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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【154台目】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 02:05:38.53 ID:Rit/MTVJ.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他( )
【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【153】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600667126/
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 20:51:17.40 ID:GzyYeo9F.net
- >>359
いや、低予算こそ油圧ディスクブレーキの方が良いだろう
ブレーキ関係のパーツアップグレードに金かけなくて済むから結果的に安上がり
リムブレ車こそカーボンフレーム+デュラorアルテ+そこそこのホイール履いた高性能車が投げ売りセールになっているとかでない限り買う意味ないよ
それだって将来性を考えたら殆どの人が買わないと思うけどね
だって、リムブレの廉価車なんて使い道ないもの
マジで油圧ディスクブレーキのクロスバイクにすら劣る
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 20:54:37.34 ID:SALzMxQo.net
- >>365
ドグマF12完成車リムブレ版安かったけど今更感があって
買う気しなかった
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 20:56:16.30 ID:GzyYeo9F.net
- >>337
リムブレでゾンダ履くのと同じ感覚で、油圧ディスクブレーキではオープンプロUSTあたりの手組ホイール履ける
リムブレでレーゼロ履くのと同じ感覚で、油圧ディスクブレーキだとカーボンホイール履ける
もちろん金出せばもっと良いホイール履ける
わかりやすく言うと、同程度の予算でホイールの性能が1〜2ランク上がる
しかもリムブレと違ってディスクブレーキだとリム摩耗しないし、今後のパーツ供給体制も不安なし
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 20:57:40.86 ID:xk34gvxj.net
- >>363
だったら5万のルックロード買ってホイールに全力投資だろ
何がしたいのか分からん
つか最初から40万買えよ
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:02:31.32 ID:NGsFxp0+.net
- >>364
そりゃあ今まで適当な嘘が多すぎたからねw
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:05:35.31 ID:GzyYeo9F.net
- >>368
ドロハンロードバイクで5万だと粗大ゴミにしかならないよ
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:07:55.31 ID:HfrR6PRs.net
- 15万買ってホイールに20万投入
40万買って20万のホイールを移植とか?
そんな金勘定し始めたらキリが無いな
どんなフレームにどのホイールを履きたいかって考えないのかな
小金投入でチマチマ買っていく方が遠回り過ぎると思うけどね
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:10:05.15 ID:HfrR6PRs.net
- >>370
だけど浮いた10万と20万のホイール予算を足せば30万のホイールが買える
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:11:49.27 ID:aDqdFMJd.net
- 低予算は油圧ディスク買えないんだって、エントリーモデルの最大の売りは価格の安さ、予算が決まっていてハイエンドやミドルモデル買う人が予算越えても払えるのとはわけが違う。
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:14:04.22 ID:IE8jiwMe.net
- 5万のロードと15万のロードってそんな違う?
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:14:08.41 ID:BwybtXOM.net
- わかってたから面白いけどやっぱ極端なこと言う人が悪目立ちしてるなw
もうちょっと平均値で話しないと見てるだけの物言わない人達からするとなんだそれってなるだけだぞ?
本当にそう思ってるならすまんと思うけどね
この辺でやめときます
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:16:39.39 ID:/wgRcOJo.net
- >>367
ディスクブレーキホイールは重くなるから
同程度の予算だとリムに比べて実質グレードが下がる感じだぜ?
