【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て72

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 22:22:25.59 ID:xU3ypH5v.net

ショップに依頼するより早く､安く､自分の好みでできるDIY
特殊工具のことや､失敗を恐れてなかなかできない人もいるはず｡
自分でやる自転車の整備､改造､部品交換について情報交換しましょう｡

次スレは>>980あたりで空気だと読みながら減速しつつ宣言してからのスレ立てがスマートでしょう。

前スレ
【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595400655/

【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て70
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591870969/

806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 16:16:09.80 ID:275tlPXE.net

>>805
チェーンから油がデレデレ出てくるかよ!

807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 16:34:00.22 ID:e4P8J6ak.net

>>806
出てくるじゃん

808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 16:42:30.91 ID:ruVi4fzU.net

804の言うこと分かる。
メカらしいメカがいいんだよ
それをネタかガチか分からんけど、やたら食ってかかる

809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 16:51:25.83 ID:K48/1geZ.net

このスレには油圧や電動も好きなやつもいるわけで
そこで794の物言いにみんなカチンときたんだろ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 16:52:13.02 ID:BhiPHemS.net

ローラーブレーキのグリスアップはデレデレ出てくるな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 16:53:54.11 ID:dRYMhRbB.net

デーレッデレー

812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 16:54:00.84 ID:q+GDjBKc.net

インターネットを電気を使わずに利用するのか。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 16:55:44.64 ID:nj3a3y2W.net

小学生並みのツッコミが微笑ましいｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 17:03:26.05 ID:E1mEi6Py.net

>>794
ハブには〜
それはそれはデレデレな
グリースが詰まっとるんやで〜♪

815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 18:33:58.88 ID:X4n9x0PY.net

>>804,808,813
ここは5chだって事を忘れちゃアカン。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 18:58:09.53 ID:RcEaRd5I.net

インターネットごとき電気使わんでしょ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 20:28:51.70 ID:Rm3uDyue.net

電気がないと筋肉すら動かん…

818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 22:14:55.33 ID:nGKOsnG6.net

理解するところから始めよう

819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 22:45:08.23 ID:c+2bjR7B.net

>>811
ねるねるね〜るババア

820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 00:20:21.02 ID:/+OUvhKz.net

電気ですか？
電気が有れば何でも出来る！
1、2、3、アイーン！

821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 07:34:48.75 ID:MV47RPpT.net

電気に頼るなんて2流。
電車通勤だし停電起きても生きていけるわ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 07:35:08.52 ID:A+MWhdF2.net

車のハーネス自分で交換したけど楽しかったものの
電気の事なんて理解出来なかったわ
とにかくオリジナル配線と色の合う配線探すの超大変だった
最近忠実に再現したハーネスセットが売られる様になった・・・

823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 16:15:21.26 ID:BFiUngMG.net

ハーネスがバラバラになる特定年式の外車か
生分解樹脂使ってるやつがどうのって

824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 20:08:35.90 ID:+L0PH2v5.net

いつまでもダラダラと車の話題続けるやつにイラつくわ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 20:10:18.63 ID:eF9ywK8Y.net

思春期生理中かな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 20:18:06.52 ID:LmEuWBLD.net

更年期でしょ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 04:27:31.95 ID:mnWbwLHi.net

いや車の話とかよそでやれよ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 05:09:46.72 ID:irApzXUG.net

発達障害なんであきらめろんw

829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 05:36:31.49 ID:hfq8JZYE.net

更年期が発作起こしだしたねｗ
自転車乗りはこうでねーとｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 09:24:02.06 ID:KM1hvOrR.net

Di２の配線をフレームの中に通したいからカーボンフレームにドリルで穴を開けようか迷ってます。
ネットで自分で穴を開けてる人が多数いますが問題ありませんか？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 10:27:28.17 ID:a9vfC+Mn.net

DIYで穴開けた奴はみんなフレームが裂けて死んだよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 10:29:59.92 ID:uHX894YQ.net

