■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【DIY】自分でやる整備、修理、部品交換、組み立て72
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 00:57:31.44 ID:nSXCp5dz.net
- デジタルはいちいちリセットしなきゃいけないしゼロの位置がずれるし嫌いってことに気がついた
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 01:30:25.32 ID:TBN7jbFK.net
- >>898
空気圧が足りない
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 01:52:25.32 ID:t8nyOd7b.net
- >>907
ミツトヨのを買うのです
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 03:00:54.55 ID:/K4H+COW.net
- >>907
ごめんなさい(´・ω・`)間違えてファミチキを買ってきてしまいました…
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 03:48:10.74 ID:1J4kKrCw.net
- インチ表示ができるタイプのデジタルノギスはめっちゃ便利
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 04:52:47.88 ID:zxtk1SS2.net
- 多段式リヤスプロケットで1mmy2mmのチェーンラインの差を気にしてもしょうがない。チェーンリングにするのを解消したいとか具体的事例が出たとき対策すればオッケ。
ノギスはバーニア読めなきゃデジタルにすべき。
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 07:46:41.66 ID:4PLilVmq.net
- >>910
ナナチキなら許せたものを
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 08:04:20.99 ID:K54fV8oK.net
- >>900
アナログなんて使ってられないだろ
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 08:13:51.42 ID:o7dFyZYD.net
- >>914
デジタルを使おうとする度電池切れ
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 08:18:16.99 ID:4PLilVmq.net
- >>914
なんで?
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 08:25:52.71 ID:azo4qUT+.net
- 見方を知らないんだろ
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 10:04:01.00 ID:6pIPyaMZ.net
- 自転車程度ならアナログで充分ではある
1/10くらいだよね
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 10:29:50.75 ID:KvklJfeF.net
- >>918
ステンレスのJIS規格品より
中華のグラスファイバー製コンマ1桁のデジタルの方が安いし、
精度もサイズから規格を判断する程度なら充分で使い易い
両方あるけれど安いデジタルの方を良く使うわ
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 11:11:53.90 ID:lLvhm7US.net
- >>915
しかも、よりによってSR44だしw
あれクソたけぇんだよクソミツトヨが!
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 11:29:53.82 ID:zxtk1SS2.net
- ノギス1本有ると、一生もんだし損は無い。削ったり切ったり穴あけたりする人は特に。
やっぱ、ミツトヨのアナログかな。
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 11:37:41.49 ID:/IbFXqKD.net
- 灯油タンク積載ネタ、カートネタはここ?
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 11:41:20.68 ID:H2Y5ynRr.net
- ’道具を知る’(原理や使用感など)という目的でアナログ工具を使い続けてるわ
機能美ってのも重要だし、使い古した工具ってのは価値がある
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 11:55:24.68 ID:yR2dKDSR.net
- ノギスってさ、自転車専用工具じゃないんだから、
あればあったで自転車以外にも色々と役に立つぜ?
一般家庭では無ければ無いで困りはしないんだけど。
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 12:01:03.24 ID:Rrwr5dZ3.net
- >>920
測定器はSR指定のが多いな
LRで代用したら精度に問題あり
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 12:25:14.24 ID:Zk+vijEs.net
- 893ですけど先ずはノギスって感じなんですね!
もっとケミカル系のレスが来ると思ってました
amazonで検索すると日本製のものと中華製でエラい価格差がありますけど、やっぱ精度の違いが大きいんですかね?
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 12:54:07.77 ID:lLvhm7US.net
- >>926
シナ製がどんだけ程度低いのか知らないけど
まあ、三次元測定機じゃあるまいし
ミツトヨでも大一枚で買えるんだからそっちを選ぶのもいいんじゃないかな?
ウチにもミツトヨ、シンワ、マツイ等何本もあるわwww
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 13:20:36.66 ID:MlKl4eGy.net
- shimano旧10速と4600ティアグラ以降の10速スプロケットの1mm分の差って具体的にどの部分の構造が違うの?
