【長野】信州deサイクリング 17谷道中【松本】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 20:07:00.27 ID:CuU103tu.net

前スレ
【長野】信州deサイクリング 16は堂【松本】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559167199/

659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 11:05:12.75 ID:QlD48NFQ.net

むしろ鹿のいない山や川があったら教えてほしい

660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 11:27:27.73 ID:/NoOMI3r.net

神もいるし
宇宙人もいるし
霊もいるよな
うんうん真理を知ってるボクえらいねぇ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 11:45:21.66 ID:ZlOhsFbq.net

http://www.tele.co.jp/ui/leech/region.html
理論上の話じゃなくて目撃例を集めたものならこんなサイトがあるな
長野もポツポツとあるようだ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 11:53:00.28 ID:ZymjglSV.net

>>656
次刺された時は気をつけろ
割と真面目な話しだ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 13:38:52.55 ID:EfFjFmeo.net

ウチの周りはニホンジカはほとんど居ない
ていうか見たこと無い、見たことあるって話を聞いただけ
カモシカはしょっちゅう見るが

664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 14:20:57.48 ID:pows1Aly.net

>>663
中央アルプス山系にはいなかったが
ここ10年で南木曽や高森町あたりまで北上してきた
天竜川東岸は多いらしい

665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 14:35:31.54 ID:dpTxXgaO.net

>>663
マジかよ
鹿なんて毎日見るわ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 14:43:55.74 ID:rNzPyWEV.net

信州と言っても北と南では全く生態系がちゃうからな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 15:12:16.46 ID:FTNWlP5w.net

猿とかハクビシンなんかはよく見る

668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 20:23:02.95 ID:EfFjFmeo.net

>>665
奈良にお住まい？
鹿はホントに見ないな
熊は年に数回遭遇するけど

669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 20:38:34.54 ID:dpTxXgaO.net

人口が200万人に対して県内にはニホンジカは20万頭以上いるからめちゃいるんだぜ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 11:10:02.64 ID:8IJAL1E2.net

ニホンジカは白樺湖から女神湖あたりで数頭単位の群れと何度も遭遇するなぁ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 12:12:53.46 ID:sIewfUf2.net

結局実際に長野県内を走っててヒルにとりつかれた実体験のある人ってここにいるの?

672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 12:24:54.60 ID:Kwhs8sZq.net

>>669
松本民の事かw

673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 12:26:02.84 ID:Kwhs8sZq.net

おっと誤爆

674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 12:52:43.43 ID:HZRkSPUQ.net

クリリンのことか！

675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 13:40:55.13 ID:HIFKupiw.net

>>671
自転車でいるわけないだろ
トレランやればすぐいっぱい着いてくるぞ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 14:55:35.01 ID:STHsi3G2.net

まあた頭の悪そうな俺常識俺設定語っとるな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 15:12:20.50 ID:rqHNCHm2.net

長野の何処の話なのか事実なのかはしらんが
事実いっぱいついてくるってほどいるなら上にあったサイトに情報提供してあげりゃいいんじゃね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 15:41:37.76 ID:3/PcvNuC.net

数年前まで登山やってたし今でもたまに仕事で山の中歩くけど
少なくとも北信じゃヤマビルは見たことないし知り合いでも
被害にあった人は居ないと思う

679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 19:40:45.65 ID:OWjELrTx.net

山走ってるとアブとかブヨがウザすぎる
歩くときはオニヤンマくん身につけてるけど自転車のときはどっかふっとんできそうで付けられないから困る

680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 01:02:21.38 ID:MYwLLmqi.net

いよいよ和田峠旧道と決着をつける時が来た。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 07:19:16.56 ID:IjIlUsrT.net

かつぐの?
ヤマビルに気をつけてな
どこにでもいて
いっぱいくっついてくる
らしいから

682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 15:09:45.08 ID:n8ZaBVeF.net

寝坊して起きたのが昼前だったので
軽くポタで済まそうと平地60kmばかし流したつもりが
ログ見たら獲得600m越えてて笑う
おそろ信州

683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 15:39:21.92 ID:V4+r1Oe2.net

