.05 ID:TRwUDZoZ.net
- レコードハブはリアだけ使うからフロントが余っちゃうよ。
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/20(火) 19:40:07.00 ID:QON0L3ji.net
- ミニベロ451だとアレックスリムが定番みたいなんだけど、カラフルなラインナップがある信用できるやつ他にありますか?
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 11:58:45.57 ID:UMGkYHeP.net
- こういう目的で使いたい場合のリムはこれ
ハブはこれ
みたいな定番の組み合わせってあるんですか?
ロードバイクでブルベとかツーリングに使いたいんです
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 12:02:22.67 ID:qfRzjqqo.net
- 安い完組み買えばいいじゃないの
手をかけたいなら、完組みを一回バラして再組みすれば満足するよ
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 12:09:34.97 ID:5+1Xo60B.net
- >>421
ブルベの英雄三船氏はAmbrossioのExceliteリムを2.0mmプレーンスポークで組んだホイールを使っていたらしい。ハブはレコード。
もちろん大きな大会ではスポンサーであるカンパニョーロの完組ホイールを使っているが。
その心はブルベではそこまで高速では走らないので多少の空力を犠牲にしてでも、外周部の軽さが欲しかったのだと思う。距離伸びるとチューブの10gでも疲れが違うというしね。
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 12:13:53.76 ID:hPr0dtJx.net
- >>421
それなら105ハブとオープンプロしかない
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 12:18:48.03 ID:5+1Xo60B.net
- >>423
記憶違いだった。正しくは、「カンパ・レコードハブ36Hにアンブロシオ・レボリューション。スポークは14番。」
https://twitter.com/53tx11t/status/1135381496032686080?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 12:35:38.27 ID:WUVWjpFt.net
- >>421
リムブレーキならシマノハブ+軽量アルミリムで32H3クロスが良くも悪くも手組の定番
ディスクブレーキならDTハブ+カーボンリムが多いかな
リムハイトや穴数は体重や走行コースや荷物量次第
どちらにしても空力重視でスポーク本数を減らしたいなら素直に完組ホイール買った方が良い
>>424
大昔はc13くらいの細リムが普通だったから、c15という太リムなオープンプロが頑丈で乗り心地良くてしっかり進む定番だったけど
今はC19くらいのワイドリムも普通に選べるからオープンプロじゃなくても良いと思う
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 12:52:50.47 ID:NcBLQsZt.net
- >>426
ハブはレコードハブにシマノフリーの方が良いけど高いな
ワイドリムは重量がかさむので15か17くらいが良いかと
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 16:51:12.47 ID:DNNgdrF5.net
- AL22Wにノバテックのストレートプル
定番とまでは言えんけど
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 17:32:47.30 ID:qfRzjqqo.net
- >>428
そんなのprimeの完組みでいいじゃん?
- 430 :421:2020/10/22(木) 18:08:36.41 ID:UMGkYHeP.net
- 色々ありがとうございます
自分で組むわけではなくてショップに依頼しようと思ったんですが
選択肢多すぎてわからんようになってました
ディスクブレーキが主流になりつつありますが完組でエントリーモデル的なものが無いので
手組みでちょうど良いものはないか?と思ったのです
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 22:26:29.13 ID:7A6Ioyzp.net
- スレの主旨から外れるけどディスク用ならALEXRIMSの完組が値段の割に軽くて良いかな。
CXD4を使ってるけどリムテープ付きで実測1664gだった。(公称1536g)
前後セットで5万がエントリーモデルかと言うと微妙だけど。
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 22:43:53.80 ID:xHks8Rxi.net
- シマノのエントリークラスが安すぎるんだよな
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 06:32:53.49 ID:YzXoieFf.net
- >>432
アレでリムが軽かったら手組死ぬわ
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 07:42:41.69 ID:SAHpwifJ.net
- ブリヂストンのABIOS(古っ)の前輪交換してみた
リムALEXRIMS 26x1.50 32H BLACK/CSW DH-19
ハブダイナモShimano DH-C2100-N-QR 32ホール シルバー
スポーク14番ステンレス
\10,762-也
本当はMavic XC717が良かったなぁ…
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 07:56:53.31 ID:wps0yCcr.net
- R010でフレ取りしながら練習していく
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 07:59:39.70 ID:R4XRV3IW.net
- >>427
女性や子供みたいに身長160cm以下でテクニックあるならc15で軽いのが楽かもしれないけど
そうでなければ重量増よりも剛性アップの方がメリットあるからワイドリムを選んでおいた方が良いよ
設計が旧くてワイドリムや太タイヤが使えない車体は諦めるしかないけど
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 10:35:07.94 ID:YzXoieFf.net
- >>434
ライト込みの値段か?
