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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【154台目】

1 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 02:05:38.53 ID:Rit/MTVJ.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【153】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600667126/

879 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 20:20:48.22 ID:ebZUHP6c.net
インスタのロードバイクで検査するとリムブレーキ車ばっかりなんだが

880 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 20:26:35.86 ID:qyDWEW94.net
そら今走ってるチャリはリムの方が多いだら

881 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 20:27:38.71 ID:4cYkT4cd.net
>>879
さっきから重箱の隅突くようなケチつけてばっかだなw

882 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 20:30:01.40 ID:g13iOhGQ.net
ちなみにプロがリムブレーキで活躍してるブランドでも売れるのはディスクブレーキです

883 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 20:31:03.94 ID:EN3yXvS9.net
そりゃ現存するロードバイクの大多数がリムブレーキばかりで、ディスクなんて数パーセントだと思うよ。
複数台持っていればリムだらけ所有してるだろうし

884 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 20:31:44.58 ID:7SO6tERi.net
まぁ、野球で言えば巨人ソフトバンクみたいなワールドチームがディスク嫌がって乗らないんだから察しろよw
イオネスのベルナルが腰と膝の故障でリタイアしてなかったら1〜3位までリムが独占してたんだぞw実際リタイア前まで1位独走してたし

885 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 20:37:00.95 ID:eVPMxlP7.net
遅いのが好きならディスク
速いのが好きならリム
以上

886 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 20:39:46.32 ID:gzFjCHdE.net
世界的に見るとリムブレーキで十分と考えてる人は10%程度
これはシティ系、ママチャリも含んでの数字だからロードリムブレーキはもっと少ない事になるね

https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
According to Jürgen Falke, Director of Products and General Manager of Merida Bikes,
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
"The proof and science is there and rim-brake bikes just don't possess the same levels of performance as the disc-brake equivalent.
Now add rain and bad weather and the gap grows exponentially."

887 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 20:44:23.35 ID:rVhUohYN.net
実際プロが使う分にはディスクの影響は少ないかもしれん
下りでメチャクチャとばしまくるからブレーキの仕様頻度は少ないし
イネオスはせっかく買ったライトウェイトホイールが使えなくなくなるしなw

ただしメーカーはプロに使ってもらうだけでは金にならん。プロが使ってるものを一般ユーザーに買ってもらって初めて意味がある。
プロがリムブレーキつかってもディスクの方が売れちゃってるんだから、リムブレーキ派ちゃんと買い支えてやれよ。

888 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 20:45:49.16 ID:4cYkT4cd.net
>>884
たられば言い出したら去年のツールドフランスも途中でレース中止になってたらイネオス勝てなかったかもしれないんだぞ
たられば言い出したらキリがない
現実を見ろ
1位はディスク、リム併用
2位はリムのみ
3位はディスクのみ
これが現実

889 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 20:52:08.44 ID:sJvygxZZ.net
世の中新製品出たら試していくような人間が勝つようにできてるんだよ

890 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 21:32:53.36 ID:SkkJHlfT.net
何で購入相談スレでずっとツール・ド・フランスの話してるの?
気持ち悪いな

そんなにリムブレーキが好きならこれからも勝手に乗ってればいいだろ
あんたの好みなんてただの1意見なんだからどうでもいいんだよ

リムブレーキの方が合ってると思う相談者がいたら規格の過渡期であることを伝えて選ばせればいいだけ

891 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 21:39:03.82 ID:7SO6tERi.net
ツール・ド・フランスはただの大会じゃない
ロードレースの最高峰であると同時に来年の新製品のお披露目会でもある
商業的な意味合いもあるレースなんだよ

892 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 21:48:35.75 ID:D54h3R6V.net
>>891
じゃあ2、3年後にはディスクなんて作られなくなるね!
やったじゃん!!

893 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 21:50:24.08 ID:dsAMmdOf.net
プロチームでも優勝が目的のチームとそうじゃないチームもあって、どうしても優勝を目指すチームはスポンサーから使えと言われた機材でもこれじゃ勝てないと判断さした場合はリムブレーキにしたり、ホイールを提供されたもの以外を使ったり。絶対優勝ではなくEF のようなスポンサーのアピールを目的のチーム はデザインが?でもなにも言わず使う。

894 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 21:58:51.70 ID:0fp5Y0ql.net
だから何なのかまったく伝わらない

895 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 21:59:53.01 ID:lZHY3FYq.net
ショップやメーカーが儲かるから、少しでも高いバイクを買ってね
当然、カーボンのディスク車を買いましょう

896 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 22:21:43.11 ID:0fp5Y0ql.net
そりゃ、公道走る分には
メンテしやすくてコントロールしやすく
開発での性能アップが期待できる物の方がいいだろ。

馬鹿なの?

