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【GIANT】ジャイアント・クロスバイク Part 1

1 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/29(土) 21:09:24 ID:t6yLsWG0.net
Escape Gravier

472 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:22:30.07 ID:87Ekapr7.net
>>470
読解力つけて

473 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:23:23.04 ID:QBSmuFvD.net
>>472
分からん、ちょっと別の言葉で説明してみてよ

474 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:25:41.16 ID:pvvLhdtD.net
ジャイストを高級店か何かと勘違いしてないかこのジジイは…

475 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:27:02.37 ID:87Ekapr7.net
>>473
商品を売るのと同時に安心を与えるのが1流
上に貼ったGIANTストア熊本店にはそれがある
私は全店にそれを求めたい

なぜならこれからGIANTを愛そうと思ってるから

476 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:28:06.66 ID:87Ekapr7.net
>>474
うむ、端的に言ってそれだ
“あさひ”みたいな安っぽい店とは違う1流の店だと勝手に思い込んでたよ

477 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:28:15.97 ID:7XSxv5Rs.net
すごいね
こんなところに書かずに本社に投書した方がいいよ

478 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:29:03.45 ID:QBSmuFvD.net
よく分かんねーんだけど、サイズが不安だったら購入した奴と別のサイズの奴に跨ってみて好きな方買えば良かったんじゃね
安心ってのはつまるとこなんなの?

479 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:30:04.95 ID:87Ekapr7.net
>>477
だからそういう種類の不満じゃないんだよ
残念で勿体ないと感じただけ

もういいよ、、、

480 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:32:51.28 ID:TXIs+dwc.net
>>465
店頭販売で買うものにはクーリングオフなんて効かないよ
いい大人ならそれくらいは知っておこうね

481 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:35:34.67 ID:QBSmuFvD.net
自転車の高級店は知らんけど、飲食とか服飾の高級店ってのは客側にももてなしを受けるための知識や行動力が必要だからなぁ
今回は初めての体験だから失敗しても恥ずかしがることは無いと思うよ

482 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:37:10.83 ID:87Ekapr7.net
>>481
あなたは弱い人の気持ちがわかる人だ
きっと良い仕事してるのでしょう

483 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:41:56.92 ID:87Ekapr7.net
>>481
たしかに買い物にも経験値がいるんだよな
ユニクロで試着するのと伊勢丹で試着するくらいの差を感じちゃったのよ
自転車のユニクロ的な店で場馴れするべきでしたね
これは私の反省だ

484 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:53:31.95 ID:oCHSNEfX.net
>>483
ジャイアントのクロスなんかまさにスポーツバイク界の入門の中でもユニクロ的な立ち位置なんだが
普及度合い的にも価格的にも
フレームだって1サイズ毎の適正身長の幅広めだし適正身長内だったらまず外れないからそこからあーだこーだ言うならはこっち(客側)から言わないと

全くの初心者だって欲しいものの下調べくらいはすると思うけどしていかなかったの?

485 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:55:40.99 ID:oCHSNEfX.net
アサヒとジャイストの差だって商業施設のテナントに入ってるユニクロで買うか独立店舗で建ってるユニクロで買うか程度の違いしかない

486 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:57:28.19 ID:87Ekapr7.net
文脈〜

487 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:58:50.65 ID:fUQwEM2v.net
このスレじゃなくてもそんな甘ったれたレスしてたら冷たい態度食らうわ
便所の落書きと揶揄される5chに何求めてんだか
ていうかどこからGIANTが“初心者ミーハー御用達メーカー”(笑)と思ったのか知らんが、あくまで初心者におすすめできるコスパ高いメーカーってだけの話であって各地のジャイストが初心者にも優しいなんて誰もどこにも書いてないだろ
それに初心者だろうがなんだろうが、気になった事・疑問に思った事は聞かれなきゃ店員だって答えようがないわ
自分を棚にあげて全ての責任を店に押し付けるのはいい大人がする事じゃない、最終的に買うと決めたのは自分でしょうに

