【潤滑】ケミカル総合 66本目【洗浄】

683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 20:10:41.48 ID:pdvwNIaC.net

>>681
重力だけが速度の決定要素であればね。現実には空気抵抗の影響が大きいのでその説明では50点！

684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 20:34:56.53 ID:Y+FC5wOL.net

現実には空気抵抗の影響が大きいので慣性で下る場合はデブが速い

685 ：588：2021/02/08(月) 21:52:24.92 ID:hRhSOuLu.net

>>672
1コマ？　１ローラー毎に１滴で100滴位で1mlですね。
次回は雫が滴下する前に接触させてみます。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 22:08:20.69 ID:WgNfYsfx.net

>>683
キン肉マンで物理を勉強したようなアホの相手するの面倒だから助かるよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 22:08:20.69 ID:WgNfYsfx.net

>>683
キン肉マンで物理を勉強したようなアホの相手するの面倒だから助かるよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 22:09:30.59 ID:WgNfYsfx.net

>>683
キン肉マンで物理を勉強したようなアホデブの相手するの面倒だから助かるよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 22:12:02.57 ID:WgNfYsfx.net

>>683
キン肉マンで物理を勉強したようなアホデブの相手するの面倒だから助かるよ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 22:15:15.52 ID:JL7Q34Ir.net

Go fight！

691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 22:21:58.20 ID:WgNfYsfx.net

ちなみにキン肉マンは全巻持っている
悪気はなかった

692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 23:23:38.74 ID:JeqbrFxQ.net

>>683
>>680をよく読め。
慣性だけを速度の要素と仮定している上に
デブは空気抵抗が増えるぞ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 23:24:27.20 ID:WgNfYsfx.net

まあ落ち着けよデブ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 03:44:03.07 ID:11HP5bHH.net

>>692
何が言いたいのか全く分からない
地震の意見を簡潔に説明できないのは嫌われるぞ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 04:05:17.18 ID:h8bLCMlF.net

Don't think! Feel...

696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 04:19:15.71 ID:11HP5bHH.net

地震じゃない、自身ですわ
すまんね俺もまだまだおこちゃまですわ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 06:55:52.80 ID:F1fepB9A.net

>>693
オマエは小学校の理科からやり直してこい。

>>694
簡潔も何もID:WgNfYsfxは
> ついでに言うと惰性で下る場合はデブが速い
と主張しているんだが？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 07:45:13.93 ID:XFml+Xtx.net

俺は物理の成績めちゃくちゃ良かったよw
空気抵抗も摩擦もなければむしろデブでもスリムでも落下速度は変わらんのだけどね

699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 07:48:28.46 ID:QCA5Qbh8.net

真空中なら、1kgの羽毛も鉄も落下速度同じってやつだろ？

※空気抵抗はないものとする

であって、自転車の場合、空気抵抗が走行抵抗の8割とか
言われてるから（スピードが上昇すればするほど）
下りの惰性はデブの方が速くなるってことか。

ロード乗り体重60kgが羽毛
MTB乗り体重90kgが鉄と

700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 07:48:53.26 ID:DLSPlQab.net

デブの下りは速い
これは現実だ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 07:50:34.80 ID:QCA5Qbh8.net

体もバイクもセミファットの俺が、坂道下ってる前のフルカーボン風の
ピチパンロードに
みるみる追いついていくから
「なんだ、高いロードとかジャージなんてあんま意味ないんだな
って思ってしまったわ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 08:06:51.23 ID:XFml+Xtx.net

>>699-701
そういうことやね
体型が同じなら体重は身長の3乗で増える
身長が2倍なら体重は8倍
位置エネルギーは体重に比例するから位置エネルギーも8倍

デブを動かすのに必要なエネルギーも8倍になるから、
真空で摩擦もなければ落下速度は変わらない

でも現実は空気抵抗も摩擦もあって、それらは体重が増えてもさほど大きくならないので
摩擦や空気抵抗のある現実では相対的にデブが有利になる

まあ、俺も比較的有利ではあるｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 10:49:09.10 ID:D7APSE2h.net

体重の軽い クライマーが有利なのは単純に登りだけで その他ではほとんど有利さがないから
結局自転車競技では体重の多い少ないはレース全体として見たらほとんど関係ないという理屈が
そこから出てくるんだなあ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 11:07:19.32 ID:Pf38XRcv.net

デブとの比較対象はお骨かよwww

705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 13:45:16.93 ID:XFml+Xtx.net

>>703
体がでかい方が体力やパワーは強くなる傾向にあるから、荒れ地などはパワーの有る大きい選手が有利だったりする
でもそれは絞った体ででかくて重いのであってデブは論外
下りがちょっと有利になるけど、平地では空気抵抗も加速に必要なパワーも大きくなるし
登りは重力も敵になる

デブを擁護する労力でダイエットしろよｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 14:02:51.23 ID:D7APSE2h.net

>>705
体重に対して 出せる仕事量の多い方が有利当たり前
そうじゃない残念な人たちをデブなんて
ジェンダー問題並みに大問題かもしれんぞこれ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 14:10:09.66 ID:9Ku0E8Ur.net

デブはアスリートだからな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 14:12:10.21 ID:rm2kwnJm.net

ラクダのコブの中身のように作用するなら脂肪は燃料タンク

709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 14:46:10.30 ID:d92GofA/.net

慣性で下る設定って
漕がないって事だろ？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 15:09:36.41 ID:tov8DodM.net

デブでも色々だしな
ハゲにも色々あるようなもんだ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 16:22:48.93 ID:XFml+Xtx.net

島倉千代子乙

712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 16:31:23.68 ID:rm2kwnJm.net

志倉千代丸は上記に字面が似ている

713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 16:46:46.49 ID:fAwY7RUt.net

いい加減スレチ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 17:31:01.71 ID:XFml+Xtx.net

島倉スレかと思ったらケミカルスレだったのか・・・

715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 15:00:20.63 ID:++NiL+to.net

お脳がケミカル

716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 14:17:26.01 ID:ZnVnlG5Y.net

何？
ケミカルで空気抵抗や重力が変わるはなし？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 17:04:30.95 ID:dMtAGi7O.net

毛見つかる　から「つ」が抜けている。これの意味するところとは・・・

718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 17:20:12.88 ID:al4SPqPF.net

　 　彡 ⌒ ミ　パーン　　　　　　,.:::.⌒:::⌒::::ヽ
　 　（#`д´）　　　　　　　　　　（::::::::::::::::::::::::::::::）
｜　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ （::::::::::;;;;人:::::::::ﾉ /　　　　　　　
　ヽ　　　　　　 （´・д・｀）　　　　　　　　　　　　　/
　　＼　　 　　　（つ 　と ）　

719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 00:28:54.93 ID:T+Vfwd3/.net

寒さでCKM-002がグリス化していた……

720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 06:48:41.07 ID:m2YHpUc2.net

懐に入れて暖めておけよ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 07:53:35.29 ID:OaLK8yFB.net

御意にござります
お館様

722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 09:38:34.28 ID:zi5ugNmE.net

>>719
冬場はCKM-001にしとけばいいんじゃない？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 11:46:39.45 ID:GyAHv2fl.net

CKM-001,002　チェーンオイルに使うとすると、お前らのオススメは？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 11:51:49.77 ID:M5IiDeDr.net

2

725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 11:59:01.67 ID:6bDcMZny.net

俺は001

726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 12:01:52.98 ID:OaLK8yFB.net

2だな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 12:02:22.79 ID:PI3K/EP3.net

外置きなら002かなぁ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 12:04:01.35 ID:OaLK8yFB.net

002はこまめにフキフキしてないとスラッジまみれになるから外置きには向かないかも

729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 13:20:22.69 ID:FMmQTf+M.net

2

730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 13:26:45.37 ID:FhMZkmRC.net

002とは何じゃろ
2番じゃ行けないんですか

731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 13:27:26.74 ID:NoWw+/YN.net

アブ黒を使ってるエロい人、具合をおせーて。　

732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 15:18:27.84 ID:l5omzYql.net

フランク！アンディ！フランク！アンディ！フランクフランク！

733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 17:22:41.27 ID:WDFcPzbt.net

洗車後に001で水を飛ばして拭き取ってから002や
意味があるかは知らんが楽しい
KM001でもいいと思うけど

734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 19:35:31.79 ID:QEnAyi8Y.net

002派だったけど最近001に乗換えた

735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 19:42:42.17 ID:N55yy7DF.net

001.5が欲しい(´・ω・`)

736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 21:04:24.80 ID:l5omzYql.net

混！

737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:54:24.11 ID:CHGHFRcl.net

10秒で自転車チェーンのメンテナンスができる｢GREENDISC｣キャンペーン開始
https://www.lifehacker.jp/2021/02/228900-machi-ya-greendisc-start.html