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:20:05.73 ID:R9TeDDUK.net
- 1台目をしばらく乗ってちょっとグレードアップしたくなった時にいきなり2台目の完成車に行く奴なんていないよ
ホイールが定番カスタムと言われる程度にはホイールだけ買う奴が多くて
そういう奴らもカスタムベースにするために1台目を選んだわけではない
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:22:45.39 ID:kCkR3LY2.net
- >>375
リム厨とディスク厨のどっちがより極論投げれるか対決w
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:29:23.35 ID:GzyYeo9F.net
- >>372
ルック車はフレームもパーツもゴミだから、そんなのに30万のホイール履かせても宝の持ち腐れ
>>374
全然違う
そもそもVブレーキの3*8段クロスバイクですら最低5万円は必要だからね
油圧ディスクの2*9段クロスバイクだと8万円くらいが最低ラインで、10万円くらいあると完成車そのままでも安心って感じ
ドロハンロードバイクの最低ラインがアルミフレーム+カーボンフォークのソラ完成車で10万円
実際は効かないブレーキ等の交換に+1〜2万円の追加出費が必要になって12万円って感じ
ドロハンロードで油圧ディスクだとコンポグレードがティアグラ以上になるから予算15〜20万は必要になる
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:30:39.90 ID:+HhW5W9k.net
- ガイツーでピナレロリムフレーム半額祭りはもうないかな
リムフレーム在庫処分も終わりなんかねえ
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:37:16.99 ID:WrpyTHtq.net
- 予算15万未満の初心者には>>351。
20万なら各社のアルミディスク。
25万〜ならカーボンディスク。
これで万事解決!
それでもリム欲しい人はよほど上位のモデルが10万台でバーゲンセールされてるとか、
輪行メインとかそういう人ってことで。
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:43:36.54 ID:GzyYeo9F.net
- >>376
リムブレーキ用ホイールはハブとスポークでカタログ重量を軽量化している
でも、少スポークの完組ホイールはリム重いよ
リム重いくせリムハイト低い
アルミでリムハイト高くしようとすると激重になるし、カーボンでリムハイト高くしようとすれば軽くできるけど制動力や熱処理に問題が生じる
ディスクブレーキ用ホイールはスポーク本数が増えたりハブ剛性が上がっているからホイール重量としては少し重く見える
ただし、それはカタログ重量だけの話
実際には、ディスクブレーキの方がカーボンリムを安全に使えるので、リム幅広くてハイト高いのにリム軽量になる
アルミリム同士で比べても、スポーク本数で剛性確保しやすいのとブレーキシュー当たり面の強度確保が要らない構造上優位によってディスクブレーキの方がリム軽い
結果としてディスクブレーキ用ホイールの方が良く走る
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 22:14:37.41 ID:9Uw3GHri.net
- >>382
いや同グレードの場合ディスクブレーキホイールの方が重くてもっさりするよ
フロントホイールがリムブレーキの物と比べて重くなってるからね
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 22:23:31.28 ID:oxRHbDTR.net
- >>383
よく読め
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 22:39:58.77 ID:sMXalLXY.net
- 超初心者でルイガノの自転車を買おうかと思ってたのですが、ネットで調べるとあまり評判が良くないみたいでした
他のメーカーと比べて何が違うのか教えてください
カーボンフレームとかいくらハイスペックでも、ルイガノだとバカにされたりするのでしょうか
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 22:46:50.40 ID:4Tk5BsYs.net
- 好きにしたら良いけどホイールだけ良いのを履いて各パーツ低グレードは俺は無しだな
はっきり言ってカスタムが多少でも頭にある奴は揃えたくてたまらん衝動にいつか負ける
知り合いもコスパが良いって有名だからブレーキキャリパーだけアルテグラにした途端にバラバラでディレイラーやら全部変えてホイール買ってフレームまで交換してたわ
上手いことグレードと価格を決めてるなぁと感心するわ
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 22:48:19.90 ID:R9TeDDUK.net
- 世の中ではホイール交換は定番カスタムなんだよ
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 22:53:28.97 ID:oxRHbDTR.net
- フレームなんてホイールと人を繋ぐ為の骨組みだものな
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 23:06:51.79 ID:YfaGJc4H.net
- リムの時はブレーキをアルテに変えて、次はカーボンホイールに変えたわ
ディスクは最初から良いグレードのを買った
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 23:34:19.67 ID:GzyYeo9F.net
- >>383
フレームやホイールで大事なのは手に持った時の重さではなく走った時の軽さだからな
多少スポーク本数が増えたりハブが重くカタログ重量で不利になっても、リムが軽くて高剛性なホイールの方が走りは軽いんだよ
リムブレ時代もそうだっただろう?
