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ロードバイクのホイール220
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 14:47:37.78 ID:ULQOdKvU.net
- 前スレ
ロードバイクのホイール219
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598839252/
ロードバイクのホイール218
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595838128/
ロードバイクのホイール217
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593577911/
ロードバイクのホイール216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591997659/
ロードバイクのホイール215
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590702233/
ロードバイクのホイール214
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585616692/
ロードバイクのホイール213
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583500688/
ロードバイクのホイール212
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581821433/
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 00:15:37.19 ID:/9gSDZ5Q.net
- プライムエアプだけど横風の抜け悪そうだな
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 00:16:29.71 ID:jWscZ8wS.net
- >>79
なるほど
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 00:34:00.26 ID:dkY2b6A7.net
- 悪い評判は聞かないからそこそこ満足できる気がするけどな、Prime
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 00:35:23.39 ID:0EfUnsda.net
- >>83
すっごく悪い
つーか横風いなす構造はしてない
でも前後の風には強い
重いから最高速までの時間はかかるがスピードに乗ってしまえば勝手に回る所は好きだ
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 01:05:31.66 ID:JQuy01DY.net
- 手組みよりマシ
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 02:30:47.15 ID:eV0NdHHk.net
- 寒波のシャマル・ミレって製造終了?
在庫あるうちに買っとくかな。C17だけど、ナローといわれる時代なのか。
C15のレーゼロナイトは登りで調子よかったけど、今じゃC19で25Cタイヤなんだね。
レーゼロ、シャマルもC19フレームとかでるんだろうか。リムホイールは新規は出ないか。
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 03:29:54.77 ID:umiOYXIZ.net
- C19のキシカボUST使ってたけどC15の方が良かったから戻したよ
振動は全然違うけど普段50km圏内のコースばかり走るし2時間以内だから振動なんてどうでもいい
トレンドを追ってたけど自分の用途に合わないとつまらんな
C19を使ったとき失った軽快感を感じた
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 06:10:45.96 ID:k67YwtOK.net
- リムブレホイールはだんだんと種類絞ってそのうち収束でしょ
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 08:19:15.59 ID:8jF2xipg.net
- そんなあなたにRS700
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 08:29:45.08 ID:/WiEnz+s.net
- 軽快感
リムブレ乗りがよく使う印象
逆の言い方は安定感なんだろうか
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 09:47:20.81 ID:jWscZ8wS.net
- 俺もシャマルはC15を探して買った
更にワイドリム化が進むなら、アルミシャマルがラインナップから消えるのは道理だと思うわ
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 10:10:47.78 ID:LU44OS9j.net
- c15とc17
25のタイヤ取り付けて実測太くなるのはどっちでしょうか?
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 10:21:41.06 ID:uWv8GQ7i.net
- 自転車の規格ってタイヤ幅と偏平率って書かないんすかねえ
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 12:50:46.50 ID:9wuYauC/.net
- >>92
重くても安定感は無い場合もあるから
普通に対義語の鈍重かな
個人的にはもっさりするって言う
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 12:58:33.79 ID:GjW+epml.net
- チョロチョロフラフラが軽快感
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 13:11:27.27 ID:WtsPd5UV.net
- >>95
タイヤ幅は書いてるだろ。
扁平率は基本100%だから書かない。
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 13:20:52.42 ID:6ct/b3wO.net
- https://i.imgur.com/PJeXU4V.jpg
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 13:37:57.45 ID:4QPr1BmU.net
- >>99
もうこれ秋田
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 13:58:53.03 ID:ljumH7Wq.net
- モッサリしてるから遅いというわけでもないんだけどな
使いどころと好みの問題かと
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 14:09:15.66 ID:uj2SDIAD.net
- 軽ければ軽い程早く上れるのもそうじゃないってことになって来てる
バランスって大事
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 18:29:22.71 ID:J5dDNcKK.net
- むずかしいれす
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 21:46:16.60 ID:pTGvbIsl.net
- >>99
デブが乗っているってことで笑いものにしたいの?