1mm分増えた部分を知りたい
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 13:35:34.24 ID:Nc5pyU9H.net
- >>916
みやすさが全然違う
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 13:41:01.50 ID:Vq/iUb2c.net
- >>928
ロー側が1mm長くなっただけじゃないの?なんか疑問に思うような所があるもんかねぇ?
フリーボディの長さが10s専用とのが-9s用より1mm短かったので、8-9s用のハブに10s用のスプロケをつけるときに1mmの
ロースペーサーを挟む必要があったのが始まりなんだし。
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 14:00:29.58 ID:MlKl4eGy.net
- 疑問というか興味だよ
旧10速の現物見たこと無いからどこに差異があるのかなって
旧はロー側が1mm分窪んでる感じかな?
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 14:38:54.31 ID:Vq/iUb2c.net
- 逆転の発想で11sのスプロケを8-9sのハブに付けるために、スプロケのロー側を
座ぐってくれるとこがあるみたい。
ttp://wwwa.pikara.ne.jp/mekaanikko/page016.html
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 14:45:20.80 ID:/1hJ7WPy.net
- 無加工で付くHG800の11-34でいいやという気がするな
構成が気に入らないなら仕方ないが
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 14:54:18.20 ID:gQeREW1l.net
- >>931
窪んでないよ
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 15:07:38.67 ID:Vq/iUb2c.net
- >>933
GS必須になるじゃないですかヤダー。
無理やりSSでも使える説もあるけど。
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 15:27:32.13 ID:/IbFXqKD.net
- クロスにリアキャリア付けようとしたら、スプロケ近くの横幅が思ったより狭くて、キャリア底基部(V字の先っちょ)とダボ穴の間にすき間が空いちゃう。
キャリア底基部の幅が狭いヤツ探すしかないのかな、、、
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 15:40:35.52 ID:Vq/iUb2c.net
- >>936
見栄えを気にしないならカラーでも挟めば?あるいは無理やり締めれば隙間なくせるんじゃない?
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 16:09:10.86 ID:KvklJfeF.net
- >>936
アルミじゃなくて鉄なら内側に曲げるわ
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 17:10:34.19 ID:/IbFXqKD.net
- >>937
>>938
ありがとう。
見栄えは気にしないんだけど、灯油タンク20リットル載せたくて、、
隙間は左右それぞれ15〜20ミリくらいあるんですわ。
カラーとかワッシャー挟むにしても、ボルトが長くなるから、強度的にヤバイかもと思ったり(´・ω・`)
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 17:23:02.20 ID:gQeREW1l.net
- そこの隙間は気にしなくていい
色んなフレームに対応させるから元々広めに作ってあるのが多いからフレームに寄せてそのままネジ留めでOK
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 17:41:51.16 ID:f5720B9D.net
- >>893
15ミリのコンビネーションレンチ
もう何十年も車やオートバイを弄ってて工具はだいたい揃ってるが、
自転車を弄ってみて持ってないことに気づいた
ペダルレンチとかハブコーンレンチみたいな薄いスパナも同様
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 17:50:40.56 ID:f5720B9D.net
- >>893
もひとつチェーンカッター これはドライブトレーンを弄るなら必須
あとは分解する場所に応じてコッタレス抜きだのBB抜きだのボスフリー抜きだの
カセット回しだのホローテックレンチだの自転車固有の特殊工具が増えていく
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 18:26:44.43 ID:/voC/LqD.net
- 工具はネットでセットの7000円位のあるけど、これで十分。
何も足らない物無いですね。
十分整備できます。
毎日整備するわけじゃないからね。
こんなもんでいいでしょ。
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 18:29:45.49 ID:96IBstn1.net
- 特殊な工具は必要なときにパーツと合わせて買えばいいし、とりあえずの意味ならデジタルトルクレンチかなあ
KTCのがいいんだろうが、おれはコスト重視でソケットレンチともどもSK11だけど
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 18:34:18.04 ID:/voC/LqD.net