ノバテックハブや少スポーク化で軽くしただけの下手な実質手組よりもシマノハブ+オープンプロ32H手組の方が走り軽いし
完組ホイール同士でも、アクシウムの方がレー5より重いけど良く走るし、キシエリはカタログ重量変わらないゾンダやレー3より走りが軽い
軽いローハイトのデュラC24よりも重くてセミディープなレーゼロやシャマルの方が良く進むから人気だった
あと、ディスク車でハンドリングのもっさり感は前輪ではなくSTIの重さのせい
電動コンポ化すれば解消する
そこまでの金がなくてもハンドルをカーボンや軽量アルミに交換すればマシになるし、そうなればスルーアクスルの剛性でディスク車の方が良く進むことに気付くだろう
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 23:41:34.50 ID:YfaGJc4H.net
- リムにこだわってる人は、自分が所有しているのと同グレードのディスクに乗ってもらいたい
とかに最近のやつ
そろそろ第3世代に入ってきてるメーカーもある
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 00:02:00.51 ID:rGCHx//U.net
- >>391
そういう言い方しているってことはそれなりの価格帯だよね?
20万越えでリム車がいいなんて言ってる人はこのスレにほとんどいないと思うけど
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 00:04:06.38 ID:/9gr6ATy.net
- >>385
現状見ても解る通り、此処には荒らしと偏見と極論しか集まらないからルイガノスレに逃げるんだ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509900237/l50
何買ったってケチ付ける人は居るよ
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 00:12:36.22 ID:qKTF04lY.net
- >>391
duraのハイエンド市場したが自分の乗ってる安アルミと変わらなかったぞ
ブレーキうるさかった
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 00:15:10.85 ID:A69dWr9q.net
- 新品のディスクは鳴るよ?
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 00:23:08.61 ID:dzIrJfiN.net
- >>394
試乗車にチョイ乗りしかできない人はそういう感想になるかもね
ちゃんとローターとパッドの当たり出ていればブレーキうるさくないよ
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 00:30:13.91 ID:hazi85MW.net
- 試乗ごときで語るなよ
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 00:51:07.34 ID:dzIrJfiN.net
- >>376
>>383
【リムブレーキ】
レーシングゼロ
定価:\132,000
素材:アルミリム+アルミスポーク+アルミニップル+アルミハブ(前カーボンシェル+後アルミシェル)
リムハイト:前25mm(27mm)+後ハイト28mm(30mm)
リム内幅:c17
スポーク数:前16本+後21本
重量:カタログ重量1518g(おおよそ前輪650g+後輪850g)
【ディスクブレーキ】
ZIPP 303s
定価:141,800円
素材:カーボンリム+ステンレススポーク+真鍮ニップル+アルミハブ(前後アルミシェル)
リムハイト:前45mm+後45mm
リム内幅:c23
スポーク数:前24本+後24本
重量:カタログ重量1530g(おおよそ前輪710g+後輪820g)
どちらの方が良く走ると思う?
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 01:01:35.08 ID:fNssIlPO.net
- >>398
エンジンの出力が大きい方に決まってる
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 01:08:00.86 ID:ncgUiohC.net
- ホイールメーカーが続々とアルミハイエンドをカーボンに置き換えていくって時代だし、同グレードの比較なんてしたら新モデルの出ないリムブレホイールがどうやっても不利やろ...
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 01:23:40.54 ID:8Iv8QWvg.net
- >>398
まぁどう考えてもディスクの用のZippやな
これからのタイヤの新規格にも対応できるし
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 02:11:56.08 ID:8fj2wfg+.net
- 今のホイール状況は買い時じゃ無いな
フックレスとか話題になったのに空気圧どうなってんの?って話だろ
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 02:51:13.55 ID:RTr3Yx43.net
- ZIPP的には「そもそもフックレスなら空気圧高くする必要がない」って主張だろうな
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 03:07:53.34 ID:CH8SU0Ao.net
- フックあろうがなかろうがチューブレスで高圧カンカンにするわけないからなあ
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 04:42:39.66 ID:8fj2wfg+.net
- 言うてzippのいう適正って5barとかだろ
流石に犠牲にしすぎかと
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 05:16:54.59 ID:IXpm3vmt.net
- >>393
ありがとうございます!