暑いなあ…と思ってたら一歩も外に出ない週末だった。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 18:50:49.94 ID:RpVpi71E.net

三才山トンネル今日はじめて通ったけど自転車は無理だな
使えると便利なんだがなあ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 19:06:06.24 ID:ryKbu1PD.net

ドラレコ録画中ってネオン背負って走るしか

686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 19:46:28.73 ID:l/eerG5C.net

>>684
そう簡単にぶつけられるものでもないよ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 19:50:42.29 ID:BqHQzggt.net

>>686
１回でもぶつけられたら人生終了なんだよなぁ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 20:02:36.46 ID:fC8F7liP.net

2輪に乗ってる以上終わるならそれはそれで構わんのだが
変に障害残して生き残るのは面倒くさいな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 20:15:42.61 ID:Q4hJZjcl.net

>>684
松本から上田方面への片道なら全然怖くない
帰りは輪行でどぞ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 21:12:04.73 ID:zd5qUY2d.net

>>689
普通に自転車なんて認識しないわ
高速感覚

691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 21:25:18.97 ID:BqHQzggt.net

>>690
それぞれの危機意識の違いだから言ってもしょうがないよ
分からない人は轢かれるまで分からない

692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:28:41.08 ID:kNgib3Bg.net

まともな自転車乗りの脚なら時速50km以上で通過できるトンネルだろ
高速感覚で暴走してるのがいればどうにもならんが

693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:33:34.27 ID:DOyLZTGc.net

自転車は交通弱者
安全を確保する義務は車にある
事故は100%車が悪い

694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:38:27.65 ID:6lMxRHWJ.net

0と100でしか語れない者同士でがっぷり四つだな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:40:23.80 ID:kNgib3Bg.net

>>693
いいこと言った

696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:43:14.64 ID:kNgib3Bg.net

自転車じゃなくても歩行者の場合でもたまに歩行者あぶねーだろちゃんと確認しろとか言っちゃう人いるけど
歩行者に後方確認の義務などないし安全は車が確保せないかんのがわかってないんだよな
教習所の内容全部忘れて運転してるのやら

697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 02:05:22.51 ID:DZh2GL3f.net

弱者はなにをしても許される
在日朝鮮人とか非差別部落と同じ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 02:58:41.66 ID:pnC5u4GN.net

弱者という強者

699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 03:20:32.45 ID:vjOC2V3M.net

もともと自転車通行不可ではない三才山トンネルを自転車で通過することを
弱者のゴリ押しのように蔑む不思議な県民性

700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 03:31:38.39 ID:pnC5u4GN.net

例の炎上した車椅子と同じだな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 04:57:31.22 ID:DpAxiumL.net

権利を主張する人間を同じ国民がリンチして潰してくれるんだから
為政者は楽で良いよな
特に自助自己責任が大好きな新自由主義を主張する向きには最高の国だろう

バスへの車椅子乗車だって、昔は認められてなかったのが
川崎バス事件がきっかけで認めらられるようになったんだよな

放っておけば「カタワは家で引きこもって表に出るな！」って世の中で
身体障害者本人だけでなくその家族も、物凄い差別を受けて生活してたんだしな

自転車乗りやその他自転車に類する軽車両ユーザーは、
自動車ユーザーに比べていかに理不尽な環境に置かれてるか、
自覚してないやつが多すぎる

>>693が悪質なのは、本来は行政の責任なのに、
それを自動車ユーザーの責任にすり替えてるところだろう

自転車が安全に走れないような通行環境がそもそもおかしいんだから

702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 06:41:07.68 ID:sRxnFFLD.net

車が悪い
行政が悪い
目くそ鼻くその戦い

703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 07:16:39.22 ID:i9RSvi2j.net