488 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:06:27.09 ID:ONKpvlJW.net
まだかまちょジジイ相手にしてたのかよw
スレが無駄だしNGして放置でええやろ

489 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:11:50.47 ID:TXIs+dwc.net
試乗した段階で「これサイズ的に大きすぎません?」って話しかけるだけだよな…

490 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:21:12.41 ID:3XSQr2uM.net
>>471
お前みたいな老害が優しさを求めるなら老人ホームにでもいけよ

491 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:22:12.44 ID:WL9swyJ5.net
そもそも普通のママチャリと同じ感覚で膝を曲げた状態で足が地に着くのがいいとか爺は思ってそうだけど

492 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:22:49.43 ID:fUQwEM2v.net
>>489
>>467で“初心者がはじめてクロスバイク跨いで良し悪しがわかるとお思いで?”とか書いてるけど、跨がりゃフレームがデカイかどうかぐらい分かるよなぁ

493 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 00:56:22.76 ID:PL3RSa1+.net
トレックあたりを買うべきだったな

494 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 02:12:25.67 ID:rR/bl9rR.net
個人店が良いぞ
去年フレーム貰ってパーツ代だけでロード組んでもらえたし
SNSとかブログある店だとイベントもやってるとこ多いからリサーチするといい

495 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 02:15:12.39 ID:LmkFQYuc.net
何かヘマしたら心おきなく蹴っ飛ばせるからな個人店は良い

496 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 06:17:12.89 ID:4MElkM0Z.net
あさひで初めてもクロスバイクを買う相談したら、
『必要な部品として、あれもこれも買う必要がある』
って、高いフロントライト、高い空気入れ、リアライトもシート用鍵も、どっちゃり勧められた。
分かるんだけど、
「町で見てるとリアライトもシート鍵も、着けてない人いっぱいいるじゃん‥」
とか思って、結局あさひでは買わなかった。

結局ジャイアントで買ったけど、逆に、聞くまで何も勧められなかった。
こちらから相談した上で必要な物を買い、空気入れは安い物を選び、シート鍵は買わなかった。

どっちの店が自分に合うか、じゃないかな。

497 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 07:53:00.83 ID:FYDqCsnu.net
そりゃ営業だからな
しかも言ってることあながちウソでもないわ

498 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 08:38:09.51 ID:aYpgeh+m.net
そうそう。
だから、どっちの店が良いとかではなく、買う側の性格との相性の問題かなと。

499 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 09:51:02.54 ID:kp7K1RtZ.net
トレックってさあ、。店も顧客もどっちもなんだか上から目線でさあ、。
そりゃ俺はビンボ臭い顔して数十万のロードなんて買えねえけどさあ、。
ムカついたからあさひでグラビエ即金購入したった。

500 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 11:19:09.11 ID:3qyWpt6L.net
>>499
大事なのはエンジン。己を鍛えなさい。100キロを3時間で走れるようになったら、フレームメーカー名はどうでもよくなるよ。

501 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 11:24:10.72 ID:kp7K1RtZ.net
だからそんな100キロ3時間で走るとかしないっつのww
だったら大型バイクも車もあんのにさーww
なんでそんな命令口調でそんな修行申しつけられなきゃなんないのよww
楽しくうまい棒でもかじりながら音楽聴きながら田舎の風景見ながらチャリ漕ぎたいだけじゃバーカww

502 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 12:59:22.98 ID:X6eGywLJ.net
>>500
ロードのスレならともかく
クロスで100キロ3時間目指せとかアホなん?