738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:57:03.46 ID:Q9R2cylD.net

>>737
それ昔からあるスポンジにオイル染み込ませたやつ
はっきり言って詐欺的商品だよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 00:02:45.73 ID:Ywp4xfIR.net

これだったらフィニッシュラインのノードリップ チェーンルーバーでいいと思うんだ…

740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 00:05:16.73 ID:Y1/06bh8.net

中のローラーやサイド無視だモンな…こんなローラーコロコロでメンテできたら世話ねーわ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 00:09:45.50 ID:tf6iDCuI.net

しかもこれ、中のスポンジがすぐに真っ黒になっちゃうだろ
マジで意味ない

742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 00:26:14.98 ID:ScD+XiQQ.net

数年前ファイヤースターターで資金集めて売り出したけど
中華で同じ商品があったから皆騙されて高い買い物したってやつだったと思う

既に突っ込み入ってるが
チェーンの汚れ取らないから黒くなるわな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 01:20:37.08 ID:Z7VCgkR5.net

これ、原価200円くらいだろ
クラウドファンディングのページ見たけど、マルチまがいの広告みたい
キッチンペーパーで拭き取った方が綺麗になりそうだ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 01:36:29.75 ID:7NOa0C6u.net

>>743
原価で言うなら30円くらいかな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 04:51:19.30 ID:5SSnYN3E.net

フィニッシュラインのあれ良いよな
愛用してるわ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 07:06:44.68 ID:c99GAsNI.net

出先で連日走る場合の簡易メンテに
マイクロファイバーでからぶきして注油で使えるかもしれんが
小さい容器にオイル小分けしとけば済むしなぁ、いらんなぁ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:41:25.96 ID:hEv7VIUs.net

俺なりの最強のチェーン洗浄法
チェーン外して中性洗剤ぶっかけてモミモミして泡立たせて10分位放置、ためてるお湯にチェーン入れクチュクチュするとお湯真っ黒になり水流し、またチェーンに中性洗剤モミモミ泡立たせて放置からのお湯でクチュクチュそれを数回繰り返す、チェーン2，3本ローテーションでやると効率が良。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 10:30:23.71 ID:batVX1If.net

どんな洗浄法でやるにせよ、まずは拭けよ
ウェット系オイルである限り外側の汚れは拭けば取れる
それをケミカルや洗剤で分解するのはただの無駄
俺は注油と拭き取りのみ派だけどね

749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 10:49:18.43 ID:k+1a+bLG.net

ケミカルどばどばしてた頃よりチェーンのコマ内側にさいたまウエス突っ込んで磨いてる今の方が綺麗だな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:05:40.38 ID:tW7Ekhy/.net

チェーンの内側をきれいにしたい時は チェーンリングにティッシュペーパー巻きつけて
オイルでも垂らしてくるくる回せばめっちゃ綺麗になる

751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:35:37.99 ID:/6sAfFrQ.net

>>750
チェーンリングの歯先がチェーンに刺さるときにティッシュ破れない？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:40:42.40 ID:9WnjIBBN.net

ティッシュは目に見えない程の小さい紙カスが出るので気を付けてほしい
紙カスがチェーンオイルを吸いこんで膨らむと短期間でダマが出来るからな
丁度それしかない状況ならしょうがないけど
日常的には避ける方が良いと思う

753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 14:32:06.36 ID:B9E5Oe2O.net

ワックスにしろ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 14:39:59.51 ID:c99GAsNI.net

オートバックスとかで売ってるマイクロファイバーがティッシュみたいに取れる奴使いやすい
パーツは可動部多いから、糸が残るのとか、割ける素材の布は向いてないな
ペーパー系のメカタオルも洗浄終わった後からじゃないと傷いく

755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 14:44:00.01 ID:ZA4MT5B9.net

ワイプオールならいけるか？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:31:27.22 ID:TpGKFMUT.net

>>755
着なくなった服ハサミで切って溜めといたらいい、いらない服も処分できるし最強

757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:55:39.66 ID:tW7Ekhy/.net

ティッシュの細いクズが気になるようだったら
室内競輪場みたいな綺麗なところ以外どこも走れないぞ
砂埃なんかの方がずっと大問題なんだから

758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:58:30.71 ID:tW7Ekhy/.net

正確に言うと私のやり方は トイレットペーパーを2 CM 幅くらいに切って
その細いものをくるくるチェーンの間に挟み込んで23回巻き込むやり方
そのやり方でやっても紙は紙できちっとまとまって取れるから
紙くずは気になるような状態ではないな
というかこのやり方は競輪選手に教わったやり方だから間違いではないと思う

759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 04:29:50.25 ID:BeC1SfwZ.net

ティッシュが悪いかは知らんけど、競輪選手ってチェーン消耗する前に交換しそうだから
シビアに寿命は考えなそう

760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 06:15:27.46 ID:QIVRWWzx.net

南アフリカチェーンルブってのを
試したけど
なんかすごいなこれ。　ほんとにチェーンが黒く汚れない。
スプロケが銀色のままだ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 06:17:03.46 ID:QIVRWWzx.net

チェーンの洗浄はパーツクリーナーと一緒に
ペットボトルに入れてシャカシャカシェイクが
最強だと結論がでた。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 06:18:42.56 ID:QIVRWWzx.net

>>737
これ、どのくらいチェーンにオイルが染み込むのかしらんけど
もし表面的に塗布するだけなら
リンクピン内部に全く届かないから
ぜんぜん潤滑されないよね

763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 07:00:54.32 ID:CLBB3j0d.net

南アフリカって何だよ
Squirtのことなら後から黒いカスみたいのがチェーンに付着するぞ
キレイなのは最初だけだ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 07:37:01.04 ID:QIVRWWzx.net

>>763
自分のはまだ付着してない。
あと、車体が黒系ってのもあるのかもな。

少なくとも他のチェーンルブはキレイにした後塗布して
200kmも走れば黒っぽくなる。
一ヶ月もすればカセットは黒ずんでくる

765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 09:31:09.48 ID:8NJ+yB8D.net

Squirt知らなかった　良さそうだね
このあいだAZ製品大量買いしちゃったから当分試せないな‥‥

766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 10:11:23.19 ID:QIVRWWzx.net

>>765
俺もKUREのルブ２本くらいストックしてたのに
Squirtに乗り換えちゃったよ。

しかも最初に徹底洗浄して他社のルブ落さないといけないから
敷居高い。
でも、今は「あーもっと早く乗り換えればよかった」と思ってる。
You Tubeでもショップのユーザー
レビューでも珍しくどこも絶賛なんだよなこれ。

これ、チェーンルブのゲームチェンジャーってやつじゃないの。
潤滑性能がほぼトップ、しかも汚れない、持続性も高い、更に環境にやさしい
とか他社が散々試行錯誤してきてそれらの性能の取捨選択してきたのに
いきなり全方位両立だもんな。
https://youtu.be/oJ9p4FI61D8?t=235
ローラー100km　泥、砂利道260km走行後
俺もE-MTBで300km以上似たようなところ走ったけど
マジでこのくらいしか汚れない。　チェーン落ち直したら指が真っ黒！
なんていうことが無くなった。

https://www.bike24.com/p2233968.html
ここじゃチェーンルブで売上NO.1だしレビューも好評
FINISH LINE なんかより評判がいい。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 10:55:14.47 ID:XASCO3St.net

最近プロ選手がプロデュースしたブーストオイルつうめっちゃ高いオイル使ってるけどかなり良いぞ
(ダイマ)

768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 10:58:08.87 ID:QIVRWWzx.net

めっちゃ高いオイル

このめっちゃ高いところにステマ、ダイマ代が含まれてんだよね
8000円のチェーンルブとかまさにそんな感じ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 15:11:09.41 ID:YGQdXN9p.net

毎週100から150キロ走ってるので、帰ってきたらウェットティッシュで拭いて乾かしてDRYのオイルを注油。2、3ヶ月にクリーナーなどで洗浄。を繰り返してるんだけどこれで十分？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 15:13:53.66 ID:OUglEw0W.net

>>769
うむ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 16:21:36.53 ID:v3otiHQu.net

スクイーと高くね？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 16:54:20.36 ID:b6HbQR70.net

スク随分前に話題になってなかった？
結局手間暇考えたらシャブシャブオイル2回注油清掃が安くて簡単という結論だった気がする

773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:03:28.05 ID:pMbZd73S.net

>>769
チェーンのリンクに異物噛んで異音しなきゃ大丈夫と思うよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:26:51.38 ID:disvklIU.net

シャブシャブはチェーン外すのめんどい

775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:44:40.51 ID:lVQd/AH6.net

メイドインジャパン ブルーノ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:51:53.52 ID:BeC1SfwZ.net

しゃぶしゃぶは美味い

777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:52:44.45 ID:343j0aNy.net