なにが悪いかと言うなら
マウンティング猿の性根が気持ちが悪いな
別に三才山トンネル使いたきゃ使えばいいし
自分は使わないってならしれだけの話なのに
怖いから使わないでおくって判断をした自分があたかも倫理道徳的上位者であるかのように振る舞って
使用を検討してる人を蔑むオナニー始めちゃうやつそいつ手伝ってコスコス介助擦り始めちゃうやつがほんっと気持ち悪い

704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 07:36:45.82 ID:P645UOqN.net

炎上した車椅子の話は
駅員による介助が必要な車いす使用者が
事前に連絡してほしいってのを無視して
話題作りのためにわざわざ連絡無しで行って
介助を要求し被害者商売したのが
左巻きのいつもの自作自演的炎上工作と相まって叩かれたのであって
そもそも介助が必要なやつがスロープのない駅を使おうとするなって話じゃないよな

三才山トンネルの話も、追い越し禁止区間で自転車が抜けないからって煽ったりギリギリ横を抜いたりそもそも前方不注意で跳ねるなってごくごくごく当たり前の話だと思うんだが
なぜかそんなとこを走ろうとする自転車が悪いって話になっとる

705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 08:14:37.00 ID:6MVLXMwM.net

自転車危ねえって運転能力が低い人の言い訳でしかないよ
下手くそが運転すんなよ
免許捨てろ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 08:17:27.06 ID:P645UOqN.net

じゃあお前は使うのかと言われても
あそこは鹿教湯温泉側の林道への入り口の様子を見に行っただけでも
なんか殺気立ったトラックが多かったのであまり使いたくはないかな
あそこなんであんなに殺気立ってるんだろう
林道はがっつりゲートが閉じられてた
A型バリケードのみとか警告看板のみとかだったら中の様子見に行きたいと思ってたんだが

707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 10:52:49.25 ID:3gapAjnx.net

社会全体の意識が変わるのは難しいが少なくとも自転車乗りが車を走らせるなら自転車乗りに積極的な注意を払って共存の心を持ってほしいな
一般道を高速感覚に爆走してる宣言とかありえない

708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 19:38:48.86 ID:HlQeLyr/.net

ブラジルで、バス運転手の教育として固定バイクにまたがせて後ろからバスがギリギリに通過するってのがあった。日本でも全てのドライバーに実施してほしい

709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 19:47:58.53 ID:rw6tQOLq.net

>>705
一瞬たりとも集中力途切れない人来たーw

710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 20:15:54.03 ID:+Z1DWbO9.net

並走を正当化して車叩きしたり
松本から乗鞍自走アピールして車叩きしてたのと
同一人物でしょ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 20:46:34.13 ID:J/AAekvT.net

並走は違反だが、自転車通行可の場所を通るのは違反でもなんでもないだろ
ナチュラルに姑息なのすごいな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 23:15:21.30 ID:2Faa0d0A.net

自転車に注意して走る程度の運転も出来ない低学歴は困るな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 23:19:36.69 ID:Y7/CwFpO.net

東大卒なら轢いてもOK

714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 23:28:42.01 ID:2Faa0d0A.net

上級国民ならアクセルとブレーキが逆に動いたでいけるがな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 23:29:27.87 ID:fbAJyfvs.net

私のために 争わないで

716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 01:32:34.26 ID:oNqQovyt.net

この意固地さ執拗さは老人だろうなと思う
現実的に判断できない、受け入れられない

717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 08:19:57.05 ID:+mSdNta+.net

>>716
すまん、許してくれ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 11:22:52.75 ID:3+KFG3J/.net

違法行為でないのだから
どう判断するかは個人の選択だ
良識だのなんだのを持ち出してマウンティングオナニーに利用することを批判しているのであって
別に怖いから使わないという個人の判断を批判も侮蔑もしないし怖かろうが使えと強制もしない
話を逸らすな卑怯者

719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 12:55:31.01 ID:8lgqhyOS.net

こういうマイルール絶対主義の奴が事故を起こしがちという事実

720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 13:12:40.75 ID:y+Tc6wI/.net

青木峠最高ぉ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 13:18:00.29 ID:lgUIlRmH.net