897 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 23:30:35.92 ID:6GupTsoA.net
>>890
そのとおりにレスしてるんだけど、いつもアンチリムが群がってきてこんな流れになるのよね
どっちもメリットデメリットがあって好きな方を選べばいいだけなのにね
ほんと生産性がない

898 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 23:32:36.45 ID:znsiEpPX.net
>>886
どんな読み方したらその結論になるの?w
そもそも中高価格帯にリムブレーキが無い上に売上高でしょ?
台数ベースじゃないとユーザー数とは全くリンクしない

899 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 23:34:57.14 ID:YrgQE11Q.net
>>898
文句言うなら自分でソース引っ張ってくればいいのに

900 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 23:48:45.99 ID:UqiDp3cd.net
>>898
認識してるとおりで、リムブレーキモデルが台数ベースでシェアを残していくとすると
10万円くらいのTEKTRO鉄下駄のレンジなんだよな

APS-Cの一眼レフじゃいくら台数売っても大した売上にならず赤字垂れ流しで、
高利益出せるフルサイズミラーレスにシフトしてるのと同じ流れ。

ユーザーはメーカーが作ったものを買ってくしかないんだから、
良いものが欲しければある程度流れに乗っかってくしかないんだけどな。

901 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 23:57:27.64 ID:uEbD/1JT.net
以前、購入相談したものです。
本日BMC見てきました。今までで最もカッコよく見えました。
現在購入できるものだとサイズ的にカラーが限られるのですが、皆さまに相談して良かったです。ありがとうございました。
後は今あるカラーにするか、来年のカラーまで待つか考えます。ありがとうございました!

902 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 23:58:15.29 ID:znsiEpPX.net
>>899
文句じゃなくて素直に読んだだけだが

>>900
売ってるものしか買えないはその通りだよな
650cが無くなったのも種類を増やしたくないってだけのことだし

903 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 00:25:40.25 ID:sXpoJkp9.net
>>886
最近のメリダは補助輪付きの自転車と最下層の自転車以外はディスクブレーキなのに
リムブレーキの売り上げが10%も有ったことにむしろ驚くのだが

904 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 00:42:52.55 ID:+g0nZfu2.net
>>903
むしろ一番台数出る最下層クラスが売上で10%って事はディスクも台数ベースだとかなりの数になると考えられる
しかも世界的に年々ディスク化が進んでると考えると今年のデータが出る頃にはどうなってるやら
リムの売上5%維持できるのか?

905 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 01:03:00.02 ID:sXpoJkp9.net
>>904
>むしろ一番台数出る最下層クラスが売上で10%って事はディスクも台数ベースだとかなりの数になると考えられる
どうして真逆の結論に行き着くのか謎だな

906 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 01:40:15.17 ID:Qg/7itBI.net
久しぶりに見に来たけど、リムディスク論争まだやってんのか
正直どっちが速いとかここではどうでもいいしスレチだからディスク利点スレ行って勝手にやっててくれないかな

907 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 04:21:48.13 ID:nGB+sGqD.net
>>906
自演しながらリムディスム対立煽りしてるから触っちゃ駄目スルー推奨

908 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 06:26:21.12 ID:oJJGjVSH.net
>>903
これはプロチームがリムブレーキを使用し、全モデルでリムディスク併売してた時代の話
むしろこのデータを元にリム廃止に踏み切った

909 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 06:33:57.06 ID:oJJGjVSH.net
MERDAは2019までVブレーキMTBを残してたくらいリムブレーキ寄りのメーカー
そのメーカーが見切りを付けるレベルで売れないリムブレーキ

910 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 06:34:58.11 ID:wF6RDj24.net
そりゃ広く一般に行きわたっていて現在も売れ続けているママチャリにディスクブレーキが搭載されていないからね
ディスクディスクって売れない業者が煩いだけの話

911 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 06:36:19.17 ID:jhB/Vj9W.net
ロードとママチャリってスピード同じなの?
比較対象が狂ってる

912 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 06:44:22.96 ID:7hs6lnMr.net
ママチャリの話し出したよw
いよいよって感じだな

913 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 06:45:51.22 ID:g4vMtbTw.net
まーたママチャリ出してきたか
フェラーリムはどんだけ認知症なんだ

ママチャリ作ってるメーカーとスポーツ自転車作ってるメーカーが同じなのか?
また、同じ店で売ってる量販店もあるけど、ショップも住み分けできてるだろ?

何回同じ話をループさせるんだ?