ブルーノ使ってみたい衝動にかられるけど実店舗でほぼ扱ってないことでなんとか耐えれてる

778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:14:46.68 ID:53/9Oerc.net

シャブシャブじゃないとリンクの隙間に潤滑油が浸透し辛い問題がある
競輪とかでシャブシャブ使ってる理由でもあるんじゃね

779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 20:29:49.39 ID:mMRbq6Bt.net

しゃぶしゃぶするとチェーン内部から、ハイポイドギアオイル系の高性能オイルが、洗い流されるから
それ以上のオイルと交換できる技術的根拠の無い場合はやめたほうが良いと、
何度聞いてもわからない人はある程度いる

780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 20:33:18.97 ID:BeC1SfwZ.net

シマノがやめとけって言うことは辞めておいたほうがいい
スプリント中にチェーン切らたら怪我するでぇ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 20:33:19.17 ID:BeC1SfwZ.net

シマノがやめとけって言うことは辞めておいたほうがいい
スプリント中にチェーン切らたら怪我するでぇ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 20:33:44.05 ID:mMRbq6Bt.net

>>772
ウエスで受けてスプレーオイルシュッシュ 、まあそれくらいでも十分綺麗になるわね

783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:07:09.79 ID:k7XHRhvB.net

>>779
それシールチェーンの話でしょ？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:11:59.75 ID:8oHvcDfr.net

>>780
俺の同級生のシマノ君は自転車なんて乗れなくても車乗れればいいと言ってた
という事はだな君は車が最強と言う事？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:14:01.17 ID:k7XHRhvB.net

>>784
滑ったな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:17:35.80 ID:Tp+hUuCT.net

何が正解なんだってばよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:24:03.47 ID:mMRbq6Bt.net

>>783
残念ながらオートバイ用シールチェーンの話じゃなくて シマノで売っている自転車用チェーンの話
使用する前にベタベタするのが気になる場合は パーツクリーナーのようなもので洗わないで
中性洗剤で洗ってくれ というふうにマニュアルでは書いてあるわけだ
中性洗剤で洗うめんどくさいことするくらいなら まあ中性洗剤で洗ったってベタベタは結局後落ちないわけだから
普通にウエスで拭き取って そのまま装着して 灯油をつけた布できれいに拭き取ってしばらくはそのまま乗るとかそういう ことなんじゃないんですかね
それで汚れてきた時には もしくはドライ系のオイルを使いたいとか出てくるけど
その場合は 灯油をつけたウエスなどで 丁寧に拭き取ってそれから
新たに ptfe 系 潤滑剤 をつけるというような手順でいいわけだ
ptfe 系がチェーンの内部まで浸透してもどれだけ効果があるなんか
シマノでも ptfe 系潤滑剤売ってたけどそこまで保証してないから

788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:57:46.49 ID:BeC1SfwZ.net

最初のベタベタオイルはバリ対策で落とすなってシマノが言っているから落とさない
そう、俺は落とさない

789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 22:41:07.04 ID:CLBB3j0d.net

やっぱSquirtだったか
最近冬用が出来て日本の代理店も入れるようになって宣伝頑張ってるな

俺も性能に惚れて数年前ガイツーで買ったがリピーターにはならなかった
あの謎の黒いカスが嫌だったから
カスが出る前に豆にチェーン洗浄すりゃいいんだが豆じゃない奴は向かない

790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 22:44:16.79 ID:XgEHsC0N.net

squirtは他のWAX使ったあとだとクソ微妙

791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 23:08:48.30 ID:mMRbq6Bt.net

自転車チェーンのオイルに関しては不思議なことがあって
ピカピカに綺麗にしたチェーンに対して finish LINE の悪名高き赤いやつを注油した場合
私の場合だと大体100 km 程度で 潤滑性がなくなったシャカシャカ音が出てくる
でもそのシャカシャカ音が出てきた状態で もう1度悪名高き赤い白い液体を
ちょっと多めに念入りに流してあげるそうすると今度は200 km 程度持つ
そこでまた綺麗に洗ってしまうと また100 km までしかもたないんだけれども
200 km 走った後 もう1度悪名高き赤いやつをたっぷり注入してやると
今度は300 km 位シャカシャカ音がしなくなるぞ
個人的な感想である部分は多いわけですが

792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 23:39:59.73 ID:BeC1SfwZ.net

最初の注油でオイルが中まで浸透していない、
クランクやチェーンリングに吸い取られている、
クリーナーが残っていてオイルが分解されている

などだろう

洗車後に水やフォーミングクリーナーで良くすすいで乾かす
CKM001やラスペネを塗ってからスプロケとチェーンリングの全部のギヤに
オイルをきちんと回して水置換してから拭き取る
本命のオイルやルブを塗って一晩浸透させてから軽く拭き取る
これで1発で行き渡る

793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 23:42:15.64 ID:mMRbq6Bt.net

>>792
でその後書いてなかったんだけれども
300 km 走れるまで馴染んだ後 もう一度注油する
その後は無限に走れる感じがするほどシャカシャカ音が出てこない
私の場合はその後 600 km 程度は走ったと思う
ただ雨で汚れて洗ってそこで終わりだったんだけれども

794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 23:43:24.93 ID:mMRbq6Bt.net

>>792
そもそもフィニッシュラインの赤は オイルじゃないから その理屈は通用しないと思うんだけどなー

795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 00:09:02.46 ID:l7c9rSee.net

そのフィニッシュラインの赤いやつを今週から使い始めたけど黒くならなくていいね
前使ってたセラミックのやつはどんなに拭いてもチェーンもカセットも黒くなったのに

796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 01:07:38.09 ID:Nbi3P/VH.net

>>792
クリーナー落とすのってどうやればいいんでしょう？
チェーン洗浄機使ってるんですが洗浄した後はチェーンが乾いたらそのままチェーンオイル差してます

797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 01:20:22.75 ID:ZwFEktfP.net

屋根なし外置きでフィニッシュラインの赤みたいなドライルブ使ったら速攻錆びるよね？
今はミシン油使ってるけど油膜切れが早い気がするのでステップアップしたいんだけど上記の保管条件だと何がいいですか？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 01:22:31.46 ID:e91FyHm3.net

お前もCKM001教にならないか

799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 01:54:22.40 ID:XPf5GDeE.net

やめろやめろ
純血主義の002に来な
001のシュワシュワは悪魔だ
あんな物に惑わされるな
今002に入信すると石鹸3個つけちゃう

800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 02:19:15.11 ID:8r5MexVv.net

001002併用教のワタシが全てを救ってあげよう

801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 07:28:49.73 ID:YNkEE15r.net

>>796
水で流せる状況ならそれがベストだけど、洗浄機使っているから洗浄機に水入れて
2~3回すすげばオイルの持ちが違ってくる
もうちょいお金かけていいなら、フォーミングマルチクリーナー使えば泡の膨らみで
内部の汚れやオイルをかき出してくれるし手間も掛からない

チェーンが乾いても内部には水やクリーナーが残っている可能性がある
マルチクリーナーもオイルを分解するし・・
なので俺は一回CKM001をチェーンやスプロケ全体に行き渡らせて拭き取ることで、
水を飛ばしつつ、残ったクリーナー成分を相殺している
注油しないで無防備で乾くまで待つとサビが出るかもなので洗車後ちょっと乾いたらすぐ塗って拭いて乾かす
で乾いたら本命のCKM002とか好みのオイルを塗る

俺は注油自体趣味だからいろいろやっているけど、とりあえずは水すすぎだけでもいいと思う
どこまでやるかは金と時間と相談で

802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 07:31:15.24 ID:YNkEE15r.net

>内部の汚れやオイルをかき出してくれるし手間も掛からない

「内部の汚れやクリーナーを」の間違い

803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 07:54:01.05 ID:zEn/xl1P.net

新品チェーンで一回走ったら洗浄不可避なくらい汚れると思うんだが、あの油はぜったいあかんて
俺はチェーン交換時にクランクも外して洗うし
余剰グリスも流すから、そのタイミングでフレームごと洗車する

804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 08:41:07.14 ID:YNkEE15r.net

余程の荒れ地走ったらそうなるだろうけど、日本ではむしろ特殊なところと思ったほうがいい

805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 10:08:07.05 ID:sWovno/0.net

>>803
日本の自転車の新車のチェーンがだいたいあの油付いてるんだが
それで問題がないのに なぜそれが問題なんだ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 10:41:59.09 ID:zEn/xl1P.net

毎回新品チェーンつけて走るならしらんけど
少なくとも200kmも走ればチェーン洗浄するやろ
しないならそれでもいいかもしれんが
新品チェーンについてるオイルが最高の逸品なら単独で売ってくれ、それで試すから

807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 10:50:34.80 ID:sWovno/0.net