それこそネットの情報をもとに自己責任でどうぞ
結果を上げると喜ぶ人も多いことでしょう

833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 10:38:20.38 ID:Lu7IQko0.net

>>830
問題ないよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 10:47:13.91 ID:uqeAscZO.net

>>830
モノコック構造体に穴あけするんだから問題は当然有りw

応力の掛かり難い部分を狙ってやるしかないだろうけど
んなもん賭けでしかないんだから
割れるのを覚悟してやるしかないよ。

同一車種でやった事例が有ったとしても
乗り手の体格・走行条件・車体の個体差
そして、そのフレームが割れる事案が有ったとしても
そいつがそれをちゃんとネットに上げるかは分からないぞw

根性腐った奴だと「マネた奴も同じ様に不幸になればいいwww」って
黙っているかも知れないからなw

って事で、自己責任の世界だよね

835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 11:01:21.74 ID:KM1hvOrR.net

ありがとうございました！
ヤバそうなのでワイズロードでやってもらいます！

836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 11:05:31.00 ID:ZW0fHoMa.net

ここで問題ないって言われたら確実に死ぬ改造でもやるんか？
完全自己責任、開ける位置なんかでフレームへの負荷全然変わる改造なのに
人に聞く意味ある？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 11:05:58.72 ID:J/WuGuGH.net

自転車のフレームって、限られた構成で作られているから、むやみに穴はあけない方がいいよ。
ましてカーボンは。
鉄フレームで、１０ｍｍ以下の穴ならまだしも。
フレーム自体が穴とかあける前提で作られてないから。
穴あけた事によって、強度や力の掛かる分散的に、その穴のせいで、ひずみや、ゆがみが出る場合あるから。
結局そこが強度不足なって最後破断する場合あるよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 11:09:31.77 ID:ZW0fHoMa.net

ワイズでやってもらえるわけないだろw
まともな商売してるとこはカーボンフレームの穴開けなんかやらないよ。
10万とか払えばカーボンドライ辺りがやってくれるかもしれないけど。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 11:22:04.33 ID:LGY1V4Qc.net

>>838
野沢が穴開け動画上げてなかったっけ？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 11:34:03.49 ID:LGY1V4Qc.net

失礼野沢の穴開けはビアンキのビアニローネ７（アルミ）だったわ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 11:35:06.13 ID:vTIwrEVJ.net

俺開けたよ。MTBのボトル台座の位置変えたかったんで。10年乗って異状なし。あくまで俺の体験ね。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 12:52:35.83 ID:uYJLOSGP.net

まぁやるならフレーム（命も）捨てるつもりでやれってことだな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 13:06:35.27 ID:UtcY/7pc.net

カーボンってプラスチックみたいなものだろ？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 13:57:09.26 ID:VU6eIA7l.net

みたいなものではなく、母材はプラスチックそのものだよ
カーボン繊維で強化されたプラスチック「CFRP」なんだから

845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 13:58:50.55 ID:VU6eIA7l.net

CFRP「Carbon Fiber Reinforced Plastics」「炭素繊維強化プラスチック」

846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 14:24:01.91 ID:8BpY6Mmo.net

ｖブレーキって古くさいってイメージなんだけど
キャリパーブレーキより制動力があってコントロールしやすいって本当なの？
じゃあ同じ車種で同価格でｖブレーキ仕様とキャリパーブレーキ仕様があったら
ｖブレーキの方がお買い得ってことになるの？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 14:24:38.42 ID:P1ZN+ilz.net

とは言うモノの主体は炭素繊維だけどな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 14:29:06.66 ID:vTIwrEVJ.net

>>846
俺はそんなに変わらんと思うよ。得損より好みで選べばいいんじゃない。デザインの好き嫌いで

849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 14:31:05.86 ID:z3h/WNPH.net