- 将来考えて、自分でどんだけ整備する人なのかで、工具変わってくるね。
何もしないならパンク修理できる程度でいいでしょ。
それ以上ならそれなりに。
俺はセットで十分!それでできなければ、あきらめるか、廃車か、店でやってもらうだな。
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 18:50:24.66 ID:nSXCp5dz.net
- 工具必要になる度に都度買ってたけど、セットで買えばうんと安かった
もういまさらやめられないし後悔
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 18:51:38.69 ID:YenDjq0p.net
- ヤフオクで売って、セットを買えばいいよ
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 19:21:02.26 ID:z2/GQgv+.net
- 俺も必要に応じて工具を買い増ししていったよ
自転車屋の工賃みて工具買って自分でやった方が安けりゃ買うって感じ
スプロケ外しなんて1回しか使ってないけど工賃より安くできたから納得してる
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 19:22:17.80 ID:z2/GQgv+.net
- 安いセットのやつは一つ一つの精度が悪かったりするからな
そこも考えないと
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 20:09:52.61 ID:/K4H+COW.net
- 一度しか使わないだろうと残念に思いながら買った工具に
二度目の出番が来た時の高揚感といったらないなクルトキガ(`・ω・´)キタ
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 20:20:35.45 ID:iPnlFuEB.net
- 一番最初に買った工具が自転車板で安い安いと煽られてたwiggleのlifelineのセットだった
でも結局なんだかんだ個別で買い揃えたな
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 21:34:19.51 ID:qA5prarz.net
- >>926
100円ショップやタミヤのミニ四駆用でも事足りるよ。
自転車なら大体わかればおk!
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 21:38:32.74 ID:KvklJfeF.net
- 100均のプラ製ノギスは、事前にサイズが解っている物を計測して、
誤差がどの程度あるかを確認しておくと良いよ。
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 21:43:06.35 ID:30eWkWNr.net
- >>946
人それぞれだけれど、
俺はセット工具じゃなくて正解。
工具好きだから気に入った工具をそれぞれ集めてる。
ソケットはスナップオンとか六角はPBとかってね。
セット品だと専用ケースなんかは便利だと思うけどね。
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 22:45:17.44 ID:GKyU9rPd.net
- 自分はセットのケースは鬱陶しくって駄目だわ
よく使う工具やサイズだけ抜き出して残りは物置き
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 22:56:58.04 ID:o7dFyZYD.net
- >>951
一度使ってゴミと分かるにしても
何買えばいいか分からんし
大きいやつを禁輸前に買えたのは偉大だったが
惜しいサイトを亡くした
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 23:30:27.48 ID:nVZgXX4C.net
- 893です
うーん、やっぱりアレもコレも必要なんですね
手持ち工具はこれで全部なんですけど、先ずはトルクレンチとノギス、それとケミカル類って感じで行こうかと思います!
https://i.imgur.com/0FbApua.jpg
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 23:30:48.27 ID:nVZgXX4C.net
- 皆さん御助言ありがとうございました!
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 23:36:14.87 ID:itzyReov.net
- 自転車につかえるのはほとんど持ってない状態だなw
まあどこまで自分でいじるか次第だからなあ
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 23:38:03.34 ID:4qT6j2CW.net
- とりあえず六角レンチのセット(まともなやつ。100均とかは止めて最低KTCぐらいは買おう)と
パークツールのウレアグリス、適当なチェーンオイル辺り買っときゃいいよ。
安いのでいいからトルクレンチあるといいけど、なくてもなんとかなる。
ただ、カーボンフレームなら絶対買った方がいい。工具使ったことない人が手トルクとか無理だろうし。
後、チェーンカッターとスポークレンチとBB外しとスプロケ外し、あとワイヤーカッター
あればスポーツバイクのメンテの99%は出来る。
残りはたぶん圧入系メンテになるから趣味で自分でやりたいんじゃなきゃ店でやって貰った方が安全。
ノギスは……ネタだよね? 旧車メンテなんかではあると便利だけどw 変なシートポスト径とか混じってることあるし。
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 23:38:06.51 ID:hUF06rXE.net
- 環境次第ではあるがスタンドが無いと腰いわす!