>>806
あれとほぼ同等のオイルが欲しいなら ホームセンターに行って
チェーンソーオイルっていうの買って使ってみればいいと思いますよ
オイル切れするほど洗浄してしまった場合には まずそういうオイルを内部に浸透させてから
拭き取り工程をして そのまま使うか又はさらに表面に別のオイルを塗るかそういう事になるわけだが

808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 11:00:03.44 ID:YNkEE15r.net

オイルは用途に合わせて使うもので、全ての状況でベストなオイルってのはない
最初についているオイルは長期保管や初期バリ対策にベストだけど、
汚れやすいし抵抗がでかいから普段使うのには適さないだろう

809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 11:45:58.75 ID:sWovno/0.net

>>808
元々 粘度の高いオイルが 回っているから 注油するオイルはさらさらのもので事足りるっていう事なんだろう

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 13:07:20.26 ID:rd9E3XTy.net

>>801
詳しくありがとうございます！
本命がCKM-001だった場合は、洗浄機にパワーゾル等入れて洗浄→洗浄機に水入れてすすぐ→CKM-001塗布といった流れでしょうか？
それともすすぎは要らないでしょうか？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 13:47:20.86 ID:pu4slUry.net

ブルーノとケイテンをミックス混ぜて試してみた なんか面白くいい感じになった

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 14:09:52.50 ID:ZVqI2JFu.net

ケミカルX？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 14:17:51.90 ID:YNkEE15r.net

>>810
いや、すすぎは絶対やったほうがいいと思う
揮発したところで、成分が消えてなくなるわけじゃないから

洗浄機にパワーゾル等入れて洗浄→洗浄機に水入れてすすぐ→
すぐCKM-001塗布してスプロケとチェーンリングに行き渡らせて拭き取る（サビ防止＋水除去＋クリーナー相殺のため）
→もう一回塗って浸透させてから拭き取る

って感じ
最後の浸透は15分はやらないと必要なところに届かないし、
ある程度乾燥させないとサラサラ成分が残っていて飛び散ってしまう
できれば一晩浸透させてから拭くのがベスト
オイルが垂れるようなら、浸透前に軽く拭き取るか、床にウェスでも敷いておけばOK

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 15:19:24.79 ID:7sTe9EUq.net

>>813
ありがとうございます
めちゃめちゃ参考になりました

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 15:43:15.79 ID:wOXKT3Na.net

>>812
かわいいな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 17:57:43.82 ID:MtliERR4.net

初めからついてるのは保管用グリス
チェーンフードついてるチャリ以外は落とさないと清掃で地獄見る
落とすな言うてるやつは自分だけは落とし
他人が被害受ける事を楽しむ悪質なやつだ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:21:20.42 ID:112FR/cL.net

あの箱出しオイルの抵抗でかくないしむしろ低いほうなんだよなぁ
表面だけ拭えばいい

818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:40:40.73 ID:ZL7TDZhP.net

>>816-817
この2人が言ってるのは別物だから
前者はグリス、後者はオイル

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:51:33.79 ID:wo18B3y9.net

グリスの話してるところにオイルの話しだすって頭おかしいのか初心者
相手に論点すり替えて混乱させて遊んでるのかどっちよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:56:01.84 ID:sqTlbQ+y.net

チェーンは外してみないとコンディションわかりにくいよね

たっぷり注油、染み込ませて走る前に拭き上げ
こんなの半年くらい繰り返してたけど
チェーン外してみたらところどころリンクが渋いところがあった。

ペットボトルにパーツクリーナと一緒にいれてシェイクして
その後、洗面所で75度以上の熱いお湯につけ置き後に撹拌

そしたら真っ白ウェスで拭き上げても汚れが一切つかないくらい
キレイになった。　
そしたらまるで別物でヌルンヌルンにチェーンが動くようになったわ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:58:32.49 ID:sqTlbQ+y.net

E-bikeだと、エコランしてると
フリクションでの走行抵抗がわかりやすいんだよ
バッテリーの減りが毎回同じ距離になるんだが、
徹底洗浄後の注油したら同じバッテリー１メモリで
走行可能距離が1割伸びた。　

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 20:01:59.50 ID:sVIG0mvH.net

>>818
本質的には変わらないからあまりギャリギャリしないこった

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 20:08:20.08 ID:ZL7TDZhP.net

>>822
なんでそれを俺に言うかｗ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 20:16:11.96 ID:sWovno/0.net

チェーンにもともとついている オイルが ベタベタして 嫌なら
さらさらのスプレーオイルでも吹いて拭き取ればそれで解決する問題なのに
元々付いている 高粘度のオイルが 害悪しかないと納得できない人がいるようだ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 20:29:24.44 ID:sVIG0mvH.net

>>823
意味のない指摘だと言い直したほうが良かった？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 20:30:13.33 ID:sVIG0mvH.net

>>824
拭き取れいったり逆ギレしたり
お前は重人格なおそうぜ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 20:31:07.32 ID:sWovno/0.net

>>825
そういうことですね シマノの市販チェーンにはグリスなんか塗ってないわけだから

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:01:37.28 ID:2JmN2CwH.net

KUREのスーパーチェーンルブってドライ？ウェット？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:11:33.14 ID:gdisXeHH.net

squirtの低温用を買ってきた
試しにチェーンを乾拭きだけしてsquirtを塗ってみたら普通にチェーン内部の汚れが滲んできた
これって古いオイルを追い出してるって事だから、徹底洗浄しなくてもいいんじゃないかと思う
やっぱり蠟が入ってるのか、チェーンがクレヨンみたいな匂いになった

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:18:19.38 ID:sqTlbQ+y.net

>>829
そういう推奨されない横着して「やっぱ駄目だった」とか言うなよ

831 ：829：2021/02/21(日) 00:52:02.47 ID:riS8FwY1.net

>>830
この方法でやってるうちはsquirt自体に悪い評価を下すことはないよ
でも「やっぱりこのやり方はダメだった」（=正しくやったら良い結果になった）と
なった時にそれをここで表すのはいいだろ？
勿論笑ってくれて構わないし、誰かの役に立ったら本望だよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 01:53:51.98 ID:4555Gsof.net

スク買うくらいなら100円ショップで?燭買ってきて
脱脂したチェーンを鍋で溶かしたロウに浸してコーティングすりゃいいじゃん
一番安いドライコーティングですよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 07:27:55.74 ID:3ghor9ZE.net

>>825
グリスとオイルは違うよ
勉強になったな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:00:00.61 ID:gdGjKhAW.net

>>828
ウェット

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:20:53.77 ID:8CvL4NjN.net

YahooショッピングAZでパーツクリーナーが98円送料込みで売ってたお一人様10個まで購入可能だったから10個と連れに頼んで連れのヤフショアカで10個頼んでもらったわ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 11:17:04.71 ID:c4UAn2Bk.net

日曜日限定だけどソフトバンクユーザーなら倍倍ストアと合わせてペイペイボーナスが30%ぐらい付く

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 14:00:58.80 ID:+KIThd4V.net

通学用は001と002のどっちがお薦め？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 15:11:35.93 ID:4555Gsof.net

>>837
どちらでもOK
分かりやすく言うと001はシュワシュワでリンクの隙間にオイルが入りやすくて注油してサッと拭いて直ぐに走ってもオイルは十全に回って軽い
002はシュワシュワ成分が無いので入りにくいけど一晩おけば良い

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:16:30.63 ID:hTiO8yed.net

>>837
それぞれ長所が違うから、どちらがいいとも言えないけど、
通学用はあまり手をかけたくないとかなら、
002の方が持ちが良いからおすすめ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:18:00.52 ID:/Mf9LaYp.net

AZには自転車専用を謳うオイルがたくさんあるのに、なんでここではCKMばっかり押されてんの？
あと多摩地区ではまだ店頭で見つけた事ないんだが何処で売ってるんだ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:26:55.62 ID:GAVjYJPp.net

相模原だけど近場では大きいホムセンはもちろんスポーツ自転車専門店でも置いてるところが無いね
ケミカルだから店頭でお試しって訳にもいかんだろうしAmazonでポチればいいだけでしょ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:59:13.77 ID:k6fHfAnT.net

AZだけ異様に安いよな

ここってもしかして他社のOEMとかもやってんの？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 17:17:59.18 ID:4555Gsof.net

>>840
レース専用とか普通のチャリ用のとかいろいろあるけど
001、002がお手頃で低負荷だから楽しいんだよ
ちなみに注油から1月放置するとねばついてくるのでチェーン清掃きちんとする人専用な

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:06:25.65 ID:WVgJUQRB.net

vankとかレース用のはメンテの手軽さがなくなるからわざわざazえらぶひつようもうすれるから

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:37:48.53 ID:hTiO8yed.net

>>840
ルブは抵抗が少ないけど飛び散りやすかったり、汚れにくいけど潤滑性能が低かったりと一長一短
レースに出る人とか状況に合わせて細かく使い分ける人にはいいと思うけど、CKMは万能で楽
水置換だから洗車直後にも使えるし、スプレー式だと水も汚れもある程度飛ばせるし、
ひとコマずつ塗らなくていいので楽