俺は好感もつよ、知り合いの100kg超えは長くて20kmで脱落して数日で乗るのやめてしまった
重いのはアメリカ製乗っておくのがいいとは思うけど
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 22:45:44.41 ID:op9eY6rQ.net
- >>104
20kmって近所のイオンに行くレベル
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 23:56:36.87 ID:jWscZ8wS.net
- デブじゃないのに最初に乗ったときは10kmでギブしました
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 00:16:33.29 ID:rxDA/vVp.net
- とにかくケツがね…
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 00:18:46.48 ID:Dnv5+fQw.net
- 乗り手の体重は40kg台〜80kg超級までいるのに、最適なリム幅やタイヤ幅が各時代で1〜2種類しかなくて空気圧だけでコントロールしてるのってなんか変じゃね?
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 00:22:50.24 ID:r+Uja5V5.net
- コントロールできるならいいんじゃね?
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 01:18:29.27 ID:Dnv5+fQw.net
- できてないんじゃね?って話
まあそれ言い出したらみんな700c使ってるのも変なんだが
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 06:16:59.56 ID:oISEiFFL.net
- フレームサイズやクランク長は無視してんのか?
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 07:03:40.21 ID:CKbmczB1.net
- 140ミリショートクランクマンとかの変態召喚の儀やめろ
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 08:31:10.45 ID:Dnv5+fQw.net
- ホイールスレやし
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 08:53:31.32 ID:k7Q4n+pN.net
- モーターサイクルなんてほぼみんな同じポジションで乗ってるじゃん。
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 10:34:00.50 ID:Cr6mq1bz.net
- モーターサイクルだってレースでは0.1bar刻みで管理するけど、公道ではある程度で問題にならない。二人乗りか一人乗りかで指定空気圧違うけどね。
チャリだって理想は細かく調整が必要でも安全に乗るっていう程度の観点では大して問題にならない。
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 02:07:18.34 ID:GzyYeo9F.net
- クルマは車重がkg単位じゃなくt単位で違ってくるから色々と種類ある
モーターバイクでもクラスによって数百kgの差ある
でも、自転車は高級ロードバイクと廉価ロードバイクでも数kgしか違わないからな
主流となるリム幅やタイヤ幅が1〜2種類しかなくても問題ないんだよ
そもそも自転車だと乗り手は人力エンジンなんだから、その体重差は出力差に繋がる訳で、むしろ調整として必要なのは強度ではなくリムハイトでの車輪剛性確保だし
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 20:53:15.23 ID:4Tk5BsYs.net
- metron40 sl CLが安いんだけどチューブレス非対応なんだな
ラテックスも使えないし
とは言え価格崩壊しすぎだろ
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 20:56:32.63 ID:nGtAHA6u.net
- チューブレス非対応ホイールが不良債権化する前に処分しようって言うことなのかね。
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:15:35.86 ID:I4KepmRx.net
- マジで処分価格になるん? BORAもなるかな ワクワク
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:23:51.31 ID:niJ2YmPU.net
- カタログ見る限りはチューブレス対応してるみたいだけど
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:54:20.78 ID:7fmIbxNL.net
- レーシング3 DB使ってる人いるかな?
リムモデルのラチェット音は結構煩かったけど、DBはシマノより静かな位。
使ってる人いましたら教えてください。
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 00:46:01.22 ID:efD99hoe.net
- >>117
CRCのアレかぁ、一応2017モデルだから少し型落ち感あるけど安いよな
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 06:57:56.98 ID:BQa5bpHO.net
- >>121
>リムモデルのラチェット音は結構煩かったけど、DBはシマノより静かな位。
2018年以降の出荷品はフリーラチェットに詰めてあるグリスがてんこ盛りにされてる。
以前は初期点検する前提の出荷状態だったので、さび止め程度であまり入ってない。
リムモデルもDBモデルもハブとフリーの基本設計同じだからフリー音にそんなに差は出ない。
静かにしたいなら、シリコングリスを詰め込むと静音状態がかなり長持ちする。
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 08:45:20.06 ID:PgIwDZ9S.net
- 爆音がいい場合のグリスは何使ったらいいの?