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 05:55:53.89 ID:8Iv8QWvg.net
- >>405
本当にとことん新しいものは受け入れられないんだな老害ってやつはw
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 06:31:38.11 ID:jQjYO+f9.net
- >>398
坂か平地かどちらを重視するかだが
走り出しや坂は圧倒的にレーゼロの方
アルミスポークの暴力的な剛性も効いてくるからね
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 06:34:34.09 ID:dzIrJfiN.net
- >>402
>>405
内幅23cのリムに28〜32cタイヤで5.0bar入れるというのは、少し前まで一般的だった内幅15cのリムブレーキロードバイク用ホイールに23cタイヤで9.0barくらい入れるのと同じようなものだからな
新機材に疎いどころかロードバイク持っているかどうかも怪しいフェラーリム爺さんには理解できないのかもしれないが
そんなの空気いっぱい入れるのが偉いと勘違いしている初心者か大馬鹿者以外はやらないぞ
というか、初心者でも実際にそのセッティングで乗ったら乗り味最悪で自分が間違っていることに気付くからすぐ空気圧を落とすぞw
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 07:03:45.98 ID:dzIrJfiN.net
- >>408
エアロが効く平地は当然として、上り坂でも普通に303sの方が速いよ
もともとカーボンディープはリムハイトの高さ(=スポークの短さ)で剛性と真円性を確保できるからアルミスポークの必要ないし
DB用の新型ホイールはリム幅とフックレスのおかげでタイヤ変形量や無駄な路面跳ねといった走行ロスが減るからね
ちなみに、より高価な303fsになるとリムのカーボン素材の質が上がる
素材の質が良くなるとリムハイト下げても剛性を確保できるようになるから、リムハイトが45mm→40mmになって軽量になり操舵性や加速性が良くなる
(リムハイト下がって空力悪化する分はディンプル加工で補う)
ホビーライダーなら>>398レベルでも十分だと思うけど
もしレースに使ったり上り坂を重視するなら>>398に追加予算10万くらい用意した方が幸せになれる
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 07:11:15.79 ID:76Ca5Kq6.net
- 303firecrest
ディスク 1352g 234,100円
リム 1530g 266,500円
303S
ディスク専用 1530g 141,800円
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 07:28:23.98 ID:tLp5p4bk.net
- ディスク売れないからってここで長文書き込みしてるディスク虫
初心者が高額なもの買うかって話なんだよバカかと
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 07:30:19.76 ID:7aMNdbvw.net
- >>411
ZIPPもうリムブレーキ用売る気ないだろこれ。
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 07:34:24.79 ID:dzIrJfiN.net
- >>412
自分が買えないからって他人にオワコンのリムブレーキ車を勧めるなよ
あと、ディスクブレーキ車は世界的に売れまくりで納期遅れている
在庫処分で投げ売りになっているリムブレ車なら納期早いと思うけど、これから買う奴でリムブレ車を選ぶ人は殆どいないのが実情
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 07:36:08.57 ID:JHOZItpc.net
- スレ分けても結局全部で同じ話しててワロス
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 07:39:06.65 ID:sf89kGQY.net
- >>412
リム時代に半年でカーボンホイール買ったなぁ
30万近くしたけど
ディスクに移行してカーボンホイールの扱いの簡単さ、横風耐性の爆上がりに感動してる
あとタイヤもマビック使いには体重から適正値だしてくれるけど5barで問題ない
その恩恵があるから振動吸収もディスクのほうがいいな
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 07:40:35.29 ID:sf89kGQY.net
- >>415
最初から予想されてたやん
ディスク専用スレにもやってきて何年も粘着してる糖質だぞ
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 08:11:48.15 ID:tcasqUMf.net
- >>410
たらたら理屈を書き連ねなくても
あなたが乗り比べて結果303sの方が速いと言ってくれれば分かるよ
バカじゃないからね
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 08:15:04.86 ID:M3IYzkzj.net
