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ディスク乗りがディスクの要改善点を述べるスレ
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 01:06:49 ID:D08nf8Aa.net
- むしろ整備出来ないプロショップあんのか?
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 01:14:15 ID:Sc7eoSgp.net
- 千葉にはある
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 05:45:52 ID:xKl+fdv0.net
- てんちょのことかー!
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 09:58:58.90 ID:AQWm/ftD.net
- ディスクは手間だからやりたくないようなこと言ってる
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 08:02:05.90 ID:spBVax93.net
- >>155
出来ても素人レベルの所は多いな。
走ってる暇がないから、実用的な整備が解らん店は多い。
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 08:49:12.47 ID:fqp8IdxE.net
- >>123
変速機構をハブの内側に装備するから内装変速機
ケーブルをフレームの内側に装備するから内装ケーブル
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 10:10:38 ID:8dXh13BL.net
- ディスクって自転車屋にとってはいい飯のタネじゃないんかねえ?
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 10:53:28 ID:b0FFVTKq.net
- ディスクブレーキリムの振れ取り出来ないアルバイトでも大丈夫だからな
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 10:59:35 ID:Wk8XI7QF.net
- リムブレは飯のタネにはならないだろうな
まあディスクで食ってけるかは別だけど
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 13:58:46.96 ID:5IERsLaA.net
- STIからタンク部分だけ分離したりしないかな
常に別だとハンドルにそんな余裕ないし、ブリーディングのときだけ外れて終わったらガチャってくっつく感じで
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 14:27:34.56 ID:q82BVAQA.net
- >>164
タンク分離させたらSTIをワイヤー用/油圧用に分ける理由が乏しくなっちゃって
メーカー叩きに合うからメーカー自体が嫌がるだろ
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 09:45:43.44 ID:S07e2gW+.net
- タンク部分って何のこと?
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 09:48:31.60 ID:n0MEm3JI.net
- 普通に考えてリザーバータンクのことでは?
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 14:32:40.35 ID:bczuzYZY.net
- プロからはこのような意見も
http://www.cyclingtime.com/culture/5199/
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 15:21:33 ID:WMyGS7cD.net
- >>168
このスレ覗いてる普通の人にも分かりやすい記事だな
このスレ覗いてる人は十中八九サポートカーなしで走ってるだろうから
パンク時にバイクごと交換することはないだろう
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 15:28:25 ID:n0MEm3JI.net
- アマチュアレースでパンクでバイク交換の可能性があるのはシクロクロスくらいかな
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 15:33:29.77 ID:FtpeAIYH.net
- とても分かりやすいね
まだリムブレでも戦えるってだけで必要な準備整えばいつでもディスクに行けるってこと
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 15:38:45.97 ID:FP9kwacs.net
- 戦うって既にアマチュアレースはヒルクラ以外はディスクが主流になりつつあるからな
雨なんか降った日にはリムのやつレース出るんじゃねぇって感じだもんなw
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 15:45:50.54 ID:n0MEm3JI.net
- ツールドかつらおもJBCF群馬交流戦も
そこまでディスクだリムだとは殺伐としてなかったがねえ
むしろリムのが多かったぞ
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 16:03:34 ID:pmxIZTbw.net
- 国内のレースはまだ7:3でリムブレじゃねーの
海外は今期逆転どころかディスクほぼ無いって状況だけどな
あと4年もしないうちに国内どもディスクが大半になるんでないの
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 16:09:29.70 ID:vLkN4OcH.net
- 森音広夢ってまだCT書いてたんだ
ボロクソ叩かれてたのは覚えてるんだが
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 17:09:10 ID:S07e2gW+.net
- >>164
分離させる理由はブリーディングでレバーが汚れないため?
>>165
タンクを分離した状態は紐用と同じって事??
ごめん両方とも意味が分からない
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 17:18:18 ID:n0MEm3JI.net
- >>176
タンク分離してたらブラケット小型化できるってことじゃない?
紐用と油圧用同じってのはよくわかんないけど
ステムくらいまで紐で途中から油圧な感じかねー?
HY/RDの拡張版的な?