街中移動する際は多少音が大きめの方が
歩行者とかに気付いてもらえて有り難いんだけど
最近買ったやつは妙に静かで…
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 09:05:00.60 ID:gKFIGWeA.net
- 中に小石を入れる
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 10:01:39.84 ID:9ljB5HRa.net
- >>124
シリコングリスを薄く塗るかオイルにしたら?傷みは早くなるけど
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 10:13:55.88 ID:GvcZ81F9.net
- >>124
適度に拭えばいいんでないの
そもそもラチェットの動きを阻害するほど歯の間に詰まったグリスとか防錆にもシールにもなってないよ
あの辺の部品でヤバいのはバネだけなので
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 10:37:44.03 ID:zWkF/ib7.net
- >>123
ありがとう。リムモデルのレー3はC15のやつだから今は静かだなんて知らなかったよ。
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 12:37:49.22 ID:l/MLMnbU.net
- >>124
500キロ走れば賑やかになる
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 14:02:45.93 ID:DdtZuIle.net
- >>129
俺もそうかなと思ったんだけど、
3000km走ってもほとんど変わらなかった。
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 18:03:53.11 ID:8Jo4j/FG.net
- ディスクブレーキの鉄下駄から乗り換えならレーシング5DBって考えてるんですがどうですかね?
リムブレーキで言うところのゾンダポジション
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 21:57:53.07 ID:SKgk/b01.net
- >>131
レー5って上位クラスの完成車に付いてるレー500と同等品だよね?
どうせ買うならゾンダとかレー3買った方が幸せになれる気がするけど。
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 22:30:12.85 ID:XboA+2ex.net
- レー5はまぁこんなもんかってかんじ
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 22:52:06.73 ID:efD99hoe.net
- レー5は街乗りフラバかクロスに履かせると丁度いい位なんだよな、ゾンダ程派手じゃなくて盗難頻度を減らせる
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 23:17:54.38 ID:KY8sosEM.net
- レー5の良さは盗まれないことくらいだな
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 23:55:35.96 ID:hL7SPrg7.net
- レー5はでぶの救世主だぞ!
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 00:12:42.31 ID:Tb7PMg9G.net
- >>132
レーシング3とか10万するじゃないですか!やだー!
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 00:23:06.36 ID:Yan7ipCo.net
- コスパはいいぞ
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 00:27:49.40 ID:ZpAWSE1v.net
- >>137
街中にあるATMみたいな機械で免許証さえあればホイール買うお金出てくるらしいから行ってこい
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 06:56:46.75 ID:4tzh1Jwi.net
- レー3DBなんてガイツーで5万ちょっとなんだからリムゾンダの代わりに丁度いいんじゃないか
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 07:01:50.86 ID:thSKW3yj.net
- レー5が25000円くらいで買えるから…余計に悩むんだけど
コスパ考えてレー5にした。
もっとハマったら10万クラス買おうかな
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 07:13:29.84 ID:UXTHp6AI.net
- 今なら新型Ksyriumの方が良さそう
Racing 3 db 1660g 86,000円
Ksyrium S Disc 1610g 60,000円
Ksyrium SL Disc 1550g 90,000円
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 09:46:35.43 ID:Z4ECoDsV.net
- >>123
俺のDTSWISS PRC1400も、かなり煩かったので開けてみたらほとんどグリス入ってなかったわ。
詰め直したらずっと静かになったよ。でもMAVICのIDよりはまだちょっと煩いかな。
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 09:49:51.34 ID:6guklkfz.net
- >>141
レー5は悪くない
この次はレーゼロと言うのも乗り味同系統で面白くない(実体験)から次はPrime - RP-28とかどうだろう
でもレーゼロは何にでも使える素晴らしいホイール
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 10:09:25.26 ID:qZ7AF9yU.net
- ディーテーって静かで上品なイメージを勝手に抱いていたら違うのか
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 10:14:23.93 ID:4fwYLZAD.net
- >>145
丁数にもよるけどカンパよりうるさいイメージ
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 10:17:33.50 ID:Z4ECoDsV.net
- スプライン構造のハブならどこも似たようなもん。グリスの種類と量でかなり変わる。
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 10:27:07.63 ID:XTQo+/OF.net
- リムブレーキのレー3とキシエリで迷ってるのだけど
レー3のラチェットのノッチ数はいくつですか?