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:41:31.86 ID:hTiO8yed.net

CKMは公式サイトが一番安いけど、4000円近く買わないと送料が掛かる
時々アマゾンとか楽天でCKMのセールやっているから、そういう時に買うのがお薦め

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 22:09:56.05 ID:Iiky30se.net

>>834
ありがとう
晴れの日しか乗らないから他のも試してみるべきかな？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:17:11.05 ID:11w88myA.net

https://www.lifehacker.jp/2021/02/229724-machi-ya-greendisc-review.html

このチェーンはアウトだろｗｗｗｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 00:10:24.69 ID:QSGxpSmF.net

中華で数百円で売ってるやつやん
aliで買ったけどどういうオイル使えばいいいのか分からなくて放置してる

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 01:41:45.32 ID:RCsAB0en.net

そんなさびたチェーンどっから持ってきたんだとか
使ってみた記事なのに動画は>>737と同じく元サイトからのコピーかよとか
使用後の写真はないのかとかいろいろツッコミたい

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 01:57:15.14 ID:ERue8yIN.net

>>848
5300円ワロタ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 02:42:58.00 ID:G1wA7HXg.net

100円でも要らねえ
効果も何も、全てが嘘じゃねえか

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 02:42:59.39 ID:Il5nga9k.net

>>848
このゴミを買う金で新しいチェーン付けるべき
そしてこんな特集書いたやつはへそを噛んでタヒれ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 02:46:34.46 ID:WyU3O2z8.net

キャンプファイヤーの募集15万円
現時点で50万円ほど集まってる
情弱相手の商売はやめられませんなー！

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 02:57:12.82 ID:VByd8ghZ.net

自作自演だろ
真に受けるのが情弱

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 02:58:40.61 ID:UX0Pkp6D.net

これで5000ならディグリーザー買ってルブ買ってチェーン洗浄機買ったほうがましだよな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 10:04:30.93 ID:VByd8ghZ.net

ロマン代だろｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 10:19:01.96 ID:ULvuGuX5.net

makuakeで出てたときから糞だとわかってた

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 11:58:26.97 ID:lZaTeeaR.net

>>854
これね入荷価格は多分2000円前後
メーカーが製造業者から仕入れるときは1セット200円位だと思う
まあ凄いぼっただな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:01:46.60 ID:3idhvqZ8.net

普通にオイル指すときの10倍くらい使わね？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:53:02.87 ID:XykAquXP.net

数十円だったぞ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:59:02.32 ID:VMypQrMG.net

数年後にダイソーで売ってそう

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 16:34:57.60 ID:7TsdNyBI.net

>>860
細かいこと言っているとモテないゾ！

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 17:00:58.23 ID:XykAquXP.net

十倍使えばええんや！

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 17:51:29.50 ID:zcBrv9sZ.net

みんなのケミカルをオラに分けてくれ！

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 17:54:39.05 ID:zdTdTIq5.net

オイルは粘性が高いほど性能がいい
粘性が低いと性能が悪い
そういう方程式はあるけれども
粘性が低いオイルでもケミカルという言葉があると
なんかプラシーボ効果があって買いたくなるっていうそういうことなんだな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 17:55:25.62 ID:kbTarCoa.net

>>865
中1の時に穿いてた奴で良いか？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:07:27.84 ID:yIodv4oQ.net

>>838,839
ありがとう。>>100も考慮して002にしてみる。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 00:14:40.42 ID:gZfiz6Vj.net

>>868
黒くなるのはどちらも同じ
002にしゅわしゅわ追加したのが001てなイメージで良いと思う
空気中のアシノウラニウムにでも反応して黒くなりやすいだけなんだと思う

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 00:15:50.85 ID:FGLGq7H6.net

>>866
ストライベック曲線でググってみ
さらにスプロケの材質によって弾性流体潤滑なんてもの出てくるから、摩擦力学は面白い

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 08:03:32.20 ID:pQQ04udi.net

>>866
現実世界はおまえの頭の中身ほど単純ではない
一言に性能と言っても色々ある

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 08:06:57.54 ID:esUdRan/.net

>>866
一般的な使い分けではオイルは粘性が高いほど普段使い、低い方がスポーツ向け
本来の性能は構成物によるが、実際は個々の整備に合わせた向き不向きの意味合いで判断するんじゃないかな？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:11:35.36 ID:xZppVPbh.net

「性能がいい」って曖昧な言葉の意味を定義しないで使うから揉めるのよ
性能ってなに？
耐久性？
潤滑？
汚れにくさ？
ってお話

アホガキは最強って言葉好きだけど「どのオイルが最強」とか言われても困っちゃう
オイルはケンカしないからね！

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:16:02.38 ID:kveNOuWQ.net

>>873
オイルはケンカしないか。そんなふうに思えたら幸せだな、サドルみたいなものだな

ケミカルってクセが強くて人によって合う合わないが一番出やすいだから、相性の良いオイル見つけたら一生ものだと思う。
今はフィニッシュラインのドライで落ち着いたけど、これまでケミカルだけで1万以上使ったわ。ドブ捨てしたケミカルも数知れず。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:30:23.21 ID:xZppVPbh.net

>>874
俺もいろいろ試したけど、洗車直後でも気にせず使えて、性能バランスよくて安いってことで
CKM001に落ち着いた
人によって好みとか考えが全然違って面白いところ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:44:53.23 ID:I12c2ezn.net

最強のオイルとかしらんけどシクロクロス以外全部UFOでいいぞ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:11:40.99 ID:sdIMdjCS.net

ワコーズチェーンルブからラスペネに変えてみたけど、ノイズが大きくなった。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:33:44.16 ID:yTFJvp42.net

>>873
それらは全部性能だよね
だから潤滑性だけについて「このオイルは性能がいい」（=動きが軽くなる）などの軽い発言が
あるとすぐに「でも汚れるじゃん」「でももたないじゃん」といったツッコミが入る
入手性、安さ（廉価性？）なんかも一種の性能だよね

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:36:59.71 ID:7WAnGqXC.net

柔軟剤みたいにケミカルの香りを比較したい今日この頃

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:37:18.34 ID:uX3tVPv2.net

自転車板の人らて他人の意見に否定的な人多いよね
主観なんて人それぞれなんだし当然自分と違う感性持ってる人も居るのに
ホントよく分からん人が多い

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:41:30.03 ID:AmRw6U7f.net

>>874
> 今はフィニッシュラインのドライで落ち着いたけど、これまでケミカルだけで1万以上使ったわ。ドブ捨てしたケミカルも数知れず。

ケミカルだけで1万円以上使ったのか
ケミカルだけで1万品以上使ったのか
1万て数字は金額なら趣味の自転車乗りとしては大した事無いし、
品数ならいくらなんでもそんなに試せないだろう。
まあ以上と書いているから上限は無いんだけどね。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:42:26.28 ID:dxMyDVuX.net

>>879
CKG-002の臭い好き

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:55:30.02 ID:uTKpK2s/.net

フィニッシュラインのドライを悪名高いなんて言ってる人いるけど、あれは容器が悪いだけで性能は問題ないけどな。
半ワックスコーティングみたい感じなんで説明書にも初めて使う場合は二回塗りした方が良いみたいなこと書いてなかったか？
ドライを雨で使ったらダメなのはわかりきってる。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:49:36.18 ID:JCYnyYFY.net

>>881
まあまあ円じゃなくドルかもしれないしほっときなよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:00:12.60 ID:yTFJvp42.net

>>874
ケミカルとサドルは全然違うよ
サドル探しは自分に合うものが見つかるまでは苦痛すら伴う
ケミカルはどれだってまあ普通に使える
サドル沼はあるけどケミカル沼はないの
どれでも普通に使えるからね
ケミカルはむしろタイヤに近い
比較テストなんかで性能の差が明らかにもなるけど結局は個人の好みで選ばれる

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:04:40.79 ID:IbQyjVmz.net

>>880
間違った馬鹿なこと書いている奴が突っ込まれているだけだよ
ついでに言うと君がやっているのがまさに否定だよw

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:06:49.30 ID:uX3tVPv2.net

>>886
そう感じたのなら>>880は撤回する
すまない

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:10:13.80 ID:SCGkAlln.net

>>887
いやお前は間違ってないぞ
別に否定もしてないし、ただいちゃもんつけたいだけの奴相手にすんな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:16:30.16 ID:IbQyjVmz.net

>>888
終わった話蒸し返して荒らすなアホ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:20:29.38 ID:exAZJpbf.net