乗鞍はたまに行くからいいんであって、休みの度に頻繁に行ってたら感動も薄れちゃうと思う

722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 14:19:46.71 ID:+mSdNta+.net

>>720
よく上りに行くがその割に誰にも会わんよ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 14:44:01.37 ID:tsAQy/Mm.net

>>721
分かる、感動体験したいなら2ヶ月に1回くらいで行くのがいいと思う

724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 17:43:55.64 ID:5d+8oVhY.net

それもあと一月だぞ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 18:54:32.08 ID:+c8FUmrK.net

乗鞍は片側交互通行があるから真面目に登っても報われないよ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 20:04:48.30 ID:mkvcQ2U7.net

乗鞍は下りが辛すぎる

727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 20:27:37.28 ID:sIcqvOqX.net

美ヶ原に比べたらマシ
そういえばザピークスで事故死した人の献花されなくなってしまったな
コロナで来たくても来れないのか

728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 21:29:14.05 ID:+c8FUmrK.net

乗鞍の下りは写真撮りながらでいいのさ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:08:31.98 ID:zkyxFqP7.net

片側交互通行だと報われない
の、意味がよくわからないんだけど
ひょっとして一瞬でも停車したり足を付いたら意味がないってことなのかな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:21:14.30 ID:/W/Rrsyb.net

タイム取ったりしてる人は止まりたくないんじゃない？
知らんけど

731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:54:20.25 ID:OHMYQtLd.net

公道なんだからタイムは諸事情込み
キチガイは自分のタイムしか考えられないけどね
車道の真ん中を占領したり信号無視したり
右折レーンに突撃したりすり抜けしたり
長野県が自転車推進するならヤカラは徹底的に駆除しないとな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:39:03.24 ID:TyO01Tpt.net

>>731
乗鞍上る以上タイムは気になる人が多いだろ。信号も無いし普通は止まらなきゃいけない理由が無いところだ。無視して行こうという話でもない。それを非常識ライダーと一緒にするのは?
もしかしてノンストップで上れないのかな?ｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:52:05.97 ID:WH73kBXo.net

"タイムを気にする人"という大きな主語で語るなら、下りのタイムを気にする人もいるだろうに
そっちは"下りなんか写真撮りながらゆっくり降りればよかろう"なのな
"三才山トンネルを自転車で通ろうなんて輩は安全意識や周囲への配慮が足りない愚か者"
とか言ってるのと同じニオイがするわ
同一個体なのか地域性なのか

734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:22:15.21 ID:8x18013V.net

俺は乗鞍はタイムよりも乗鞍の絶景見ながら写真撮りながら登る方に重き置いてる
だから登りでも普通に足ついて写真撮るし、下りでも写真撮る

735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:24:08.03 ID:dylWSe5B.net

気持ち悪いのがいるね

736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:24:14.73 ID:45LCLL5W.net

>>733
公道で下りのタイムを気にするサイクリストが迷惑行為してないとは信じられんな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 14:44:48.76 ID:oQP20Qyb.net

強盗と空き巣狙いが法律論争してるみたいで面白いよなこのスレw

738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 15:42:51.24 ID:BC86eTqv.net

原則と現実の話をしてるだけだろ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 15:52:43.52 ID:Y6gc0+/p.net

筒井康隆の松沢病院滞在記みたいだな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:15:59.95 ID:jrhGDLWj.net

>>727
そんな事故あったんだ…美ケ原の下りで？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:24:34.94 ID:WTJvd5ju.net

5ちゃんやってる世代でタイムがどうとか足つきがどうとか言ってる人いるんだ
元気だな
おっさんな俺はもっぱらアシスト車で適度な運動の範囲で景色楽しみながら登ってるんでタイムとか気にしたことはないな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:50:15.66 ID:iKhqF6vl.net

2chオープン当時大学生だったのが40代でレースイベントのボリュームゾーンだし、そのあと電車男やVIPブームの頃に高校生、大学生だったのだってまだ30代くらい
こんなとこ居ないで孫と会話してるほうがいいぞ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:52:58.57 ID:D//voFRb.net