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 23:42:08.53 ID:hUF06rXE.net
- ノギスは規格見極めやリム・ローター・チェーン等の磨耗点検とかにも使えるし高級なのは必要ないけど一本あると便利だね。
ただしエンド幅は測っちゃいけない、ピッタリあるいはプラマイ1mmくらいを期待しているとたいてい金縛りに遭う。
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 00:14:46.89 ID:UPiQ6g1V.net
- 一般工具で迷ったらとりあえずホムセン行ってSK11買っとけばいい
自転車工具ならPWTあたりでいいよ
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 00:49:47.29 ID:8TVuwrW/.net
- ま、やっぱり具体的に何からするかだろね
例えばチェーンの洗浄からなら、パーツクリーナーとチェーンルブ買って、何回かやったら洗浄器とAZのなんとかゾルとスタンド欲しくなって、そしたら今ひとつで外した方が良いじゃんとなってチェーンカッター買って洗うようになって、マメにやりたくなったらミッシングリンクが気になってくると
そんな感じで徐々にが良いと思います
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 02:52:32.36 ID:Q66Mp2Hv.net
- セットを買うとせっかく工具あるし……って感じでやってみようという気になる
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 06:37:25.36 ID:zMk2bdzl.net
- シルバーメタリックに輝く冷たい感触だったり
艶消し黒のずっしりした重量感だったり
機能美にあふれる工具って見て触っているだけでも嬉しくなるのは俺だけかな
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 06:47:22.96 ID:4x2Qn2oR.net
- 工具だけでなく工具箱もエロいよ?
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 07:28:06.61 ID:UBQ6WBa6.net
- 中華のデジタルノギスで適当にスポーク太さ測って1.8mmだからって15番ニップル100ヶ買ったけど
全然入らんのよ??? ミツトヨのアナログノギスでちゃんとスポーク測ったら2.0mmじゃんか
14番を買い直したが残った15番は一生工具箱に残るんだろうな
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 07:39:24.84 ID:pQjG9EeR.net
- エイトの六角セットは買って損ない。精度も良いしずっと使える、まさしくズットモ
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 08:02:13.63 ID:2K7V9ETC.net
- スポークの#14、#15は指先でつまんでわかるくらいじゃなきゃ
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 08:05:09.69 ID:ECM+20xH.net
- >>964
チェーン洗うのにチェーンカッターって1コマずつ外して洗うのか?
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 08:11:12.10 ID:7je6nkBX.net
- それをやる意味がわからん
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 08:38:14.90 ID:UPiQ6g1V.net
- 自宅作業にミツトヨノギスは不要だわ
その金でもっといろんなもの買ったほうがいい
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 08:42:12.87 ID:FkoPKjCU.net
- みんな、万力を忘れてるよ
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 09:10:15.70 ID:UBQ6WBa6.net
- >>971 ミッシングリンク53ヶ使うってナイスなアイデアじゃない?
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 09:17:51.30 ID:OjIACGD1.net
- チェーン洗浄は、油が固まっていなければ
100均のサッシ掃除用の毛先の長いブラシと石鹸でOK
石鹸を泡立てて、泡でリンクやローラーの中を洗う感じで
泡が黒くなったら水で流す、また泡立てて洗う、を泡が白くなるまで繰り返す
作業効率が落ちても良ければ歯ブラシでも可
たわしでもOK
中のジャリジャリも無くなるし、濯いだ後のチェーン内部の水は、オイルの水置換で排除
この方法にしてからは、コストはゼロみたいなものなので
気楽に納得のいくまで洗浄しています。
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 09:48:46.33 ID:TaylutKR.net
- >>976
食器用の中性洗剤だと落ちにくいかな?
石鹸は固形・液体どちらでもOK?