503 :ishibashi:2021/01/30(土) 18:14:08.14 ID:VXxtIF/M.net
失礼します、板違いかもしれませんが質問です。

ロードバイクのAeolus XXX 6 TLR Disc Clincher リアホイールを、
クロスバイクのFXS4(2019年モデル)のリアに取り付けたいのですが、
リアエンドが違うため、このままでは取り付け不可です。
QR変換キットを購入すれば良いのでしょうか?
どのQR変換キットを購入すればいいのか、わからない状態です。

ご教授いただければ幸いです。

504 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 18:23:24.76 ID:ygqI6y2N.net
命に関わるからヘタにアドバイスできんわ

505 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 19:22:56.08 ID:eBPRfX3M.net
つーかこの質問前も見たぞ

506 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 19:29:44.39 ID:ToWsS7Zb.net
ボントレのホイールをTREKのクロスに付けたいとかスレチじゃん
スルーでおk

507 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 20:59:10.63 ID:ET6jpYld.net
謎な組み合わせだな

508 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 00:04:39.17 ID:eEIbBa30.net
ミストラルからジャイのディスクに乗り換えたけど、リムがずっと綺麗なままでいい!

509 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 02:48:46.04 ID:Ivp4Jz7D.net
>>500
池沼丸出しやな

510 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 07:17:48.64 ID:Sbmo9pOq.net
>>436
試乗勧められなかったことに憤ってんのかな?
でも、店が試乗勧めてコケて怪我でもされたら責任問題やん
気にせず勧めてくる店もあるかもしれんけど、このご時世では企業として甘いとしか思えん
そこは自分から言う必要があるやろ

511 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 11:03:46.41 ID:hdK/EQ6a.net
>>492
ちょろっと乗っただけで判断できるもんかね
2、30分は乗らんと本当に合ってるかどうかわかんないでしょ
いや俺にはわかるって言う人は初心者じゃないよ

512 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 11:14:50.59 ID:TUdoPp0R.net
車種とサイズだけ決めてサイン
納車時にポジション出しするのを知らずにもうこれで引き渡されると思い込んでもっと丁寧に対応しろとキレてる?

513 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 12:16:59.09 ID:hdK/EQ6a.net
>>492
511は、跨がれば店員が見れば大きいか小さいかわかるけど、初心者は試乗したところでわかんないよなって話ね

514 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:51:43.61 ID:4u4K97AF.net
遅レスで何言ってんのこいつ

515 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 17:05:06.76 ID:kyLZWL/+.net
>>513
跨って股間がトップチューブに当たるかどうかで判断ぐらいつくだろ

516 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 17:07:15.81 ID:16VvKYG3.net
本人だろ

517 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 17:32:04.01 ID:vDBC1Mcu.net
>>515
またがって股間の当たるサイズのフレーム押し付けられたって話だっけ?

518 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 17:48:26.57 ID:TAUbaQeL.net
スポーツデポで同じ質問したら初心者にありがちな疑問や不安を払拭するように丁寧に教えてくれた
まさに痒いところに手が届く接客だった
店の差というより店員の年季の差だろう
やっぱ若造はダメだねぇ

519 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:09:20.60 ID:pdfwHdw2.net
いつから店員が若いのだったって事になったんだ

520 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:11:52.65 ID:pdfwHdw2.net
読み返しいったら最近の若者ってあったわ

521 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:16:47.75 ID:JqGqZYII.net
老害クズは今すぐ死ねばいいのに

522 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 19:25:46.43 ID:0Mzdkbp2.net
>>518
俺はデポの年配の店員にいい加減な対応されて、ジャイアントストアの若いのに丁寧で適切な対応されたよ
若造がどうとかやめようよ

523 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 13:51:06.61 ID:CNu0Q7C1.net
まあ何も聞かずに察してくれは流石に擁護出来ないが、自分もわかっていなくてのプチ失敗はした。ショップで選ぶ際に輪行も出来たら嬉しいなあ的な事を言ったらディスクブレーキだと大変とのアドバイスを受けて従ったが、結局買うときにフルフェンダー+荷台もつけてるから輪行は現実的ではない事を後になって他の店で聞いたみたいな。

まあ、とはいえ「それつけちゃうと輪行は難しくなりますよ」とまで店員が言うべきだったか?と言われるとどうなんだろうね。自分でその2つ外せば輪行も出来る様になるんだから輪行にも興味あるならやっぱりディスクよりはオススメだったんだろうし。

524 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 14:15:32.40 ID:9pzS1qGo.net
>>523
おれなら怒鳴りつけてやるね
ほんと最近の若いのは言われたことしか出来ないゴミばかり
甘やかしすぎだ

525 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 14:16:53.53 ID:8aiIMxrd.net
死ねよゴミカス老害

526 :ishibashi:2021/02/03(水) 19:04:38.85 ID:ZsZSSA02.net
FX3のパープルを買った。色も珍しいし格好よく気に入りました。
ただ、wellgoのママチャリみたいなペダルとお尻の痛いサドルは
気に入らない。これを次の給料入ったら変更しようと思うんだが、
変更した人とかここにいるかな?