キシエリの24ノッチは少ないなーと思いつつ
40ノッチの新型キシリウムはスポークが多くて嫌いです
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 10:55:22.92 ID:+Bo5OEo/.net
- 鉄下駄からケチってレー5にしたけど最初からレーゼロにしとけば良かった
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 10:56:06.08 ID:6guklkfz.net
- >>149
あるある
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 10:56:38.50 ID:xBjfBdMG.net
- >>142
数字だけ見る分には随分コスパいいな
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 11:32:50.65 ID:Tb7PMg9G.net
- >>142
公式見てもキシリウムSディスクって見当たらないんだけど
新しいグレード?
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 11:38:47.30 ID:UXTHp6AI.net
- >>152
https://www.cyclowired.jp/news/node/331568
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 11:58:39.87 ID:k04rjjDO.net
- >>149
3年前の俺かよw
俺の場合さらにひねってレー5と同等のカンパのヴェントにした
あれだろ?赤のニップルに惹かれたんだろ?w
今は違うのかな?
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 12:12:38.19 ID:il2V0kVR.net
- >>148
ゾンダ・レー3以上のカンパハブはノッチ数30
ちなみに、シマノのデュラエースハブはノッチ数36
ただ、ロードバイクだとノッチ数そこまで重視しなくても良いよ
未舗装路を踏破するMTBとか技を繰り出すトライアルだとノッチ数は重要だけど、ロードバイクはノッチ数による反応性より転がり性能の方が大事だからね
DTスイスのスターラチェットだってロード用に54T使う馬鹿はいないし
クリスキングだってMTB用ハブは72ノッチだけど、ロード用ハブは45ノッチまで意図的に抑えているくらいだ
まあ、信号ストップ&ゴーとか左折時の歩行者横断待ちとかが多い街乗りメインだとノッチ数ちょっと多い方が楽だけどね
それだってノバテック等の台湾中国OEMシールドベアリングハブで一般的な24ノッチあれば十分
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 12:19:12.47 ID:il2V0kVR.net
- そもそもロードバイク用ホイールで掛かりを良くしたいなら
・カーボンリムで軽量なままハイト高くする
・アルミスポークやカーボンスポークを使う(キシリウムプロ、レーゼロ、シャマル、R-sys等)
・上記2つの複合型(ライトウェイト、レーゼロカーボン)
・スポーク本数を増やしてリムを軽量ローハイトにする(ニュートロン、手組)
のどれか選ぶべきだよ
まあ、綺麗なペダリングできる自信あるなら、軽量リムで少スポークなのに掛かりも制動力も空力性能も良いデュラC24という選択肢もあるけど
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 12:45:47.73 ID:XTQo+/OF.net
- >>155
ありがとうございます
街乗りメインなので36ノッチくらいあればなー
ついでに教えてレー4以下はいくつですか
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 12:51:32.40 ID:XTQo+/OF.net
- >>156
上3つは財力に現実味がないですね
4つ目なんて新型キシリウムがまさにそれだけど
かっこ悪いよなー
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 12:51:51.81 ID:/Svx9eDJ.net
- >>156
スレの昔の書き込み見てるとC24は進ませられない奴ばかりでは…?
「これ進まねえ!」って騒ぐ奴はペダリング下手なの自覚してない気がする
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 13:38:55.72 ID:oSOG9ie2.net
- >>156
C24って空力もかかりも強いの?