フッ素系はまずチェーンが完全に脱脂されてないとダメだからな
チェーンに汚れがあると、それに弾かれて定着できない。指紋でもダメという厳しさだし

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:26:17.36 ID:kveNOuWQ.net

>>885
個人の好みに尽きるんだったら別に一緒じゃん。サドルと変わらん
千差万別、十人十色って奴だろ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:33:10.82 ID:/ahlvkdI.net

ラスペネはチェーンオイルとして使わない方がいいってワコーズの人が言ってたよ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 15:29:59.65 ID:h5LDCwYy.net

>>892
まあ556の高性能版みたいなもんだからなあ。
固着したチェーンを外す為に応急措置で吹くならともかく。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 15:33:47.52 ID:xZppVPbh.net

>>877
チェーンルブ、ラスペネ、メンテルーブといろいろあって迷うところ
とはいえ、チェーンにつけるならチェーンルブが有利なのは自明よ
名前からしてワコーズお薦めだしｗ
ラスペネは浸透性がクソ強いけど、耐久性は弱いと思う
使い分けるの面倒だから俺はCKM001に落ち着いたｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:00:43.76 ID:uRZak0hu.net

>>876
UFOCMのユーチューバー回がいつまでも脳内でリフレインして辛い

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:02:44.51 ID:c/FoRgnq.net

>>890
フッ素系は皮膚浸透して体内にスッと入り込むし環境汚染酷いから使わない売らせたく無い
皆もフッ素系はやめようぜ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:14:00.20 ID:SCGkAlln.net

>>896
シフターケーブルとかブレーキケーブルには何使ってる？
フッ素系以外だと引きが重くなる気がする
ベビーパウダーまぶすのとかどうかな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:17:47.67 ID:xZppVPbh.net

>>897
ベビーパウダーいいよ
コレ塗っておけば問題ない

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:54:36.99 ID:gZfiz6Vj.net

>>897
アウターインナー共に高品質品を選択
ちなみに中に潤滑油入れると経年劣化で滑りが悪くなるし埃付着させて悪影響与える
あと何が言いたいのか意味が分からん

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:56:57.17 ID:xZppVPbh.net

ベビーパウダー塗っちゃうなんて面白いですねｗ
って言って欲しいだけやろ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:01:18.56 ID:SCGkAlln.net

>>899
インナーもアウターも日泉だよ
でも日泉はフッ素推奨してんだよなあ

>>900
まだ塗ってないよｗ
俺にはお前らだけが頼りだから

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:11:11.94 ID:xZppVPbh.net

>>901
まあ、いろいろやってみたらいい
それで壊れてもいい思い出だ
残り少ない人生で何を迷うことがある

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:12:39.96 ID:a5BmGskj.net

ワコーズのフォーミングマルチクリーナーって
激泡ガラスクリーナーで代用できるってほんとけ？

値段は数分の１だよな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:15:03.72 ID:a5BmGskj.net

ワコーズ フォーミングマルチクリーナー
成分：界面活性剤、アルコール
液性・形式：弱アルカリ性、エアゾール
容量：380ml
価格：1,000円（税抜）

スクラビングバブル ガラス用洗剤 激泡ガラスクリーナー
エアゾールタイプ 480ml
内容量 : 480mL.
全成分 : 水、LPG、エチルアルコール、アルカノールアミン、
シリコーン乳化物、アルキル硫酸エステルナトリウム、
防錆剤、香料、防腐剤

どうなんだろ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:17:40.36 ID:SCGkAlln.net

まあでもフッ素はまだ人類には早いよな
全人類がもっと自身や周りへの影響を意識するようになってから扱えるモノだよな

>>902
そーね
とりあえずシリコングリス辺りから試してみるよ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:27:45.95 ID:xZppVPbh.net

>>903
水の代わりに泡でクリーナーとか流す効果はあるんじゃないの？

ただ、ガラスクリーナーがチェーンオイルやチェーンクリーナーを落とすことを考えているか、
フレームやチェーンを傷めないように考えられているかとか考えたら、
専用の製品に勝てるわけないけど

とりあえずEVERSとかあるんだから、そっち使えばいいと思う
俺は水洗い派だからどっちも要らん

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:34:53.87 ID:a5BmGskj.net

>>906
成分調べてみたけど、泡立てるための界面活性剤と
油脂汚れ落としのエチルアルコールってのは似通ってる

防錆剤、香料、防腐剤ってのがちょっと違うくらい

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:03:02.08 ID:FGLGq7H6.net

フォーミングマルチクリーナーは水の使えないところで使うもんじゃね
水洗いで使っても悪くはないけど、高価だし

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:06:00.41 ID:do0KDewf.net

>>904
過去何度も話題に上ってるが結論としては以下の通り
最後に水で洗い流さない限りは一定量の目に見える汚れが残るけど非常手段としては十分あり

910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:09:43.13 ID:uTKpK2s/.net

あれ？ガラスに防錆？？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:15:56.56 ID:uqIYPO84.net

>>910
アルミサッシとか拭いたら腐食するかもしれんしわからんでもない

912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:44:22.71 ID:xZppVPbh.net

まあ、ガラスクリーナーに劇薬も使わないだろうし
フレームとかもマジックリンで死ぬようなもんでもないし、
リスク冒しても節約したいなら使えばいいと思う

最後に水洗いできないなら節分が残るから、それがちょっと気持ち悪いね
長時間残ると影響もでかくなるし

高級フレームなら割りに合わないが、リスク冒して数百円節約したいなら
高級フレームじゃないんだろう
失礼だが・・・

913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:57:14.96 ID:SbaczGrv.net

俺は車用の洗剤使ってる
全色対応濃縮中性洗剤
セダン1台を1年洗えるやつだから
チャリなら10年使えそう

914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:58:39.44 ID:KiCL5cy9.net

水洗い不要のチェーンクリーナーじゃあかんのけ？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:20:19.51 ID:1qiIVAUB.net

>>914
それがフォーミングマルチなんちゃら
もっと安いのでやりたいって話の流れもいつもどおりだけどな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:31:57.09 ID:pC3UxKyL.net

>>896
フッ素ダメなの？
フッ素自体がダメ？
それともベースオイルがダメ？
歯医者や歯磨き粉でフッ素使うけれど、
フッ素もアルコールみたいに医療用と工業用があるのかな。
最近歯医者で仮詰めするとメチメタクリレートっぽい臭いがして、
(こんなの使って大丈夫なんかいな？)と思う事しばしば。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:39:57.84 ID:pC3UxKyL.net

>>903-904
昔、広告の仕事をしてた頃に
車の撮影の時にはスプレーのガラスクリーナー使ってたな。
油分も取れたし手早く綺麗になったよ。
その時その部分綺麗であれば良い撮影時の一過性の見た目の話だけどね。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:39:58.04 ID:do0KDewf.net

>>916
歯科用はわりかし安全に配慮してる（安全とは絶対言わないけどな）
コーティング用は素手で触らないでくださいと書いてる
当然吸引も絶対ダメ
毒性が高いじゃなくて高すぎるから選択肢にはならん

919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:43:20.30 ID:pC3UxKyL.net

>>918
ひえぇぇぇ〜っ！
俺、バイダスドライを室内で噴霧したりベタベタ触ってるよ。
ヤバい！

920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:47:35.95 ID:xZppVPbh.net

フッ素は危険や
フッ化水素酸にしておけ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 21:13:40.00 ID:FGLGq7H6.net

フッ素自体は吸収してもそのまま排出されるでしょ
体温が260℃くらいある人なら、体内で毒ガスになる危険もあるけど

922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 21:46:13.03 ID:/ahlvkdI.net

フッ素が猛毒とか言ってたらフライパンで調理したもんなんか食べられないな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 21:46:24.59 ID:pC3UxKyL.net

>>921
> フッ素自体は吸収してもそのまま排出されるでしょ
成る程だから口内に使っても大丈夫なのか。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 22:24:34.73 ID:zxEzEw2Y.net

>>922
程度の低いあおりだな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 00:17:23.06 ID:R+Dptwaz.net

世界で一番最初に水道水にフッ素を入れたのはヒットラーです
アウシュビッツ強制収容所の水道水の中にフッ素を入れました
フッ素は神経毒です
忍耐力が無くなり気力が無くなります

ナチスドイツはアウシュビッツ強制収容所における人体実験で
父親の目の前で父と子の両者を拷問しました
愛する子供を守る為に父親がどれだけ拷問に耐えることが出来るかテストしたのです

そして次にフッ素入りの水を飲ませてから同じ拷問をしました
一回目よりも長く耐えることが出来ないと子供に危害を加えると脅したのです

しかし、子供に危害が加えられると分かっていても
フッ素入りの水を飲まされた父親は耐えることが出来ませんでした

フッ素は人を無気力にさせ、強い意思を持てなくさせる神経毒です

926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 00:52:38.29 ID:EVGyBjPa.net

プラスチックは安全です
体には吸収されません！
昔こんなこと言ってる奴が大多数だった

927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 00:55:09.66 ID:N3CBnBJr.net