- フェラーリムが荒らしにくるのは想定内
それに反発する連中もな
リムブレも買いたいってのはごく少数だし分けたらこうなるよ
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 08:29:44.63 ID:B/bCtbag.net
- リムリムうるせーのよ。業界がディスクっつってんだから勧めるのはディスクなんだよ。リムもディスクも乗ってるけどディスクに慣れたらリムは重い止まらんの二重苦。
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 08:30:19.41 ID:ZeTQuXGe.net
- >>418
理屈も実走も無視して暴れるキチガイがいるからね
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 08:37:45.78 ID:DGGMkj6X.net
- 今まではリムが主流で自分も使ってたから悪いモノではないのは理解してる
でも主流がディスクに移って将来が無い事が確定してるし、あらゆるシーンでディスクブレーキの方が安全だから
これから買おうとする人にリムを勧めるなんて事はできない
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 09:09:42.91 ID:lIrc5vc3.net
- >>420
ディスクブレーキ車乗るならオートバイでよくねとなって二輪の教習所が激混みなんだよな
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 09:14:42.57 ID:/MTyl6rQ.net
- >>423
最高にクレイジーだな!
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 09:47:55.98 ID:sf89kGQY.net
- >>423
発想がバカすぎる
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 09:53:29.40 ID:v3WVxzoA.net
- 〇〇のほうが速いと言われても、ロード乗り全てがスピード追求しているわけでもないしw
30キロ平均を一時間続けれるのは、ロード乗りの5%程度と言われている
10万円以下のに乗っている人も一杯いるのが現実
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 09:55:09.10 ID:faqP2BLE.net
- >>426
お前が遅いだけなのに言い訳すんな
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 10:16:54.39 ID:sf89kGQY.net
- >>426
タイヤの影響が大きいけど、ディスクだと乗り心地もいいよ
エアロなんて昔は乗り心地良くなかったけど、今はすごく改善されてる
なおかつ速く走れる
そのタイヤのメリットを生かせるホイールもクリアランスもないリムフレームは厳しいと思う
軽快な乗り味?
ディスクでも感じるけどな
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 10:36:19.16 ID:Qj6P1smt.net
- >>426
30km/hを1時間は無風平坦信号交差点無しならちょっと乗り慣れてたら出来るだろ
5%とか少なすぎる
女でももっと多いだろな
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 10:37:32.09 ID:Qj6P1smt.net
- イートスすげーな
フレーム重量軽過ぎるだろ
さすぺだわ
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 10:40:50.05 ID:rGCHx//U.net
- 予算が20万〜25万で新車買うならアルミ・105/Tiagra・油圧ディスク、
30万〜なら各社のカーボン・105・油圧ディスクでしょ。
なにも、そこにリムブレーキ車を推す人はいないわけで。
予算15万未満とか、10万未満の相談は別じゃないかって話でしょ?
VIA NIRONE 7とかAnchorの10万円台モデルとかのレンジ。
Farna DISC TiagraとかGIANT CONTEND AR 3とかならディスクブレーキだけどね。
実際、リムとディスクブレーキでコストに差があるから、
同価格帯ならリム車のほうが他にお金かけられる分、走り心地はよくなるよね。
そっち優先することもあるんじゃない?CONTENDならAR 3かSL 2か、みたいな。
VIA NIRONE 7もALL ROADの方はディスクブレーキ仕様だけどそっち推す?
TCRなんかだとリムブレーキしかないしね。
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 10:48:08.55 ID:rGCHx//U.net
- >>429
ttps://pedalista.net/speed/13442
30km/h 一時間 ロードバイクでググったらこの記事が出てきたけど、出展元は書いてない
でも、10万〜15万とかの廉価帯が裾野を作っていることを考えたら30km/h持続させられる人はそうとう少ないと思う
「120km/h投げられるのが5%とか少なすぎる。女でももっと多いだろうな」と高校野球経験者が言ってるようなもんじゃない?