527 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 19:17:17.91 ID:jvpVoK1D.net
今回の失敗で学んだ事も多いだろう。この事を含め、次の休日にもう一台買いにいけばいいさ。みんなも老害とか言わず、「もう一台買え。次は自分の要求を押し通せ!若造が嫌なら店長か店で一番詳しい店員を呼べ」と暖かい言葉をかけてやろうぜ。

528 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 19:29:56.29 ID:8qBvrjjT.net
>>526
それがヤツらの狙いだ
替えたら負け
せっかくコスパのいいGIANTを選んだならくだらない理由で金使うな
尻は慣れる

529 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 22:29:26.07 ID:afr1mGAj.net
老害だよ
店に迷惑かけんな

530 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 23:05:53.45 ID:0vs73u2a.net
>>526
サドルは前半分を地面と平行にして前後位置も調整して様子を見てからでいいと思う(もちろんサドル高も調整)
ペダルはピン付きフラペにでも変えるといい

531 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 23:31:45.93 ID:bG+OS6au.net
サドルは一度でも変えたら終わりなき旅路の始まりだぞw
俺は幸い4つ目で折り合いというか妥協点見つけたけど、OCR(2011年モデル)に付いてたサドルほど満足できるサドルにはもう巡り会えないだろうな…

532 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 23:49:40.14 ID:WVJxoUVA.net
>>526
俺は三ケ島のソリューションブルーを頼んだがいつになっても届かない
でも2月の中頃に出荷するって連絡が来たのでじっとこらえて待ってる

533 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 17:06:28.52 ID:StepbJgp.net
ケツは甘やかすな

534 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 19:05:25.74 ID:jvevg+Fm.net
ウホッ

535 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 19:15:19.70 ID:vWbVJSIk.net
グラビエのディスクブレーキにこのニッコーのリングロックつけられる?

https://samezu.seocycle.biz/2018/12/18/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%81%AB%E7%B0%A1%E5%8D%98%E3%81%A7%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AA%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%92%E3%80%80%EF%BD%8E%EF%BD%89/

536 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 22:49:58.51 ID:NyX3SX8c.net
フレームサイズでも着けられる場合と着けられない場合出てくるから何とも言えない

537 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 15:42:40.36 ID:6LxOO95M.net
ジャイアントってなんでこんなに売れてんの?

538 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 18:17:24.34 ID:igjTClaj.net
>>537
値段の割に質がいい
アサヒとかで買える
通販はしてないけど手に入れやすいとかじゃね?

539 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 19:01:37.67 ID:YB/jVd4G.net
チャリンコ購入店の一ヶ月点検て行くべきか?
六角で緩みチェックしてチェーンに油さしときゃ店にいかんでもええかと

540 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 19:09:35.65 ID:uRcGhDmF.net
>>535
こういうのってスポーク傷めない?

541 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 21:02:28.41 ID:cOzxurqS.net
>>539
1ヶ月又は100km走破後
チェーンの初期伸びチェックは
してもらった方が良いですよ

542 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 21:38:24.20 ID:Sm11tCUr.net
>>539
ディレイラーやブレーキのワイヤーも初期伸びしてるから絶対行くべき

543 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 23:49:41.13 ID:Qh9GrMb9.net
ジャイストでRECONってライトバッテリー切れたから充電してるんだが4時間経っても終わらね

544 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 07:05:25.96 ID:BiXS4Wo1.net
>>543
パソコンのUSBで充電してない?パソコンのUSBは電流低いから時間かかるよ。