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 17:57:14 ID:WMyGS7cD.net
- >>177
実際ジャイアントでやってるでしょ、ワイヤー用STIでステム部分で油圧化するヤツ
ワイヤー経路が短いほどワイヤーの擦れ抵抗も小さくなり油圧用STIとの差も小さくなる
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 18:25:38.84 ID:ElcRDxfp.net
- HY/RDは革命的名作だな
ブレーキレバーは下手すりゃSTI以前のやつでもいい
シフトレバーはWレバーでもいいわけで
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 18:30:51.26 ID:Or2MoMrs.net
- TRPのブレーキレバーRRLはほんとに握りやすくていいんだ
ワイヤーブレーキ用だけしか売ってないのはそういう事なんだろ
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 19:51:51 ID:2mfSYI34.net
- なるほど
マスターシリンダーのことをタンクと言ってたわけか納得
おれも紐/油圧経験者だけど、一度油圧のDi2使っちゃうと
構造はシンプルでコンパクトだし余計なパーツ要らないし
どうしても任意のレバーが使いたいというケース以外は
買い換えのタイミングでこれ1択だと思う(個人の感想です
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 09:59:37.16 ID:Xp+LphrZ.net
- 油圧はブラケット部がもうちょいスマートにならないかなー
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 10:47:59 ID:8VgDLszN.net
- ジャイアントのコンダクトシステムだっけ? アレ見てシマノの開発陣はどう思ったのかねぇ。
シマノがあの仕組みを検討しなかった訳ないだろから、初期に頭デッカチSTIを敢えてリリースした時の考えを知りたいもんだ。
ジャイアントのアレ知っちゃうと、シマノはビジネス重視で一体型に固執してるような気がしてしまう。
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 11:17:14 ID:Xp+LphrZ.net
- このコンダクトなんちゃらっておもしろいね
一体型エアロハンドルに内蔵させてもっとスマートにできれば使ってみたい
10万くらいしそうだけどw
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 11:36:22 ID:9TPy7Vp3.net
- コンダクトシステムみたいな商品はシマノが作るものじゃないと思ったんじゃないかな?
引きのフィーリングは純粋な油圧と紐油圧では別物だよ
どっちが好みかは人それぞれだけど
紐機材を活かそうという理由以外で紐油圧を選ぶ理由は何だろうか?
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 11:42:34 ID:uKfu5oxb.net
- こうしてどんどんロードに最適化されて進化して行ってるのに、
MTBやシクロからの流用をちょっと変えた程度で絶賛してるアホどものなんと多いことよ
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 13:55:12 ID:8VgDLszN.net
- HY/RDを紐油圧と呼ぶのは分かるがジャイアントのを一緒に語るのは違い過ぎないか?
(いや、確かに紐油圧ではあるんだけどw)
ジャイアントのをざっくり言えば、フロントの経路の7/10が油圧、リアの経路の17/20が油圧な訳で、
紐の抵抗が無いとは言わないけどへんな曲げもないし極く小さいんじゃないかな
使ったことないけど(^^;
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 14:52:59 ID:Xp+LphrZ.net
- 紐と油圧のタッチの違いはは抵抗つーより伸びが最大の由来じゃない?
そこについても短いぶんそこはHY/RDより油圧に近いんじゃないかな
使ったことないけど(^^;
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 22:03:40 ID:p6DI5UHu.net
- 複数のホイールを使い分けてもローターが擦らないように
ローターに合わせてキャリパーが勝手の調整されるセルフセンタリングを付けて欲しい
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 05:43:18 ID:eQTWR6qB.net
- 重くなるのはイヤ
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 05:56:16.79 ID:lYbZUs2m.net
- >>189
油圧はピストンシールがその役目をしてるから一回握ればクリアランス出るじゃん
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 08:57:03.35 ID:G3Z+XIvL.net
- 原理的にはそうなんだけど実際ホイール付け替えると結構な確率で要調整にならん?
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 09:15:03 ID:HNxGlIDp.net
- オススメはしないが
ホイール付け替えたらディスクを掴んで左右に撓ませて
ピストンをわずかに押し戻すようにしてからレバー握ると
多少のズレは矯正される
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 12:32:09 ID:2/qUv8eb.net
- 勘違いしてる奴がいるが一回握ってクリアランスが適正になるのはローターとキャリパーが正確な位置に取り付けられてら状態での話
ホイールを別のに交換してローターの位置が微妙に違えばキャリパーの位置の調整が必要だよ
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 13:21:51 ID:s49OT6pQ.net
- 詳しそうだからお伺いしたいのですが
輪行などでパッドスペーサーを付けた時
クリアランスが広がると思いますが
ホイールを元に戻したとき
ブレーキレバーをニギニギしたら
クリアランスは適正になるのですか?