カタログスペックでは読み取れないもんだね。
あ、空力はスポーク少ないからか・・?
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 14:07:33.97 ID:CCNGY2Sw.net
- >>153
なるほど
これはいいね
キシリウムの名前がこの値段と考えると安い
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 14:53:11.95 ID:0eLXtz3q.net
- ちょっと残業がんばれば買える金額だしキシSディスク買ってみるかな
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 15:03:27.08 ID:VuZwLOwr.net
- >>160
C24はかかりはよくないのではリムが軽いから最初楽に感じるだけで空力もリム低いからダメ出し
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 15:07:10.08 ID:Nm97OajM.net
- 劣っているシマノのホイール使う理由ないだろうに
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 17:15:00.23 ID:O5P1LNQk.net
- C24はアルミのやつしか知らんけど、確かにかかりはシャマルとかのがいいな
ツーリングとかで軽いギヤを淡々と回すのはとても楽
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 17:29:23.36 ID:/p9V2d6G.net
- C24-CLはフロントリムが超軽い
https://i.imgur.com/NiG1gwu.jpg
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 18:42:50.41 ID:BFdrKrQX.net
- C24TUの軽さはんぱねーな
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 19:35:00.47 ID:pu7zovQH.net
- >>155
2015年に買ったレーシング5LGとカンパのニュートロンウルトラ最終型と2018年クワトロカーボン。
シマノ用で全部フリーハブ交換できたぞ。
今互換性の無い古いフリー使ってるのはアクスルの細いJベントのハブだけだと思う。
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 20:10:39.63 ID:vs1cxpAD.net
- >>166
TU圧倒的やんけ…
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 20:25:11.26 ID:GIz4BbS9.net
- キシリウムSローハイトでカッコ悪いねん
こちとらエアロフレームやぞ
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 21:06:25.03 ID:6guklkfz.net
- >>170
だからスピード55ACですよ
エアロコンボであっというまに最高速
普通に40km巡航できる
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 23:34:23.23 ID:ZK56t5Z8.net
- 今度700kmほどリムブレのカーボンで走るので
てっちんだと辛いからホイールを調達しようと思うのだが
レー5とゾンダどっちがいいのか悩む。
ロングライド用だからチューブレスは当面しないしなー
普段乗るのはディスクなので今回乗り切ったら売るかもしれないので
悩みが尽きない。
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 23:51:40.30 ID:vs1cxpAD.net
- リセール考えてるなら自ずと答えは出せそうなもんたが。ゾンダの知名度や人気を知らん訳じゃあるまい?
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 00:02:44.10 ID:HPgnK2LT.net
- ありがと。
やっぱそうなりますか。
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 00:37:53.15 ID:7MHzANly.net
- ローラーについてた使いみちに困るスプロケと105グレードのローター付きだけど2000km走ったレー5が20000で売れた( ^ω^)
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 08:42:40.80 ID:eZ/GBnas.net
- >>173
ゾンダはもう人気ないよ
リムブレーキ版は中古品が売れ残りまくりだし、ディスクブレーキ版はそもそも新品が売れてないから中古にも流れない
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 09:55:52.59 ID:OJ968gcs.net
- じゃあ他に変わるものあるのかと
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 11:10:14.45 ID:b1MSh4/f.net
- ゾンダDBお手軽でいつもお世話になっております。ありがとうございました。
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 13:35:45.97 ID:JT1KL9nC.net
- ゾンダでぶ?
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 13:39:27.74 ID:G0kl9aDK.net
- ゾンダD(outei)B(usaiku)
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 13:53:01.40 ID:bDB+Ytkb.net
- DB版ゾンダは早くフロントリア両方G3組のダサさに気付くべき
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 14:14:19.52 ID:r28BI0Tl.net
- >>181
それカンパのDB用ホイール全部に当てはまるから
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 14:49:19.64 ID:3QZ5LgLO.net
- カンパがG3やめちゃったら何も残らないじゃないですか
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