もともとロード用ブレーキはスピードコントロール用だからね
対応タイヤもキャリパーの構造上28cまでだし

ただ個人的にはブレーキ開くの楽だからウェット走ったあとのメンテが楽だなーと感じる(個人差あり

850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 14:31:57.61 ID:AUessbcA.net

>>846
Vブレーキのほうが制動力が高く、コントロールもしやすい。
ではVブレーキのほうが得かというと、そうでもない。
ブレーキレバーに互換性がなく、それぞれ専用のレバーが必要。
逆に言えば、使いたいハンドルバーでブレーキを選んだほうがいい。
使いたいハンドルバーがフラットバーならVブレーキ、
ドロップハンドルやブルホーンを付けたければキャリパーがいい。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 14:59:33.20 ID:8BpY6Mmo.net

なるほどブレーキって奥が深いんだな
キャリパーブレーキの対応が28ｃまでってことはそれより大きいタイヤを付けたいときは
どうしたらいいんだろう

852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 15:07:40.30 ID:uYJLOSGP.net

フレームが太いタイヤ履くことを想定していてロングアーチのキャリパーが使えるのなら32cだって履けるよ
https://farm1.staticflickr.com/922/28469050177_e5db82a429_b.jpg
https://farm2.staticflickr.com/1764/28469049857_eee5227cea_b.jpg

853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 15:31:30.44 ID:UtcY/7pc.net

キャリパーブレーキって構造からして欠陥品だと思う
あんな細いシャフト一本に全ての力が加わるんだから無理がある

854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 15:32:55.85 ID:UtcY/7pc.net

よくキャリパーブレーキを剛性の高いものに交換する人いるけど
根本のシャフトの剛性から上げないと意味ないと思う

855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 16:06:42.52 ID:8BpY6Mmo.net

なるほどロングアーチのキャリパーブレーキとかいうのもあるのか
見た目はｖブレーキよりキャリパーの方がカッコいいね

856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 16:10:14.66 ID:e0/RS5bG.net

ロングアーチサイドプルキャリパーブレーキは旧規格しかないのが難点
フラットバーならどうにかなるが、ドロップでシマノの現行のブレーキレバーを使うとどこかで妥協せざるを得ない

857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 16:12:24.68 ID:ZW0fHoMa.net

キャリパーブレーキの軸はあんなもんで十分だよ。構造上、テコの原理で力が増幅されないし。
んなこといったら、今話に出てるVブレーキ台座の付いてる中空で薄くて太さが細い
シートステーなんか速攻ぶち折れてる。
まぁ、そっちは実際歪むからブースターがあるわけだけど。
中空になってない鉄の棒の強度を舐めてはいけない。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 16:15:54.90 ID:NEUyTs+N.net

カーボンコラムが逝く事故とか見てると、カーボンって折れる時は一気に折れてかつ
分断しちゃうイメージなんだけど、もっと引っ張りに強いようなものを仕込んで
折れてもせめて分断は防いでギリ助かるぐらいを保つことはできないのかね。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 16:21:33.62 ID:ZW0fHoMa.net

個人的にロングアーチはマジ効かないからオススメしない。
雨降ると死の危険を感じるレベル。
グランコンペのロングアーチ（シマノシュー）付いてるうちのチャリなんか、
雨で下り10％ぐらいあるとフルブレーキ状態でも停止状態からズルズル下っていく。
マジ止まらない。
最低でもフォークだけ買ってきて（または作ってもらって）フロントだけでも
ディスク化するとかした方がいい。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 16:39:57.91 ID:cqVsdKWV.net

頼んどいたスポークがやっと届いた。
後でじっくりホイール組んでいく。
あわてずじっくり、確実に。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 17:23:24.24 ID:vTIwrEVJ.net

>>858
技術的には簡単だけど、軽量化競争に誰かが歯止めをかけない限り無理だね。
昔シクロクロスのアランのアルミフレームはコラムに木棒を落ち込んで使ったらしい。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 17:36:48.95 ID:oUSkS+UG.net