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 14:41:25.83 ID:oIQZlxWR.net
- >>436
実業団クラスのパワーがあるならともかく、
サンデーレーサー程度なら軽い方がメリット多いだろ
あと、ディープにすれば上がるけどワイドだと必要な方向の剛性があまり上がらない
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 14:57:14.47 ID:AzE6tj89.net
- c15で細タイヤとか、乗り心地悪いじゃん
ワイドなら非対称リム多いから、その必要な剛性も上げられる
もう時代遅れの細リム推すのはやめとけ
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 15:05:30.14 ID:89EGq2tx.net
- >>439
乗り心地より軽さのメリットを取りたいこともあるんだよ
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 18:15:36.59 ID:R4XRV3IW.net
- >>438
むしろホビーライダーのパワーと速度域なら縦剛性とリムハイトあまり高くする必要ないし
その一方で横剛性は必要だし転がり抵抗は軽減された方が良いから、一般人こそローハイトなワイドリムがベストになるんだよなあ
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 18:55:35.36 ID:oIQZlxWR.net
- >>441
同じ空気圧で走るなら太い方が転がり抵抗は確かに少ないけど、
普通は太くしたら下げるもじゃないのか?
そうすると転がり抵抗はどっちに転ぶか判らん程度の差
レースと違ってストップ&ゴーがあるから軽い方が良いと思うけどな
あと、横剛性が足りなくなることなんて無いでしょ
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 18:57:09.88 ID:SAHpwifJ.net
- >>437
ライトは別
NITTOの便利ホルダーも買ったから+\5,000-ぐらい
リムテープ・チューブ・タイヤは買い置きあり
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 19:09:30.29 ID:YzXoieFf.net
- >>435
完組買ったら、完成車付属のホイールを撮影してから全バラにして
各部計測からのスポーク長検算
各種下処理をして、捻れやテンションを気にしながら組んで
ベアリングの状態を確認しつつグリスアップして
タイヤもビードが揃うように組み
重量バランスも取れば
完成車でタイヤ付きのまま横振れ取って、ガタを嫌って玉押しゴリゴリ調整のホイールとは別物になる。
>>443
概算でリム4000円、ハブ3000円スポーク2000円弱だったのでね。
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 19:20:56.92 ID:R4XRV3IW.net
- >>442
データと結果の見方が逆だよ
太タイヤで高圧にしたらデータ的には転がり抵抗が低くなるけど、それだと乗り心地が悪いし跳ねまくるから現実的には遅くなる(=速さ維持しようと思ったら凄く疲れる)
細タイヤで高圧にした場合も同じ
太タイヤと同じくらいの転がり抵抗にしようと思ったら、とても乗り心地が悪いし凄く跳ねるから現実的には遅くなる(=速さ維持しようと思ったら凄く疲れる)
結局、適正空気圧にしなければならないのは同じ
でも、細タイヤ&ナローリムだとサイド剛性確保のために空気圧を下げにくい
だから、女性や子供みたいに身長低くてパワーも低くて細タイヤのまま空気圧かなり下げても大丈夫な人以外はc15のメリット少ない
ワイドリム&太タイヤで適正空気圧にした方が転がり抵抗を低くできて乗り心地&無駄跳ね防止できるから結果的に速い
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 19:26:29.98 ID:oIQZlxWR.net
- >>445
適正空気圧で比較するとタイヤの太さで差はほとんど無いってことだよ
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 19:37:15.25 ID:R4XRV3IW.net
- >>446
ナローリム前提のタイヤしかなかった頃ならそうだったけど、現在ではワイドリム前提でタイヤ設計されているからね
ワイドリム+サイドウォールをしなやかにした新設計タイヤの方が転がり抵抗は低くなる
ついでに言うと
旧設計のタイヤで比べた場合でも、転がり抵抗の数字だけなら同じにできても、無駄な路面跳ねしにくさが違うから太リム&太タイヤの方が速いよ
スポークの本数を増やしてテンション下げても真円度を保てるなら細リム&細タイヤでも無駄跳ねしにくできるけど、そうするとスポーク本数の多さによる空力性能悪化で遅くなるし
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 20:20:27.28 ID:b9c3FD77.net
- >>441
一般人のパワーと速度域でも平坦TTならディープリムの恩恵あるよ
TTの大会に行くと初心者レベルも参加してる
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 20:42:49.29 ID:YK3fylgK.net
- 車だとタイヤ太いほうが乗り心地悪くなるのに
自転車だとタイヤ太いほうが乗り心地いいと言われる不思議
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 21:07:30.92 ID:YzXoieFf.net
- >>449
車は同じ直径でタイヤ太くする場合扁平率下がるからじゃね?