545 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 11:45:14.03 ID:d4OGnApw.net
>>544
それは知らなかった
ありがと

546 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 12:18:53.36 ID:Bth9b4o2.net
常識

547 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 15:47:48.44 ID:dEvOTOXb.net
>>537
自分は、初めてのクロスバイクにジャイアントを選びました。
決め手は、ジャイアントストアで納得がいくまで試乗できたこと。
他のメーカーや店だと試乗車がなかったり、あってもサイズが限られていて乗れなかったり。
まあ試乗したところで、自分ごときに違いが分かるとも思えないけど。
恐らく十年近くはお付き合いする物を試さず買うなんてあり得ない、分からないなりに納得して買いたいなと思って。
今、大満足の自転車ライフです。

548 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 16:36:53.93 ID:ySWwmJSR.net
なお2、3年でロードバイクが欲しくなる模様

549 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 16:53:52.28 ID:dEvOTOXb.net
>>548
>>547ですけど、僕のことですか?
それはそれで良いんですよ、その時その時の自分の選択に満足ができれば。
ロードバイクが欲しくなって、また迷ったりすることが、楽しみ!

550 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 20:32:46.34 ID:Diaei2HM.net
ロードバイクってマジで速いな
おじいちゃんみたいな人にもぶち抜かれるね

551 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 21:36:48.33 ID:+iIlzWdq.net
たいして漕いでないのに惰性でママチャリについていけるクロスバイクも
十分に速いと最近買って思いましたw

552 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 02:51:05.89 ID:QM8nitpl.net
クロスのほうが軽いからな

553 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 06:43:06.03 ID:pTkiMJOq.net
ジャイストでグラビエの赤黒発注したよ。ロゴが出しゃばらなく、かっこいいね。納車まで一ヶ月。楽しみ

554 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 07:09:01.83 ID:RrV7muld.net
赤黒いっしょや
ロゴ見づらいのに職場のチャリ置き場で隣にジャイアント集まってて草

555 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 08:51:58.32 ID:CwMFKGUM.net
>>553
おめでとう!

556 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 10:34:17.94 ID:CwMFKGUM.net
おれのグラビエはチャコール!

557 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 11:49:15.63 ID:9/0ez2AJ.net
おれのGRAVIERは2020のブルー

558 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 16:59:31.84 ID:vwaMIjzJ.net
わしのは2020ネイビー

559 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 20:45:29.91 ID:ulVvsX3V.net
俺のは2021ゴールド

560 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 21:55:55.68 ID:rcD/+5RF.net
ケツが痛くて乗るのが憂鬱
ママチャリにすればよかった、、、

561 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 22:44:27.45 ID:YvFD1AjD.net
超肉厚サドルカバー買っとけ

562 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 23:16:14.41 ID:HJnbcATw.net
ケツ筋鍛えよう

563 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 23:34:13.21 ID:hQu4QBaG.net
>>560
Cevapro 自転車 サドルカバー お尻が痛くない 低反発サドルクッション 革新的なテープクロス式 しっかり固定
これでggr

ママチャリみたいなでかい奴か
こんな感じのサドル使えば?

564 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 23:47:11.97 ID:Xq9RnOMV.net
グラビエ仲間が多くて嬉しいなあ。

565 :ishibashi:2021/02/09(火) 00:10:20.64 ID:insQtsGp.net
グラビエはママチャリの劣化版

566 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 08:35:21.04 ID:YogvTD67.net
グラビエ何が悪いの?

567 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 08:39:27.94 ID:X91DStf6.net
グラビエが最高

568 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 12:33:20.83 ID:Bgi6fb24.net
グラビエに乗ってグラビア見るわ

569 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 12:54:43.50 ID:6xf1Zc1m.net
おれには最高!

570 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 12:57:28.14 ID:HA8VAd9t.net
グラビエ人気あるんだな
外で乗ってる人見たことないけど

571 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 13:00:50.73 ID:Kh72XKSS.net
今は入手困難らしいよ

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