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 14:33:43.61 ID:tGUara18.net
- >>194
シールがパッド摩耗分を送り出すのは積極的だが引っ込むのには消極的な味付けしてるからかな
まあ手でローター押し付けて調整して大丈夫な範囲だろうが、レースでは間に合わないか
ワイヤー機械式が磁石で離してるように、もっと隙間開くシールが作れればな
結局は握力程度に低圧なんだから、もっと柔軟に動くシールで無圧時には広い間隔が開くようになって行くんだろうけど
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 16:08:02.87 ID:4w1Ynrt9.net
- ブレーキローターがフォーク側に残る仕組みにすればええねん
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 16:54:50 ID:VXBrvj+d.net
- >>197
Leftyのような片持ちなら可能だな
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 17:23:54 ID:obqA0BxT.net
- 片持ちはレースでの理想だと思うがUCI許してくれないのかねえ
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 17:29:39 ID:QyyFZPFO.net
- >>198
リアも、スプロケ側にブレーキのディスク持って来れば片持ちイケる
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 17:43:22 ID:dnAx6bAm.net
- スプロケ12速のアウター分を空走止してディスクにしたらええねん
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 22:49:53.50 ID:tGUara18.net
- オートバイの耐久レースでのタイヤ交換用だと、
スプロケットがホイールではなく、両持ちスイングアームに残るシステム(通称ペンタゴン)を採用してるとの事
片持ちではなく両面持ちでスプロケットもディスクローターもホイールから外れてしまえば輪行も楽
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 23:32:38.89 ID:o9qIM8pl.net
- レフティ用でフォーク側にディスクローターか残るハブは有る(有った?)けど、
輪行なんかするとかえって気を遣ったぞ。
フォークの下端よりディスクが飛び出してるんだから。
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 23:38:24.98 ID:QyyFZPFO.net
- >>203
言われてみればアッー!て感じだな
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 00:08:14.08 ID:Iqf+v514.net
- 輪行という行為をする事などないオートバイの例を持ち出しているなんて馬鹿の極み
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 00:46:17 ID:12gSzfUn.net
- エンド金具にディスクガード付きのを作れば良いさ
リアディレイラーガードなリアエンド金具の延長
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 22:48:29.23 ID:DMhIdUYy.net
- コンパクトにならないエンド金具とか輪行に使えないな
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 23:07:05.41 ID:OGw34J65.net
- 折り畳み式にしよう
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 02:01:50.41 ID:9lMlWnv7.net
- ディスク板をか!さては貴公天才だな
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 05:24:53.74 ID:/LfC1aDt.net
- ディスクブレーキのローターがホイール固定では無く
フォーク側に取り付けするようなシステム出来ないかな
この方式だとホイール交換時にローター位置の微調整は必要無くなると思う
こういうのは過去にあった?
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 06:52:56.34 ID:pPb7bGJQ.net
- となると、リムブレーキのホイールが使えたりする?
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 07:29:45.47 ID:/LfC1aDt.net
- 両方とも使えるようになれば面白いね
フロントディスク、リアはリムブレーキとか選択出来たり
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 07:38:33.58 ID:XiRtAXo6.net
- 前後で握り心地が違うとなんか変じゃ無い?
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 07:52:12.51 ID:GtBq+iCB.net
- >>210
>>203
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 07:53:02.44 ID:eLpUY+9F.net
- sage推奨スレ。
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 08:01:03.90 ID:5xiI5AbE.net
- >>210
本の少し前にその書き込みで盛り上がってるぞwww
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 08:27:19.60 ID:/LfC1aDt.net
- すまん
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 12:38:33.61 ID:9JpTwfM4.net
- >>213
前ディスク、後ろリムでも全くの無問題
前後リムであろうが前後ディスクであろうが、少し乗り慣れれば握りの強さは前後別にコントロールしてる
気付いてないだけだよw
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 15:57:52.25 ID:w7E8fJeX.net
- ローターとスプロケットがフレーム側なら、前後ホイールも同じって作りにする事も可能になるか
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 17:17:55.73 ID:pPb7bGJQ.net
- ホイールの脱着が楽になりそうだな。でも、そんなのでたら、また全部買い替えさせる作戦だとかいう奴出てくるよなw
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 18:12:56.34 ID:qBCzyIFQ.net
- そもそもの発端である違うホイールに替えるとローターが擦る問題は
アーレンキー一本でキャリパー緩めてブレーキ握って締め直せば
ほとんどの場合は擦れなくなると思う
これで解消できない場合はキャリパー台座が曲がっているのかもしれん
ちなみにキャリパーボルト締めるときは
最後の締め込み時にボルトの回転摩擦でズレないように注意すべし
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 21:18:54.01 ID:pO9D2rBn.net
- めんどくせ
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 20:35:27.01 ID:hOdencHh.net
- >>222
やめちまえ
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 09:09:39.30 ID:7PrWfHFB.net
- >>218
でもそれができないで
ディスクはカックンブレーキって言い張る
千葉のプロショップ店長もいるみたいですが
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 20:46:10.62 ID:G18p68Lm.net
- パッドによってはトヨタ車並みのカックンブレーキだから
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 22:10:19.53 ID:/bJAaD6P.net
- ちなみにどのパッド?