自転車は太くすると直径も増えるから
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 21:08:37.41 ID:R4XRV3IW.net
- >>449
???
それは自動車でも馬鹿なインチアップしてタイヤ扁平率を下げた場合の話だろう?
自転車でもワイドリムに23cタイヤ付けて空気圧高めを維持したら乗り心地最悪になるのと一緒
ガチのオフロード車を選ぶのでなければ、自動車もタイヤ太い高級車の方が乗り心地良いとされるのが一般的だよ
まあ、車の場合は高級車ほどタイヤやサスペンションが高性能化するからっていう理由も大だけどさ
それでもコンパクトカーと軽自動車や軽トラを比較して、タイヤが細い軽の方が乗り心地良いと言っている馬鹿はいないのが現実
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 21:19:11.74 ID:GEZsRZxS.net
- つまりオープンプロ手組がベストだってこと
細リムで9s仕様な
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 21:24:27.05 ID:r2BppDfC.net
- 乗り心地気になるなら、ソファーにでも座っとけ
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 23:28:10.15 ID:C7C+wov3.net
- >>452
7速フリーが最強
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 11:32:04.67 ID:9n+bBzm1.net
- 一般道だと細い高圧タイヤが速いとは限らないなぁ。
舗装したての綺麗な路面なら良いんだけど、大半はひび割れや補修だらけの傷んだ区間だったりする。
そういう所はある程度の太さで圧を下げたタイヤの方がスムーズに走れて速度ロスが少ない。
転がり抵抗はチューブレス化すればハッキリ判るぐらいに改善されるし。
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 12:57:04.39 ID:C9wrTNnL.net
- クリンチャー
22C以下は、もう手に入らないよ〜
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 13:41:59.06 ID:9Y5YIsse.net
- >>456
コンチネンタルのアタック買いだめしてるよ。それ以外はいいの知らないけど。
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 16:39:37.82 ID:oZ8+R2H0.net
- スポークの交点にオイルいる?
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 16:52:37.20 ID:lmQhwS18.net
- いらない
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 17:33:41.86 ID:ks7htAJM.net
- >>458
NDSの軋み音が出るのかな?
オイル差すと差した直後は良いんだけど走ってるとゴミを付着させてもっと音出るよ。
ホイール組できるんならNDSのスポークの交差を離してしまう方が良い。
接触させるよりホイールの踏み味ダイレクトになるような感じもする。
(これは懐疑的な意見も多いと思うけど。)
ただ、NDSのクロス起因の音は絶対ならない。
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 20:31:31.81 ID:zuTBqqKI.net
- >>456
ebayで買いあさったから大丈夫
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 21:30:56.09 ID:oZ8+R2H0.net
- >>460
やっぱいらんよね
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 21:34:55.57 ID:4Oyyhpc9.net
- YOU 縛っちゃいなよ。
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 22:20:56.59 ID:aEBPZbt8.net
- >>460
丸スポークなら何回組んでも組んだ直後は交差で鳴るけど、エアロスポークなら鳴らなかった。不思議だわ。
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 22:22:53.57 ID:aEBPZbt8.net
- >>464
不思議なのは、きしめんだから回転方向の摩擦はないにせよ、伸び縮み方向の摩擦があるはずなのに、エアロスポークだと音が出ない点ね。みんなはどう?
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/25(日) 14:30:53.20 ID:2419iLL1.net
- 後輪だけどしっかり調整してもタイヤつけたらセンターずれるんだけど、そういうもの?
ずれを見越して調整するの?
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/25(日) 14:34:07.05 ID:z9/l4rg0.net
- >>466
好みでどうぞ
ちなみに走行中は荷重が掛かった場所と掛かっていない場所でテンションが変わる
つまり、常にセンターは動き続けてる
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