ガラスの飛散防止のアレみたくフィルムで繋いで・・・ってなんも無しならコケる所がコケずに助かるレベルの効果は無いかな？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 17:44:55.49 ID:WIAn7jMj.net

カーボンって電気通すわけだろ
ならばDI2の配線なんかフレーム経由でできたらいいのにな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 17:48:45.16 ID:LGY1V4Qc.net

>>846
そのまま使うならそうかも。
クロスバイク買う時にMTB系のOLD135mmのを買って
そのまま使うならVブレーキの方が効きは良いけれど

フラットバーロードを買えば、キャリパーブレーキで効きは劣るかもだけれど
ロード用の高性能ホイールもポン付けできて
ハンドル等を交換でロード化も可能

コントロールし易いかは微妙、効き過ぎ防ぐパワーモジュレータとか言う部品もあるので、効かない安物のママチャリみたいに握ったら前転もアリ、まぁ、慣れるけれどな

安物ならアップグレードとか非効率的なのでVブレーキで良いかと

865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 17:50:02.27 ID:A2XldXu0.net

リアディレイラーがディレイラーハンガーに取り付けられない
ネジが回っていかない
今まで経験したことないんだけど何が悪いんだろう？
見た感じネジはかんでいない

866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 17:52:21.01 ID:+FZqCIkc.net

先ずディレイラーハンガー交換をします。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 18:12:52.77 ID:A2XldXu0.net

最終手段はそうしようと思うけど見た感じはおかしな点がなくて
前に取り付けてたやつもスムーズに外せたし問題があるとは思えないのよね

868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 18:16:38.26 ID:VU6eIA7l.net

先ずは付けようとしてるRDとエンド付近の画像上げよう
前のRDは付くのか？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 18:19:19.96 ID:A2XldXu0.net

>>868
前のRDもつかなくなってしまった
空回りするだけ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 18:20:26.80 ID:oUSkS+UG.net

>>865
Bアジャスト/エンドアジャストボルトが邪魔してない？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 18:34:28.16 ID:A2XldXu0.net

>>870
見た感じはぶつかったり邪魔はしてないです

872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 18:39:11.99 ID:IV78YSSK.net

まずハンガー側のスレッドの状態を確認した方がいいな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 19:00:41.83 ID:3p57gC7f.net

>>783
ジムニーにもあるぞ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 19:01:33.80 ID:K3uXZoeF.net

ヘッドパーツをスレッドレスと言うからしょうがないけどメンタはタップ、オンタはネジ山と呼ぶのが普通じゃね？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 19:21:50.04 ID:oUSkS+UG.net

>>869
前のが付かなくなったんなら雌ねじイカれてしまったのかもね。
無理に付けようとして雄ねじイカれさして面倒な事になる前にハンガー別体なら交換でいいと思うよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 19:26:28.74 ID:sISJRq0w.net

>>850
シマノのフラットバーロード用のレバーならどっちでも使えてお得だよ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 19:27:09.55 ID:mJgOtajK.net

>>869
ディレイラーハンガー側のめねじの端が傷んでるはず
そのまま使うなら、タッピングしなおせば復活すると思う

878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 19:40:02.30 ID:A2XldXu0.net

>>875>>877
コメントありがとう
結局
ハンガー取り外してRDつける
その後ハンガー固定
という邪道な方法でつけることができました

879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 20:37:09.83 ID:qvuFdDF5.net

原因は何？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 20:41:47.73 ID:oUSkS+UG.net

交換や修正なしで入ったなら良かったじゃん、
体勢や車体の固定の問題かなんかでビシッと真っ直ぐ噛まなかったのかな？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 22:13:08.94 ID:cfpx7HfG.net

>>835
Y'sって自店購入車だとそんな事までしてくれるのか？
ってか、むしろ怖いんですけど・・・

それをY'sなんぞにやらせるのも
作業をした店の責任問題的にもさwww

882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 22:45:28.35 ID:f7FTyJcW.net