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 08:40:35.60 ID:DsTFbqc5.net
- 乳
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 17:15:00.71 ID:GIQzQ8at.net
- あり得るかもしれないという例を
さも事実かのように発言して逃げる卑怯者がいるな
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 19:52:37.32 ID:S6G9L8bw.net
- MTBだとカックンブレーキはあったな
トラ車用だったけど
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 08:15:10.91 ID:pJbeH8lu.net
- >>229
MTB用はロード用と違ってVブレーキ擬きじゃないからな。
そもそもMTBは速度は出さずにタイヤをロックさせても滑っていくような所を走るためのものだから、中間段階を使う機会は少ないからね。
ただまぁ、ルックMTBは市街地を走る前提(でもハンドルは歩道を走れない幅が多い)だから、ロード用を使っててもおかしくはないな。
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 08:29:56.92 ID:tMLrVEz1.net
- MTBがタイヤロックさせやすいのはブレーキレバーと路面だろ
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 22:48:33.94 ID:35/QlYKq.net
- >>229
マグラの油圧リム用でキャベツとかもあったな
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 16:13:21.46 ID:FJkKwRl8.net
- a2zのテッパンヤキ
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/18(日) 18:28:03.76 ID:XkCzBStB.net
- 安MTBに付いてた名もなき廉価機械式ディスクすこぶるいいんだよな
パッドとローターの距離開いててもレバー握ったらちゃんと利くしロックする
極端な話オイル付いてても利きが少し甘くなるだけで実走上問題なしw
他方でミドルクラスのロードに付いてた某微妙ブランドの機械式は重いし利かないしで話にならない
詳しくないがレバーのテコ比ていう差なのか?
もう安い奴でいいからロードにMTBの 付けられるなら付けたいな
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/27(火) 00:29:05.61 ID:lgJ/2iP8.net
- ここかな
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/07(土) 13:43:22.91 ID:muhhdCaO.net
- ヤベーやつ
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/07(土) 14:05:58.91 ID:Zk5AQIzQ.net
- 10年も粘着してるとか頭おかC
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/07(土) 16:49:27.78 ID:SIbixw2Z.net
- >>237
アタオカ10
クイズ番組できそうや
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/04(月) 18:21:20.79 ID:kM77IFT2.net
- KFF
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/04(月) 20:41:46.11 ID:+zEHVAWo.net
- ♪ ピンポーン
Kentucky Fried Fish!
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 01:42:50.59 ID:1bsJLm/D.net
- STIのリザーバーの出っ張り何とかしてほしい。
浅めのブラケットポジションだと気になる。
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 22:33:53.31 ID:YQHR+7BX.net
- シマノの製品はオーバーホールできないのが不満
シール類が何年保つかのアナウンスが無いし
アルテで片側3万もするレバーからオイル漏れたら交換って、、、
もしかしてシマノに送れば修理してくれたりするのかな?
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 07:06:05.54 ID:QuZF7WQi.net
- 重量
メンテナンス
アホみたいにシビアなクリアランス
この3つは何とかしてくれ
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 09:41:56.96 ID:t+js7o/i.net
- ローター径もうちょい小さくてよくね
特に後ろ
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 10:31:52.46 ID:LisNAOna.net
- シマノのディスクローター
ステンレス+アルミ+ステンレスの3層構造はいいんだが
両サイドのステンレスの厚みを同じにしてほしい
長い下りや急激なブレーキングで熱による瞬間的反りが出てパッドに干渉する
まぁすぐに冷却されて元に戻るけどなんでそんな構造にしたか疑問
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 14:27:25.55 ID:2UEHoAx6.net
- クリアランスはそんなにシビアなの?
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:50:15.14 ID:ptkwf0mp.net
- イージージョイントが嫌なのと異常にホースが長いのが嫌で
ホース交換&ブリーディングの工賃を3店舗確認したら
漏れなくフル内装か確認された
フル内装じゃ無いと伝えるとホッとしたような感じw
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:54:28.69 ID:ptkwf0mp.net
- ところで油圧ホースの耐用年数ってどの程度なんだろう?
殆どオーバーホールがディスクになったら仕上がり遅くなって来そうな
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 22:14:26.71 ID:0wxUtcBc.net
- 摩擦で劣化しないのでリムのアウターより経年での寿命は長く、数年てことはなさそう
ただ気密が失われると即死だから、傷付いたらすぐ要交換になりそうではある
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 04:59:23.26 ID:ZdmAh+0U.net
- ディスクローターケツマンコに突っ込もうとしたけど
全く入る感じがしない
先端から徐々に広がる形にして欲しい
キャリパーのトキハケーブル方面から半分くらい迄は入った
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 17:15:44.55 ID:NBWHptiX.net
- キャリパーとパッドシステムに一切の遊び ガタがないように開発しろ
完全に水平に押し出されて水平に収まる
各キャリパー専用パッド開発しろ 互換とかいらぬ算段なんだよ これメカの話ね
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 18:30:02.21 ID:o75OUkDB.net
- キツキツの隙間無しにしたら、
あっという間に動かなくなるぞ。
キャリパー周りがどんだけ汚れるか考えろ。
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/05(月) 16:37:36.09 ID:RzLdLKmC.net
- リアホイールはめる時に上手くしないとローターがフレーム内側に擦って傷がつくから保護シールなり貼っといた方がいいね
納車1週間しないうちに傷ついてマジ凹むわ
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 19:43:20.05 ID:yEPbdohN.net
- ディスクに変えて何か月か経つけど、ディスクのメリットって俺には何もないんだよね。
むしろデメリットばっかり。
・リムより軽い引きで同等の制動力が得られるだけで、制動力の差は感じない。
・200〜300q走る程度だと引きの軽さの恩恵を感じたことはない。握力と体力の問題か?