プラスチック姉さんは面白いで

928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 01:24:51.50 ID:NuSiBiOE.net

>>926
それもほんの3年前までな
魚の体組織からマイクロプラスチック発見されたと報道広がってもしばらくは安全ですレスするやつがいた
放射脳と馬鹿にしてるやつらがこれもやってたんだろうな
強いもの側に立って俺が正義だと匿名でやるのが快感なんだろう

929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 02:32:27.19 ID:CXl2gVCH.net

マイクロプラスチックを問題視する人たちは、化繊を利用していないのだろうか
破棄しなくても、洗濯排水には衣類からとれた微小繊維が大量に含まれている
ゴミ分別やレジ袋廃止した程度ではどうしようもないのだけど

930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 02:34:15.82 ID:N3CBnBJr.net

>>928
放射能安全派は仕事やぞ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 06:22:14.39 ID:OrVBDm66.net

>>927
オリエントですね分かります

932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 08:23:59.81 ID:d0ODw2Rx.net

ディグリーザーで浮かせて、界面活性剤でディグリーザーが落ちてるか確認
最後は真水で思う存分流して、エアーで水滴ふっとばす
俺が俺の洗車スタイル

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 08:35:21.12 ID:jzAakcin.net

ペーパータオルでチェーンの汚れをある程度取る
ディグリーザーでコマをブラシでゴシゴシ
一度水で流して洗剤ついたスポンジでチェーン挟んでクランクくるくる
チェーンクリーナーに石鹸水入れてクランクくるくる
洗い流してエアで水塔婆して乾燥後注油
かな
ドライ使ってるからここまでしなくは良いと思うけど洗車も自転車趣味の
一環なのでやってる

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 09:17:57.56 ID:HBWWwzOe.net

>>929
問題視することと問題の対象を利用することはまた別では？
化繊やペットボトルやビニール袋を使わず生きるのは難しいし、1人が止めたところで意味は無いし

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 10:44:15.10 ID:eYBtNRA3.net

マイクロプラの話をすると、発泡スチロール容器も歯みがき粉もダメなんだが
そもそも天然樹脂という言葉があるように、樹木もプラスチックを作る
だから例え人がプラスチックを全廃しても、問題は解決しない

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 14:17:50.06 ID:ITPGkSHM.net

>>935
飛躍しすぎだから落ち着け

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 16:46:01.23 ID:ynUgYMW3.net

ワコーズのパワーとかスピードって自転車屋以外で買えないのかな？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 17:41:07.57 ID:NEPmJnR+.net

そんなことないあるよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:12:53.45 ID:H6hY06qn.net

買えますん

940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:25:55.64 ID:ynUgYMW3.net

どこで売ってるんですか

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:56:56.03 ID:BGvtSsTW.net

だいたい右の方

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:07:09.78 ID:pil8wyJM.net

店主に1000円握らせたらカウンターの下から出てくるよ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:11:11.59 ID:pwdLMb0j.net

>>942
おい1000円渡したらありがとうございますって言われただけだったぞ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:21:08.90 ID:ZUxMeA7c.net

地図で言えば真ん中寄りの右で売ってるのは見たことがある

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 02:28:06.18 ID:CySPN4tb.net

>>920
フェイスシールドと指が動かんくらい分厚く二の腕までカバーするような手袋が要るで

946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 07:39:43.66 ID:uCxtFK0T.net

化石の研究やってたときふっか水素水使ってたが
マスクはカートリッジタイプのごつい奴、手袋前掛けも溶接やるんかレベルの奴
一番最初のとき先輩に言われたのは、「これそのまま吸ったら肺溶けて死ぬから注意な」だった
保管も廃棄するときも危険物管理の専用の建物だったぞ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 07:41:55.51 ID:sealLxK0.net

ふーんそう

948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:54:49.29 ID:+O9QbD2R.net

>>947
この即レスが本スレの荒れる原因だと思うｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:37:16.31 ID:sleyAisj.net

紛争の元ってか

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:22:31.17 ID:5NZKq5IR.net

クイックゾル(BLCC-005)とサイクロン(CM5.3)でチェーン洗ってCKM-002を注油してきた
水を使いづらい環境なのとチェーン外したくないのからやってみたけど良い感じ
2回乗ったらKM-001で掃除してCKM-002みたいなサイクルで暫くまわしてみる予定

951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:25:21.87 ID:cAvEaPhc.net

時々ガラガラやりたくなるけど養生と後始末面倒くさいの思い出してやっぱりやめる

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:06:24.48 ID:BK11rxM0.net

>>951
ガラガラよりは、チェーン切ってペットボトルシェイクの方が後始末も簡単だね

953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:56:20.61 ID:ta4sPYop.net

ウエスで受けながら オイルスプレーシュッシュするだけでバッチリ綺麗になるし
ある程度の潤滑性も確保されると何度言ってもわからないアホな人たち
テレビの CM で健康食品を バカ高い値段で買う連中と同じ人たちにしか見えん

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 23:11:55.74 ID:ElmXpUW3.net

チェーンオイルでの清掃＆注油だけで90%の洗浄効果発揮しても
余計な道具で数倍以上の時間を掛けて99%の洗浄効果を発揮するのが好きなんだろう
俺は前者簡単清掃でチェーン6000km余裕で持ってる

955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 23:13:56.21 ID:gf0qbbv3.net

馬鹿をわざわざ見に来て独り言いうバカもいますよね

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 23:22:10.67 ID:5NZKq5IR.net

>>951
ガラガラ(CM5.3)用に気合入れて養生したけどほぼこぼれなかった
クイックゾルの揮発がすごく早くて、廃油始末用に吸わせるテンプル用意したけどいらんかった
だいぶ前にライド中に雨に降られてチェーンが泥噛んでて、こまめに注油と掃除を繰り返しても埒があかず指で捻るとジャリジャリいうんで、今日ガラガラしてやっときれいになったよ
とはいえ面倒なんで頻繁にはやりたくない

957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 23:31:23.83 ID:ta4sPYop.net

>>956
ジャリジャリするのは チェーンとチェーンリングの間に噛んでいる砂が 問題なんだから
チェーンとチェーンリングの間にティッシュでも挟んでくるくる回せばすぐ取れるよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 23:43:29.89 ID:5NZKq5IR.net

>>957
そうか
掃除したつもりだったけど足らんかったんだな
今後の参考にするわありがとう

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 00:56:31.13 ID:QJAtxjKi.net

綿棒にティッシュを被せて押し込めば内側の汚れ大体取れる
残ってるティッシュの面使えば
ティッシュ1枚でチェーン1周分いけるかもな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 03:53:26.90 ID:X+jr6Coe.net

>>953
おまえ壊れたレコードみたいな痴呆老人だな
どこの馬の骨か知らんアホに100回言われても聞く気ないよ
自分の経験や信頼できる人の意見を聞いて俺は掃除する

961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 05:24:38.86 ID:Pc3crbuX.net

だから、チェーン注油して拭き上げ、汚れも拭き上げ
みたいな事しても駄目なんだって。
リンクに入り込んだホコリとかの汚れや劣化して固着したオイルが
ずっと残ってリンクの動きを渋くしてる。

ペットボトル入れてパーツクリーナーでシェイク
その後、熱めのお湯で漬け込みしてリンク内の劣化オイルや汚れを
溶かし出して中性洗剤で洗う。　
キレイなタオルで拭き上げても汚れがつかない状態にするといいぞ
外したときのチェーンの動きと、これらをやった後のチェーンの動きは
まるで別物だから。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 05:25:22.69 ID:Pc3crbuX.net

チェーンを外してはじめて「あ、チェーンの動き渋くなってる」って
わかるんだよ。
つけたままだと普通に回るから気が付きにくい

963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 07:22:26.15 ID:q7gHgfaJ.net

これが痴呆老人には分からんのよな
誰にも相手にされていないのに、それすら忘れて無駄で間違ったアドバイスを延々続けている
こういう老害にならないように気をつけないとな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 07:22:58.49 ID:5mG9bRCF.net

>>961
君の言ってることは正しいと思う
でも15Wも軽くならないよｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 08:22:40.29 ID:jzVkXInw.net

チェーン油ってメンテナンス度に
今日はウェット、次はドライという風に混ざっても良いのでしょうか？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 08:56:05.32 ID:QBcJLo3F.net

外してはじめてわかる程度の感覚しかない癖にえらい手間かけるな頭おかしいんか

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 08:56:46.40 ID:7VWieRYJ.net

>>961
そんな事する暇あったら身体鍛えた方がいいぞ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:16:08.08 ID:q3gL7Uck.net

掃除が手段な人と掃除が目的な人では平行線にしかならぬよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:17:41.22 ID:ggRBIpeW.net