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 10:51:08.78 ID:fNssIlPO.net
- >>428
危ういくらいの軽快さを持ったロードはディスクだと無いだろ
それが良いかどうかはともかく、ちょっとつまらない部分ではある
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 10:51:17.83 ID:vH8/aium.net
- >>432
横から失礼
女でもできる
それは野球経験のある女の話だよね?
その場合、とうぜん、ノンストップで30キロはスポーツ自転車経験者のみの話だよね?
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 10:52:27.56 ID:vH8/aium.net
- >>433
スペシャルの新型
コンタドールとバッソの共同開発したやつ
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 11:07:50.35 ID:rGCHx//U.net
- >>434
>>426の「30km/hを1時間続けられるのは全体の5%と言われている」に対し、
>>429が「そんなはずない、女でももっと多いだろ」と言ったのに対して、
健康のためにロードバイク買ってサイクリング始めてみた、みたいな層だっているんだから5%程度なんじゃないのってこと。
だから、球速の話も草野球なんかを含めた野球を嗜んでいる層全体の話。
そりゃ30km/h一時間持続クリアを目指して適切な指導を受けてトレーニングしたら多くの人が超えられるだろうね。
ただ、野球の120km/hは高校球児全体だと5%あるかな。県予選とかだと120km/h出てないチームも多いよ。
強豪校だと投手以外、野手まで含めてほとんどがクリアしてくるだろうけど。
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 11:16:20.69 ID:DGGMkj6X.net
- 路面状況や通過する交差点の数で難易度が変わる1時間走を挙げるのがナンセンス
信号待ちも減速も不要で平滑な板張りトラックなら100W少々で30km/h出るから達成できる人はかなり多くなる
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 11:28:55.89 ID:CH8SU0Ao.net
- 信号無視までしなくても強気のすり抜けやCRで歩行者お構いなしで踏んだほうがそりゃはえーからなw
PWRやFTPで語ったら?
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 11:33:34.84 ID:rGCHx//U.net
- >>437
普及帯の家庭用エアロバイクだと最高負荷が100Wくらい
自動調節機能付きとかの高いやつになると200Wとか出るやつもあるけど
しかもその負荷出てるのか怪しいけど、それでもMAX20分はきついという人も多い
それ考えると100Wを1時間続けるってそれなりにトレーニングしないとだめだと思う
元から運動習慣があった人なら問題ないだろうけどね
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 11:35:32.81 ID:rrI2McE3.net
- >>439
FTP100wくらいは本当に未経験の女子でも出すぞ
もうやめとけ
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 11:38:19.36 ID:rGCHx//U.net
- >>440
出せる子がいるかどうかじゃなくて、多数かどうかって話をしているんだけど
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 11:45:06.06 ID:vH8/aium.net
- >>441
スポーツバイク乗ってたら多数が出せる
100wだぞ
頭大丈夫か?
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 11:55:13.62 ID:rGCHx//U.net
- >>442
スポーツバイク乗っているかどうかと、身体能力は関係ないのでは?あと、100Wを1時間継続、だよ。
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 11:55:14.19 ID:ILgkCd/r.net
- 0が一個少ない
1000Wやろ
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 12:09:10.04 ID:EfCRizwj.net
- レースでなければ1時間維持できるようなとこ日本にないやろ
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 12:12:56.91 ID:Qj6P1smt.net
- >>432
何故技術が伴い年齢人口比も違う野球の球速を例えで選ぶか分からんが120km/hとか高校野球の一般の内野手なら投げられるかどうか怪しい
比較レベルがおかしすぎる
自転車の30km/hは体重60kgの俺で150W辺り出せば出る速度
つまりPWR2.5あれば出せる
つよポタミアによると2.5W/kgは貧脚
分母をどうするかしらんけど95%の人間が貧脚か?