・リムブレーキでもカーボンホイールを熱で壊したことはない。今時5万の中華でも大丈夫。
・ディスクの鳴きでだいぶ苦しんだ。ショップへ持ち込み3回、パッド交換4回。
・輪行バッグ一式がごつくなった。特にローターガードが邪魔。
一番の嫌なのがディスクの鳴きかな。
雨上がりに水たまりに浮いた油を拾ってギーギー鳴ったり、パッド交換した日は問題ないのに翌日鳴くわブレーキ効かないわでDNSとか。
俺がツイてないだけと言われたらそうかもしれんが、マジ勘弁してほしい。
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 21:05:51.24 ID:Q72tlC6N.net
- クルマやMTBなら気にならないけど、ロードは走行時にあんまり音がしないから音鳴りには敏感になりがちだよね
宿命みたいなもんで慣れるしかないやね
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 21:24:14.51 ID:mdzNbQwR.net
- 上手い具合に調整しないと立ち漕ぎするとき音が鳴るのがきつい
見た目はディスクのが好きかな
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 21:25:11.40 ID:RnhNxN+U.net
- 音鳴りは気になるな
どうにかして解決出来ないもんか
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 22:37:17.00 ID:DWx+A1/9.net
- >>254
必死の作文乙w
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 23:49:35.69 ID:alb1kSUf.net
- >>258
否定したい気持ちも分かるけど、それ含めて愛でていこうじゃないの
ここはどっかのスレとは違うんだから
改善されればそれはそれでいいし
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 02:06:01.10 ID:DpB/TI5U.net
- >>258
おまえははよ帰れ
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 07:36:02.51 ID:dSV2iqs/.net
- 汚れるしディスクローターが邪魔になるw
重いし空気抵抗が増えて、値段も嵩張る。
オモチャとしては楽しい側面があるけど一般向きじゃない。
リムよりタイヤが外しづらくなるし。
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 09:06:30.21 ID:qDe8aMBZ.net
- >>261
汚れはリムブレーキの方が酷くない?
雨の日に走ったらフロントフォークがブレーキカスの汚れでデロデロになるし
ディスクブレーキごときの重さがや空気抵抗が気になるレベルの走りしてんの?
プロのロードレースでもディスクが主流になってんのに
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 09:26:56.72 ID:jaec6+LR.net
- >>261
乗ってない奴の妄想なのがバレバレ
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 01:47:35.40 ID:LK0naTtB.net
- タイヤの着脱はブレーキシステム関係ないやろ
ホイールの話ならアクスル外す手間あるけどブレーキにタイヤ引っかからんからディスクのほうが外しやすいぞ
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 16:10:39.27 ID:XyBK/FU+.net
- 多分ホイールって言いたかったんだろうなあ
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 03:36:02.74 ID:TmjRiKYI.net
- フレーム傷つけたくなかったらリアだけでもカンパのローターにすると幸せよ
あのローター外周の処理には執念を感じる
ドッカンブレーキも緩和される
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 04:57:32.42 ID:BAGXyBGU.net
- ディスクブレーキ童貞の懸念として
ホイール重量の重さが気になる
リムブレーキホイールなら1200g台がザラなのに
ディスクブレーキホイールならクリンチャーの為なのか
1500g台とかばかり。
スポーク数の増加とリムの重さで走りはやっぱり重たく感じるの?
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 19:54:43.97 ID:XIsY8DLQ.net
- ホイールは軽ければ速いわけじゃない。
軽くて速いのはヒルクライムのみであって、軽さ追求したホイールは進まなかったりする。
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 10:29:38.61 ID:Q7jnNZ8m.net
- スルーアクスルだからホイールの強度をだすために重量増えてるんでしょ?
クイックは真っ直ぐ走る分には問題ないけど、歪みまくってブレーキやコーナー安定度に影響出るんじゃないの?