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 10:06:43.58 ID:rhTA0S/V.net
- それ苛性ソーダでやると楽そうだな
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 10:16:13.04 ID:GhRSFUWg.net
- >>977
>>976で無くてスマソがJOYを愛用している。
やっぱり油には食器洗剤効果的だわ。
油作業後に手を洗う際もシトラスクリーンで洗った後にJOYで仕上げている。
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 10:19:44.94 ID:OjIACGD1.net
- 俺は手を洗う用の普通の固形石鹸
最初はチェーンの油があるので泡立たないので水少し、石鹸たくさんみたいな感じで、泡立つまで頑張る
チェーン触って汚れた手を洗う時に、
石鹸なら油を落とし過ぎないし(指紋に残る)
洗い流すのは水で良いし
水は水置換できるし
で、やってみて良かった。
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 10:28:57.32 ID:OjIACGD1.net
- 作業の数日前に100均ミシンオイルでも注油してリンク内にオイルを満たして暫く使って
リンクやローラー内の汚れをオイルで溶かしておくと
良い結果が期待できる
リンク内の汚れがタール化していたら、さすがに石鹸では力不足
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 18:45:21.76 ID:X2gwZ2O2.net
- 自分も工具セットで買うか迷ったけど結局必要なときに必要な工具をバラで買う
やり方でよかったと思ってる
結局は高くついたとは思うけどこのやり方だと無駄な工具が無いし
一つの工具箱に入れればオリジナルの工具セットになる
結局工具セットで買っても足りないものは出てくるけどその工具セットには
もう入れる場所がない
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 19:13:28.16 ID:3iYXCL1I.net
- 安い工具だと満足感がないよな
車いじりでもスナップオンとは言わないがKTCやトネ、ベッセル辺りは最低限って感じ
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 19:13:51.32 ID:TaylutKR.net
- >>979
>>980
回答ありがとう。人によって色々なんやね。
固形石鹸も中性洗剤も家に普通にあるから試してみるよ。
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 19:22:30.96 ID:uAlnC23Y.net
- 砂消しでリム全体の掃除6時間
疲れた
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 19:26:44.95 ID:TaylutKR.net
- ところでそろそろ次スレ立ての時期だけど、
自分がスレ立てしても大丈夫かな?
特に意見無ければ今日の22時辺りに立てようと思うけど。
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 21:57:52.82 ID:TaylutKR.net
- そんじゃ立てます。
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 21:59:17.76 ID:TaylutKR.net
- 立てました。
【DIY】自分でやる整備、修理、部品交換、組み立て73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601384322/
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 22:01:39.42 ID:/yue7ccr.net
- 乙ですよ〜感謝
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 22:34:58.79 ID:2UM4uuQF.net
- >>988
ありがとう。
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 22:39:33.78 ID:Gy4Pj/xt.net
- 1000なら全世界でチェーンの正式名称がチャーンに変更される
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 23:34:16.31 ID:8TVuwrW/.net
- >>971
外して洗った方が早いと思うんだけどな
まあ内部まで脱脂されるのは良くないという意見は認めるが
完成車買ってメンテナンスならチェーンカッターないとチェーン外すこともできないだろ
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 06:55:19.87 ID:XDcut6iG.net
- チェーン洗浄で電気炊飯器みたいな超音波洗浄器使う動画見たけど良さげだったな
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 11:32:25.76 ID:zmpTmDmC.net
- そ・・・そろそろ質問いいですか?
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 11:50:54.75 ID:3wjST2XR.net
- まだだめー
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 13:42:28.08 ID:ypsQumeI.net
- >>991
残念だなw
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 14:03:42.20 ID:D65i+9zY.net
- >>993
超音波発振器だけのやつも売っているよ。
ボールやバット(野球の道具では無い)に対象物と洗浄液(水とか)と一緒に入れて使うんだけど、
発振器をビニール袋に入れて汚れを防げば
油まみれの部品でも眼鏡やコンタクトレンズでも親の入歯でも使えるので便利。
発振器だけなら器を替えればある程度は大きさも自由だしね。
しかし、思うに専用の一体型には及ばないかも。
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 14:05:01.99 ID:D65i+9zY.net
- 何で2回もうpされたんだろう?
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 14:54:30.94 ID:cAL80ExF.net
- 質問いいですか?
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 14:59:48.51 ID:clWDuC9n.net
- いいよ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
230 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200