俺も注油+拭き取りだけ派なんだけどさ
注油だけでチェーン内部の汚れを効率よく押し出していくにはコツを押さえる必要があると思うね
オイルをブシャーッとかけてただ拭き取ってるだけじゃチェーンの中は大して綺麗に
ならないから、そんなやり方して「ほら注油だけじゃダメじゃん」とか言ってる奴がいっぱいいそうだ
注油+拭き取りがダメなんじゃなくて、漫然と注油+拭き取りをやるのがダメなんだよ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:22:29.38 ID:0y09cZKE.net

>>969
ここまで長文垂れ流しておいて具体的な要素が何一つないのも凄いな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 10:02:19.33 ID:ggRBIpeW.net

>>970
何故否定されるのか、その理由を推察しただけだからな
それじゃ俺がやってる具体的なやり方ね
さらに長文だぞ

1 滴下タイプのオイルを注油する インナーリンクの右側面に多めにくっつける こうした方が、ローラーの上から
注すよりチェーンの中に浸透する ブシャーッとやる場合も横からね
2 FDの羽根の内側を拭く
3 チェーンリングを拭く
4 プーリーを拭く
5 スプロケを拭く
6 ここまでやると、チェーンに加えられた動きと時間の経過によってオイルが浸透してチェーンから黒いオイルが
滲み出ているはず
7 チェーンを拭く 拭き方を変えながらゴシゴシ拭く

ここまで15分くらい
見た目はピカピカ、チェーンの中はそこそこ綺麗、くらいかな
チェーン内部の汚れたオイルを薄めるというイメージでやってる

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 10:56:21.62 ID:Pc3crbuX.net

>>967
そんな体鍛えたいなら錆びたチェーンで走れよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 11:11:13.49 ID:YIThPYsi.net

>>961
たまにしか手入れしないからスラッジ塗れになって渋くなるんだよ
そうなったら洗浄するしか無いのは仕方ない
注油拭き取り派の人は多分皆高頻度でやってるから洗浄なんかしなくても健全な状態を保っている

974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 12:51:21.53 ID:Pc3crbuX.net

>>973
高頻度でやってるよ　
だから、たっぷり注油して、拭き上げ
これの繰り返しじゃリンクやピンの奥まで入った潤滑油は入れ替わらないって事。
で、装着したままチェーンがくの字にでも曲がればチェーンの動きが渋いって
バカでもわかるんだろうが、一定のテンションかかってるから
渋くても気が付きにくい。
だから「外してみないとわからないよ」って話してんの。
https://youtu.be/bouYsNrqbAs?t=242

ここまで洗ってもまだ黒い汚れが出てくる　チェーン拭き上げだけしてると
結局こういう砂やプーリーとかにつくような粘土状の汚れが
ピン周りから出てこないんだよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 12:56:17.61 ID:Pc3crbuX.net

https://youtu.be/ruBzCFUDIWc

ここまでガクガクになるほどじゃなくても
リンクの動きが渋いところが発生してたりするんだよ。

だからずっと「頻繁に注油してるから大丈夫だろう」と思ってて
はずしたら実はリンクが渋かったのに気がついた。


Ysロードも、この自転車屋も結局ペットボトルシェイクと水洗浄、
ラスペネやってる
https://youtu.be/lClcyDCyPo8

外してわかる程度のリンクの渋さが洗浄で解消されると
マジで直ぐに体感できるぞ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 12:58:52.35 ID:Pc3crbuX.net

そもそもさ、頻繁に注油してりゃ
プーリーに粘土カス付くだろ。

それもまめにブラシで落としてるけどさ、あの粘土カスが
チェーンの表面にしかつかないわけないじゃん

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 12:59:04.57 ID:q7gHgfaJ.net

注油だけで大丈夫ってのはポタリングしかしない老害だろ
注油もいらんよｗ
ボケているから分からんのだろうけど
実績の無いカスに100万回アドバイスされても誰一人相手にしない
うんこっておいしいよ！みたいな話
一人で食べてなさい、おじいちゃん

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:00:43.76 ID:Pc3crbuX.net

>>977
ぶっちゃけて言えば
別にお前のチャリがどうなろうと知ったことじゃない
俺が「ああ、これが正解だったんだ」って話をしてる

おまえはそのままチェーン拭きだけで走ってろよｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:02:48.68 ID:q7gHgfaJ.net

特にシマノ製品はそうだけど、メンテがダメでもヘタでも一応は動くんだよね
で、馬鹿は思考力がないから、抵抗がでかくなろうが寿命が短くなろうが気づかず
メンテできている気になっちゃう

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:03:26.49 ID:2Wk+YSpm.net

>>965
ドライはフッ素が多いから、切り替えの時は完全に洗浄・脱脂しないとダメじゃね
油はフッ素を弾くしフッ素は油を弾くから、前のが残った箇所には浸透しないから

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:05:18.68 ID:q7gHgfaJ.net

ま、俺は信頼できる実績のある人の意見と自分の経験に従うよ
知恵遅れの老害の意見100万行より、実績ある人の一言

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:05:48.57 ID:2Wk+YSpm.net

注油が嫌ならベルトドライブのママチャリに乗るがよろしい
錆びたチェーンは見た目も悪いし煩い

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:06:51.58 ID:QihoRbqz.net

>>976
粘土カスが付くのはチェーンだけ拭いて他を放ったらかしてるからじゃないの？
どうせルブでベタベタにして走ってんだろ
ちゃんと拭き上げた状態で走ってたら走った後にその日の汚れを拭き取るだけでカスなんて積もってかないよ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:07:36.63 ID:q7gHgfaJ.net

ついでにいうと結果出せない無能ほど人に教えたがる
なぜなら、誰も教えを請いに来ないから
よって教えたがりの意見ほど聞く価値はない
価値のある意見は大抵有償

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:09:09.78 ID:QihoRbqz.net

>>978
オマエ、仲間を攻撃してない？
ワロタw

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:33:32.30 ID:2Wk+YSpm.net

次スレ

【潤滑】ケミカル総合 67本目【洗浄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614486781/

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:35:12.05 ID:2Wk+YSpm.net

俺このスレに来てから日が浅いから、>>2ｰ4のテンプレが分からないんだ
誰か頼んだ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:16:40.14 ID:bzcNc1er.net

寿命と抵抗がーとかいうならアホ同然の手間かけないでUFO使えばいいのに

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:21:44.56 ID:x2C9yMfI.net

>>ID:Pc3crbuX
連投キチぃ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 19:20:40.44 ID:QJAtxjKi.net

>>965
ドライは基本的に混ざらないし
ウェットの後にドライ付けようとしてもぽろぽろはがれるんじゃないの？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 19:21:42.40 ID:QJAtxjKi.net

> ID:q7gHgfaJ
>実績の無いカスに100万回アドバイスされても誰一人相手にしない
確かに慧眼である！
お前の言う事は誰も聞かない

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 19:30:29.11 ID:Pc3crbuX.net

https://youtu.be/pGjKKSfQ-ng?t=430
ガラガラでこれだけやっても汚れが落ちきらない。

外してペットボトルシェイクとお湯洗いならあっという間に
ウェスに汚れがつかなくなるのに。
で、注油とウェスでの拭き上げだとこの黒い汚れが
リンクとピンの間に残り続ける。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 19:34:06.62 ID:11UXceR4.net

>>992
どんだけ綺麗にしても50kmも走ればローラーの内側はその黒い汁で満たされるんだよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 20:47:29.81 ID:iOcKTceE.net

動画見たけど、それ本当に汚れなのか？
モリブデンの被膜じゃなくて？
それをこそぎ落とすなんてとんでもない

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 21:08:40.71 ID:hsscC9h0.net

走行用の油で洗うのが結局のところ正解なんだろうなと感じた
というわけで瓶にCKM-001とチェーンぶち込んでシェイクします

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:26:17.22 ID:Tv3WpYFm.net

>>991
俺の場合は結構感謝とかお礼されているから君とは違うよw
老害の思い込みと理論的な説明の違い

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:29:36.18 ID:Tv3WpYFm.net

>>995
石油王かよ

オイルでオイルは落ちるけど、オイルや汚れを落とすために作られたクリーナーとどっちが効果高いかって話よ
もしチェーンクリーナーの効果の方が効果低いなら、チェーンクリーナーなんて存在しとらんよ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:34:25.15 ID:Tv3WpYFm.net

けんたさんの上げてたワコーズの洗車動画はホント手際良くて気持ちいい
プロの仕事って感じ
色々な動画とか本とかみたけどアレが一番説得力あったから真似して豚毛ブラシで掃除している
クリーナーはエーゼットだけどw

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:37:59.67 ID:arR7x01A.net

ちん毛ブラシで磨いてヤリたいっっっ！

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:38:15.92 ID:arR7x01A.net

ちん毛ブラシで磨いてヤリたいっっっ！

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