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 11:29:43.19 ID:h/0gWK3c.net
- でもわいが集団から遅れるのは常に坂(´・ω・`)
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 11:30:18.20 ID:h/0gWK3c.net
- でもわいが集団から遅れるのは常に坂(´・ω・`)
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 00:03:07.15 ID:IZ5hJFRy.net
- すぐ歪む
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 00:04:22.15 ID:IZ5hJFRy.net
- ホイールの軽さで競い合ってキチガイみたいにスポークの本数減らしてたのに
ディスク出た途端に重くても大丈夫でーすとかアホか死ねって思ったね
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 05:20:28.90 ID:VGqRUTmW.net
- グロータックからリリースされる
機械式ディスクキャリパーが気になる
現在使用しているリムブレーキ用コンポが使用できるしメンテナンスも楽、音鳴りも無い、効きも遜色無し
これって良い事尽くめじゃない?
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 05:49:37.33 ID:aPhkp1L8.net
- 機械式と言えばBB7じゃないの?
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 09:53:52.29 ID:29B9teL8.net
- 油圧派は断固認めんやろなあ
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 20:41:18.49 ID:6TT1Zzhb.net
- BB7は良くできてるよな
シマノの油圧も持ってるけどロードで使う分には特に遜色無いわ
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 21:32:05.59 ID:SlSR/Gqd.net
- BB7がいくら出来が良いって言っても片押しだし油圧の引きの軽さには敵わないしクリアランスも自動では調整されないしなあ
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 05:25:41.73 ID:nbYLDS07.net
- 機械式は音鳴りしないと言うのが大きな魅力
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 07:46:25.40 ID:3U+ScMF6.net
- クリアランスの自動調整はむしろ邪魔 デメリット 自分で調整したい
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 08:10:57.27 ID:nbYLDS07.net
- グロータックの機械式キャリパー説明書を読むと
なる程、これは凄い と思えちゃう
こんなメリットばかり記載された説明を
鵜呑みにして良いのだろうか。
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 14:06:38.98 ID:6LcsdFPY.net
- >>275
BB7 BB7 BB7は少年探偵団
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 14:41:37.77 ID:w6sUeDPX.net
- >>280
俺もそう思う
ゴリゴリのオフロードならいざ知らずオンロードでライド中に調整する事なんかねーしな
つーかメンテフリーで乗りたいずぼらな人とセルフアライメントの相性は最悪だと思うんだが
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 19:10:59.84 ID:WFNGQaft.net
- 調整でクリアランス広げるって出来る?
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 20:20:48.07 ID:mVxJXhhZ.net
- クリアランスの自動調整が邪魔って一度も感じたことないけど
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 21:51:13.41 ID:w6sUeDPX.net
- >>284
機械式派調整できるけど、広げすぎるとレバーのストロークが足りなくなるから調整が難しいな
油圧は現状無理
>>285
邪魔なんじゃなくて便利すぎてズボラな奴が使ってるとパッドがすり減ってヤバくなるまで使っちまうって事
本当にマズくなる前に感触で変化が感じられるってのは安全装置としては悪くない事だと思う
マメにチェックできる人にとってはセルフアライメントはメリットしかない
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 22:40:26.53 ID:w6sUeDPX.net
- あれ、俺も勘違いしてるかな…
280の言ってる不満って自動調整って言うよりクリアランスの固定値が調整できない構造の問題だ思ったんだが
自同調性そのものが邪魔って言ってるならちょっと同意しかねるかも
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/10(月) 08:04:41.61 ID:hWDMkTna.net
- >>287
俺も前者の認識だった
オートマよりマニュアルがいいみたいな
俺はどっちでもいいけどクリアランスは広げてほしい
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/10(月) 10:50:39.69 ID:j1un9v/p.net
- クリアランス広げようとすると可変テコ比にせざるを得なくなったりして、
それはそれで互換性に問題が出そうだな。
どこかが音頭取って規格化でもしない限り。
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/10(月) 15:20:36.86 ID:W9Z/MaFm.net
- 確かに可変ってのは難しそうだね
ピストンをオイル直じゃなくてピボットを一つ介して動かせば行けそうだけど油圧のうまみが減るし重量も故障率も増えそうだな〜
根本的にクリアランスを広げたロード用のレバーとキャリーパーを設計し直すのが良いんだろうけどそろそろ規格の迷走は勘弁してほしい
冬の間MTBに乗ってたけど、あれってタイヤが重くて慣性がかかってるしフォークもゴツイしそもそもパッドが擦れる程度のロスなんか無視していい乗り物&フィールドだから全く気にならないな
ロードだと音がしてる=抵抗が生じているになるから、抵抗を極力削ろうって乗り物にとって狭いクリアランスでシャリシャリ言ってるのは全く理に適ってないと思う
テストライダーは誰もなんも言わんかったんだろうか
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/10(月) 15:40:22.51 ID:vl48MYyM.net
- >>289-290
現行のサーボウェーブは可変テコ比だよ
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/10(月) 15:45:30.56 ID:emGIiEnK.net
- MTBは使ってる感じだとよほどのことがない限り基本シャリシャリならないわ
ロードで鳴るのはフレームの問題かもしれん
今使ってるクロモリフレームのミニベロが肩下375のハイテンストレートフォークが完成車の時点ではついてたんだけどこれは立ち漕ぎしたり強めの力をかけたときにシャリシャリ鳴ることがあった
フォークをMTB用のサスペンションフォーク(QR9mm)にしたら鳴らなくなった
今まで使ったなかだと上記ミニベロの完成車についてた安い機械式が一番使いやすかった
調整も容易だしいろいろ手軽で扱いやすい
油圧式はオフロードのダウンヒルでもしない限り必要に感じたことは無い
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/10(月) 16:38:09.60 ID:W9Z/MaFm.net
- 俺のMTBちょい古いHTでサスがロックショックスQR/ローター180mmだからかもしれんけど、ガッツリ固定してもコーナーとかダンシングでフロントがシャリシャリ言うよ
サスフォークの横剛性なんてガッチガチのはずだからハブの問題かも?