>>858
つケブラー

883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 06:57:20.27 ID:1yRQmh8J.net

>>878
RDのツメをハンガーにひっかけるときケージのテンションに邪魔されて
RDのボルトが真っすぐネジ穴に入らなかったってオチだな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 08:46:49.04 ID:7vWiyxhh.net

ナローワイドでフロントシングルにするとチェーンラインが斜めでフロントから音鳴りすごいんだけど、そんなもんかな？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 08:58:19.47 ID:FEX7JHOx.net

斜めにならないように組めばよくね？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 11:57:23.92 ID:2FEPd8Ek.net

>>884
ローを使うとそんなもんじゃね？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 12:20:06.38 ID:1DobeQrl.net

よく使うギアに合わせるかスプロケットの中心に合わせるか悩む

888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 12:53:30.30 ID:6uODQ5RD.net

>>887
チェーンラインは中心に合わせてるわ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 16:48:46.43 ID:h+m2tbx/.net

>>887
リアスプロケットの1段〜2段程トップ寄りにしてるわ。

トップ寄りにしないとチェーンがロー側と干渉してトップ寄り2枚程使いにくくなる。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 17:01:39.75 ID:q8bnOvri.net

チェーンラインの話し出てるので教えて下さい。シマノなどで今主流になってるクランクとシャフトが一体になった規格は、対応のスプロケットが決められている？ようですが、昔からある、スクエア形なのシャフトを使っている車種は、使用するスプロケットにより、シャフトを交換してチェーンラインを合わせるので、自由度が高いということですか？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 17:09:16.02 ID:UG4DeZx+.net

そだよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 18:05:44.67 ID:eu7DgWTk.net

自由度は高いけど同じ軸長でもメーカーによって左右の長さが違ったりするから注意

893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 22:09:05.20 ID:fUgEnGz+.net

これから整備等を始めようとと思ってるド初心者なのですが、取り敢えずコレ買っとけってものがあれば教えて下さい！

894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 22:27:06.42 ID:9rQcIvyl.net

デジタルノギス

895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 22:33:33.54 ID:B8W9Ts5h.net

https://www.monotaro.com/g/04630299/
これを買っておけばまず間違いない

896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 23:04:38.78 ID:Vnpek+pA.net

>>892
スクエアテーパーだとクランクによってどのくらい入っていくか違うし、ほんと現物合わせだよね
まあ3000円くらいので十分だから何回か買い直しても知れてるけど

897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 23:25:11.98 ID:fUgEnGz+.net

>>894
ノギスって整備で使いますか？

>>895
うぉ…欲しいけどこれなら自転車もう12台買いますw

898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 23:25:25.67 ID:Ptm+J7ik.net

変なこと聞くけど、クロスバイクってママチャリに
使われているような英国式バルブのタイヤって
使えるの？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 23:43:02.75 ID:6uODQ5RD.net

>>897
ノギスで測定せずに買い物失敗経験多数。
あれこれいじるなら安物でもいいからノギス買った方がいい。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 23:46:17.69 ID:abdNhtVj.net

デジタルである必要はない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 00:02:07.93 ID:2ETQRXDH.net

とりあえずミツトヨ以外は買ってはいけない

902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 00:17:17.34 ID:Jg8PEtET.net

>>897
中古のチャリのシートポストの径とか測らんとわからんよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 00:20:21.27 ID:apbaVZde.net

径なんて大抵シートポストに打刻されてるけどねぇ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 00:25:40.46 ID:N37tM1PW.net

タダのマヌケ話を共有する価値のある失敗と区別できず、勘違いしたまま得意げに語っちゃう人

DIYスレあるある

905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 00:37:12.43 ID:/K4H+COW.net

ノギスは色々使えるからデジタルだとめっちゃ便利
人生変わった(`･ω･´)

906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 00:51:43.69 ID:Rrwr5dZ3.net

たまにしか使わんからアナログのが電池切れでイライラしなくていい