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 12:14:42.10 ID:Qj6P1smt.net
- >>432
ちなみに女の球速120km/hは類稀なレベル
世界最速でも130km/hそこそこだったはず
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 12:18:21.81 ID:Qj6P1smt.net
- >>445
つ琵琶湖
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 12:43:32.11 ID:vH8/aium.net
- >>448
荒川もいけるかな?
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 12:44:41.85 ID:RZwSKxv8.net
- 荒川で30km以上で1時間走るのかい
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 13:04:58.71 ID:HbyjI1V7.net
- >>435
思ったより軽くない上に高いってスペシャスレでお通夜状態だよ?
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 13:35:22.79 ID:uyK92LOW.net
- 今年の7月末納車で2ヶ月で累計1800キロ乗ったら
平坦時速30キロ巡航は1ヶ月ぐらいで余裕になった
この辺りだと筋力よりもペダリングの方が大事かも
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 13:49:20.47 ID:MoXiiZJm.net
- >>446
>分母をどうするかしらんけど95%の人間が貧脚か?
30キロ一時間継続が強脚で、28や29キロが貧脚というものではないだろ?
俺は河川敷の往復で平均30キロ一時間は出来るが、足が限界近くなる
その程度の足だから、ビワイチとかは28キロで走る
キタイチ6時間、フルイチ8時間位で廻って来る
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 13:59:39.60 ID:vH8/aium.net
- >>453
すごいねー(棒)
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 14:05:12.34 ID:rrI2McE3.net
- >>451
そう言う奴らは買わないからw
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 14:05:53.65 ID:RZj9sbuX.net
- 1時間で30km行けたら巡航30kmどころじゃないがな
そんな自慢どうでもいいし
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 15:09:14.69 ID:+b9KTkEj.net
- いつも荒れるからいつも書き込むけど自慢していいのは下記
◯メーター読み40km/h(ネット速度)を無理なく維持できる
◯1時間で30km先まで走れる(グロス速度)
グランツールのグロス速度は42km/hくらい(ステージによって前後する)
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 17:36:32.77 ID:7aMNdbvw.net
- グランツールはドラフティングで群速度上がるから、個人で維持できる速度とは違うよ。
まあそれでも個人でそれ以上の速度を維持できるような化け物の集まりだけど。
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 17:36:48.97 ID:b9yxoWAF.net
- >>453
1時間維持出来るってのを限界としてのFTP値として考えてるか、それともその後も走り続ける為余力を残すつもりでのことなのかズレてる
30km/h1時間維持をしようと試みる奴だけを分母にしないといけないしそれが出来るのが5%しかいないってのは信じ難いな
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 18:00:01.42 ID:zpkBVEuh.net
- すみません流れを斬りますがよろしくお願いします
【ロード購入】 初(クロスバイク1台所持)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング たまにイベントに出られれば
【予算】 25万円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 軽さ 耐久性
【購入候補】 CAAD13 エモンダALR5 アレースプリント
【その他】 最初はアルミで考えてましたが、もう少し出せばカーボンに手が届くんじゃ?と思い始めました。
この金額帯のカーボンとアルミを記事で調べると変わらない程アルミが進化してるようなんですけど実際そこまで差はないのでしょうか?
デザインはCAAD13やアレースプリントが好みです。
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 18:10:39.68 ID:vH8/aium.net
- >>460
アレースプリントは評価高いよね
プロレースでも広報的な意味としても使用されるアルミはこれだけじゃね?
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 18:33:06.82 ID:+b9KTkEj.net
- >>460
購入相談が本スレの役割
余計な流れをぶった切ってくれて感謝です
で私見ではありますが、CAAD13は相変わらずBB30というちと特殊なボトルブラケットを使っているので、その点だけご注意
汎用性が低い・汚れやすいのにメンテが難しいって短所がある、走行に関わる性能は高い
製品としてはどれも良さげなので、取り扱っているショップの良し悪しという視点で選ぶのを推奨します
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 18:34:14.97 ID:+b9KTkEj.net
- ×ボトルブラケット
◯ボトムブラケット
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 18:34:32.94 ID:vH8/aium.net
- >>462
BBはwisbone入れたら少し幸せになれるかも
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