機械式NGで油圧が必須ってかなり過酷な条件だよね
俺もオフロードの急な下りでちょっと剛性足りんなって思ったっきりかな
食わず嫌いじゃなしにオンロードで機械式が重いとか効かないって言ってる人は普段どんだけ過酷なコースを走ってるんだろう?
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 00:58:11.27 ID:IcTggxAp.net
- >>293
結局、握力と体力と機構の知識と語彙力の問題でしょ。
非力な人や体力のない人にとって油圧のほうが楽なのは間違いないし、
そういう人だと思っとくくらいでいいんじゃね。
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 01:07:33.14 ID:pUUU/iph.net
- 単にハイエンドが欲しいってだけの話かもな
正直オンロードならホイールの横剛性とかをもっと大事にしてほしい
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 05:42:47.64 ID:xyls6NSo.net
- シャリシャリという音鳴りはだめだよね
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 21:34:30.32 ID:X3Kwzlg2.net
- スラム×BB7と、シマノとカンパの油圧使ってるけどさ、
ぶっちゃけリターンスプリングがあるから油圧でもそこそこ握力いるよね?
STIでワイヤー引くと重いってのは単純にピボット位置が下すぎるっていうシマノSTIが持つ難点だしなあ(GRX Di2はいいぞ!!)
どうしてもシマノ一筋っていうなら、確かに油圧の方が軽いかもしれないけど
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/18(火) 05:00:18.58 ID:cZvrMZGq.net
- 機械式のイコールキャリパーに期待している
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/18(火) 11:18:31.47 ID:Tdam6q2R.net
- レバー部はブレーキだけにして、シフトは別のとこにスイッチつけるだけがいいかなあ
そうすればタンク容量増えるし、もうちょっとメンテしやすくなるような気もする
レバーのとこにシフト機能つける必要性はもうないやんか
ディスクブレーキ買う人はどーせシフトも電動でしょ
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/18(火) 12:07:57.28 ID:R4AfDFUZ.net
- ギブネール「せやせや」
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/18(火) 12:20:30.75 ID:cjyemik0.net
- バーコン「ワイもおるで?」
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 03:26:16.07 ID:3rpBL1G+.net
- ディスクローターの位置をもうちょっと柔軟に調整できるようにして欲しいわ
規格の変更に対応できるくらいに
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 13:52:57.16 ID:BXPN9wet.net
- キャリパー側で調整できるじゃん。
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/01(火) 06:57:13.98 ID:lMa17e7E.net
- >>302
言わんとしてることは分からんでもないよ
ボルト締めたり緩めたりはあまり頻繁にしない方が良いだろうしね
ホイール側って言うよりは、どっちかいうと5・6回レバーにぎにぎしたら現物のローターに適当に合わせてくれる感じでキャリパーのアライメント機能を強化してくれると嬉しいね
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/02(水) 09:25:20.42 ID:0JELojLO.net
- 動くところが多いとズレやすくもなるんやで。
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/04(金) 06:06:52.10 ID:2oXDsyMA.net
- 高性能軽量機械式ディスクキャリパー出ないかなぁ
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/04(金) 08:28:23.42 ID:IheecDo2.net
- グロータックの評価待ちだね
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 08:40:50.85 ID:lmgianUp.net
- 軽量はまだしも高性能は原理的に無理だろうな
油圧のダイレクト感はワイヤーじゃ出せないと思う
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 14:39:12.90 ID:jKIP5Th/.net
- そもそもキャリパー部までワイヤーがある時点で油圧の引きの軽さは実現できない
前ブレーキワイヤーを敢えてグレード下げたり処理を甘くして「前後の効きが同じ!」と錯覚させることは出来るかもしれないけどね
自分はHY/RD、Spyre、RS305は握ったことあるけど新しめバイクのRS305が1番軽かった
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 17:35:06.24 ID:kN33F9Zn.net
- そんなことより雨天時にヴゥーーーンていうのなんとかしてくれ
なんか不安になる
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 17:54:37.25 ID:946Jtlr2.net
- ワイヤー式ディスクならメンテが楽そう
リムブレーキから乗り換えようかと本気で思案中
〉グロータック
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 18:49:28.96 ID:PgOGsB8R.net
- >>311
ワイヤー式の片押しの方が通常メンテはめんどくさいよ
結構頻繁にキャリパー調整しないとブレーキ鳴きするし
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/08(火) 08:26:26.15 ID:nMvl8jKW.net
- 俺はBB7だけど一度セッティング決まったらほぼ何もしないぞ。
明らかにパッドが減ってきたら、赤いダイヤルを表裏ともに1クリック締めるだけ。
もちろん油圧対抗ピストンならそれも不要なんだろうけど、頻繁に調整とかはないなあ。
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/08(火) 21:33:01.96 ID:ibx8sOXM.net
- 電動は無理なんかね?