孫はまだ日能研から帰ってこんわ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 20:10:28.91 ID:Xxpn5nyz.net

レースとかほぼ全く興味ないんだがボリュームゾーンが40代なのか
40代でタイムがどうとか足つきがどうとか他人にマウンティングとか
遅れてやってきた体育会系みたいなことやってるのかなり痛々しいな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 20:15:01.15 ID:vyYiRCZZ.net

>>740
あの日は雨だったからな
獲得5000越えのイベントで制限時間に間に合わせるために下を攻めてオーバーラン
車と激突して死亡

746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 20:18:58.49 ID:zmHzAi7D.net

5ch世代だとトレーニングでタイム削るよりも加齢による衰えにどれだけ抗うかって世界に片足踏み入れてるイメージ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 20:38:03.81 ID:dylWSe5B.net

峠だと対向車がライン割ってくることも多い
ひどい車だとこっちを認識してるのに平気でカットしてくるから危ない

748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 21:14:11.73 ID:TyO01Tpt.net

>>744
40代でタイム気にすると痛々しいの?相当歪んでるな。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 21:19:55.63 ID:45LCLL5W.net

乗鞍はハイカーも多い

750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 21:55:33.85 ID:mqoLKlMb.net

>>710
> 並走を正当化して車叩きしたり


ドラレコにしっかり記録された自分の自動車のスピード違反を棚に上げて
自転車の並走叩きをしてた間抜けなマウントオナニー君がいたよな

言っちゃ何だが、車道に於ける自転車の並走って実質取り締まれないんだよ
「追い抜こうとしてました」って言えば成立しちゃうからな
しかも軽車両だから二重追い越しも禁止されていない
歩道に関しては元々並走は禁止されていない

「ずっと並んで走ってただろ！」って発狂するする人がいたら、
「延々追い抜こうとしてました」っていうのも通用するんだよ

これ、自転車活用推進研究会の会長の発言だよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 22:03:27.04 ID:mqoLKlMb.net

>>741
電動アシスト自転車は長野県みたいな山国で暮らす人間にとっては福音だよな
坂に苦しめられる苦しい生活から脱却するために、危険なバイクや自家用車に依存しなきゃならなかったのが、
都市部や平地で暮らす人達のように、手軽な自転車が選択肢として入るようになってきたのは素晴らしい

752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 00:53:59.10 ID:bMaJbneO.net

>>746
それ当たりw 5chのボリュームゾーンは50前後だしな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:25:58.37 ID:T7+PQZIq.net

エコーラインの片側交互通行はいつまでなんだろう

754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 01:25:52.77 ID:UVEm/YIA.net

>>753
11月
つまり閉鎖されるまでずっと

755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 01:24:18.32 ID:kyHotkUv.net

北アルプスの件でハッキリしたけど、
単独だから、自家用車だから、どこにも立ち寄らないからって甘く見て越境来県すると
何かトラブルがあった時に救急隊員とか警察とかその他善意の一般市民を
感染させてしまうリスクがあるんだな

途絶えてしまった海外からのインバウンドだけじゃなく、首都圏・大阪・名古屋あたりの
汚染が酷い地方の人が観光に来る事を当てにして商売をしてる観光地は大変だし、
感染が広がったらその他大勢の市民も大変だわ

伊豆なんかはオリパラ自転車競技のせいで報道関係者が飲食店経由で
感染を広げちゃって大変なことになってるし

756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 04:32:03.29 ID:VMqlStKg.net

トラブルで云々言うけど、救急隊員とか交通事故でも普通にN95つけて対応してるしなぁ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 04:53:25.24 ID:chrpDmVz.net

北アルプスの件って何？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 06:20:32.06 ID:rCq1ZP+D.net

確か遭難して救助したら遭難者が感染してたってやつじゃない？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 13:42:14.44 ID:jCJyVrCF.net

浅川ループラインてなんでstravaで細切れのセグメントばかりで下から上までまとめたの
出てこないんだろ