命に関わるからバッテリー駆動は許可されんのかな?
年一の油交換めんどいんじゃ
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/08(火) 22:12:58.42 ID:VdxhNMx9.net
- >>314
ブレーキを駆動するサーボを搭載すると重量増が凄そう
あと、リニアな反応させるシステムは結構大掛かりになると思うけど?
モーターサイクルですら電動化とかされてないんだし
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 00:05:45.40 ID:bKU+QAwp.net
- 電池切れたら止まらないとかシャレにならないからなあ
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 17:39:49.88 ID:+SkG5Y+q.net
- モーターってほとんど金属の塊だからね。
バッテリーもそれなりに重いし。
自転車みたいなシンプルなメカとの親和性は
そもそもそんなに高くないよね。
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 14:02:26.00 ID:5S3fgu/x.net
- JNA
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/17(金) 15:06:16.06 ID:g4lmo4s+.net
- OXK
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/18(土) 07:42:01.54 ID:aVeEFB1e.net
- TKG
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/08(金) 12:56:30.62 ID:+Phkewn/.net
- TDK
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 00:13:03.45 ID:bbR1S9J0.net
- マージンを広く取れるようにすれば精度や調整にそれ程気を使わなくてもよくなる
油圧もあるんだから、同じ引き量で、もっと大きくパッドが動くようにすればいい
リムとホイールの間をできるだけ狭くみたいな、機械式リムの悪習をディスクでもやってるのがシマノのアホさ
ついでに、ディスクローターをもっと厚くすれば歪みも少なくなるし、寿命も伸びる
重くなる? 肉抜きしまくってるんだからそんな変わらんだろ
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 00:54:17.37 ID:1pO5cdm2.net
- 高熱伝導性マグネシウム合金が出て来たから、サンドイッチの中身をマグネシウム合金にして厚さ増やしながら軽量化だな
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 22:34:38.58 ID:B5nSxWTw.net
- 下の方にグロータックの話が出てたみたいだけど、まさかリムのフレームに装着できるわけじゃないよね?
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 10:33:55.23 ID:zQ/PA6I9.net
- >>323
ハードブレーキかけたら眩しそうだな
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 13:10:56.61 ID:C8f4gI/U.net
- リムブレーキフレームのコンポをディスクブレーキフレームに流用するって話でしょ、グロータックを使って。
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/05(金) 17:35:25.69 ID:NO4gqvLs.net
- sg4g
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/15(月) 08:43:25.37 ID:YML5tzDK.net
- ローターにインジケーターつけてほしい
- 329 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>313
そのパッドが減っても調整いらないってのが逆に不安になるんだよね
状態わかんないから
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/15(月) 09:09:16.49 ID:PzzvZBqI.net
- >>328
水に濡れただけで豆腐屋みたいな音が出るのに
そんなん意味ないだろ
車と違って目視で簡単に見られるし
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/15(月) 09:09:53.81 ID:PzzvZBqI.net
- パッドじゃなくてローターか
- 332 :、:[ここ壊れてます] .net
- >>329
うるさい
フェラーリム
巣に戻れ
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/15(月) 22:07:18.18 ID:l47smK2a.net
- >>329
一回だけパッド限界まで使い切って、パッドのバネ部分が吹っ飛んだことがあった。
最初は理由が分からずよく調べてみたら、パッドが擦り減って無くなっていることが
分かり、以後定期的にパッドをチェックしている。
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 20:14:48.20 ID:JSieRwtg.net
- APB
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