914 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 06:46:42.66 ID:/a+jOtIi.net
チェーンの錆びまくったママチャリ乗ってそう

915 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 06:55:02.95 ID:7hs6lnMr.net
大好きなリムブレーキが付いてるママチャリ乗っとけよって話だな
言ってもフロントだけだけどなw

916 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 08:11:22.87 ID:cv1NKopK.net
>>913
その程度の民度だから諦めろ、ディスクじゃないと止まれないんだろ幼児レベルの握力だから

917 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 08:12:14.60 ID:oJJGjVSH.net
なお、ママチャリとロードバイクに共通部品は存在しないので
ママチャリが売れる事とリムブレーキロードの延命には一切の関係は有りません

918 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 08:16:21.30 ID:JtEvki6r.net
貧乏で握力自慢
そんな特殊なのじゃないと乗れないリムブレなんてそりゃ売れない

919 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 08:38:29.56 ID:kEAfJ0hn.net
電動ママチャリこそディスクが必要だと思うけどね
前後に子供を乗せて総重量100キロ以上で走っている

920 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 08:58:12.68 ID:GH4AjH3X.net
>>919
高いのはついてんだろ

921 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 09:01:55.42 ID:1mBDT3tY.net
車両価格の問題が出てきそうですな。
でも、今でも電動子供乗せタイプは15万とか平気でするから、買い手は居るのかも。

ただ、マジでまったくメンテされないし
問題起きたときに完全に詰む。
購入層にコンポの知識も無いからなぁ。
スポーツ用とは大きな壁がありそう

自動車とかみたいに、定期点検有りでもいいなら
出してもいいだろうけど、割りに合わないなぁ
なんとなく、性能面ではアリだけど
商売として成立させるのが難しそう。

原付の世界観に近くなるのかな

922 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 09:02:32.77 ID:1mBDT3tY.net
てか、あるんだ!
知らなかった!ありがとう

923 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 09:03:50.16 ID:P9IhM9hv.net
ママチャリと比べる自体ナンセンスなのに
フェラーリムは何回同じこと言うのか

924 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 09:15:50.66 ID:R0hwXfCm.net
スポーツ自転車は日々メンテナンスするもの
めんどくさいから簡単なリムブレ選ぶってアホですか
ブレーキ以外は何もしないのかい
リムブレ買うことへの否定でなくつまらない理由で選択するもんじゃないよって話しね
レースで勝った云々も同じ

925 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 09:19:12.03 ID:P9IhM9hv.net
そもそもフェラーリムって

ブレーキシューに700円しかかけない
ディスク批判はすべて妄想
ツールもハイライトのみで視聴


リムブレーキのことさえわかってない

926 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 09:38:57.43 ID:pDLKGuDF.net
>>919
>電動ママチャリこそディスクが必要だと思うけどね
>前後に子供を乗せて総重量100キロ以上で走っている
確かにそうだね
子供の安全を考えたら少々価格が高くてもディスクを買いそうだが、ほとんど差がないのだろうね
性能にめっちゃ差があったらディスクばかりになりそう
非力のお母さんなんだから引きの軽さだけでもディスクメリットはあると思うけどね

927 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 09:55:54.72 ID:7W4Z+F7N.net
ママチャリは町の自転車屋がディスクに対応できないからディスク化はしない

ロードバイク購入スレということを忘れないで

928 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 09:56:14.97 ID:d+yW4rYn.net
引きの軽さをストッピングパワーと勘違いしとる阿呆がおるの

929 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 10:36:10.09 ID:wlHWa9Nv.net
ttps://m.youtube.com/watch?v=yeHGd804VXA
ディスクのデメリット書く奴は少なくともこちらを一度確認な
もう少し書き方考えろよ

930 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 10:39:08.78 ID:A4Q2xk7w.net
ローラーブレーキの方がはるかに使い勝手いいからなw
何にでもディスクディスクいっちゃうのは恥ずかしいぞ。

931 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 10:45:01.93 ID:tpOsciXK.net
お前らスレタイ読めって
フェラーリムにいつまでも釣られてんなよ

932 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 10:46:18.09 ID:D1ihRfZb.net
ソース→YouTubeで見た
wwwwwwwwwww

933 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 14:46:31.56 ID:7W4Z+F7N.net
>>932
完全妄想のキチリムよりマシかと

934 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 16:50:12.42 ID:i2b7kHuG.net
クロスバイクの購入相談スレで聞いてみたのですが、ロードバイクに違い内容なので詳しい方が少なくてこちらにきました。
詳しい方いましたらアドバイスお願いします。

【予算】    25万まで(コスパ重視)以前はgiosミストラル
【使用目的】  ウーバーイーツ バッグを背負うのでアップライト姿勢です
【走行距離】  1日50〜100km
【走行場所】  町中 ストップ&ゴーと曲がることが多い
【天候】    雨の日も乗る

【購入候補】  Canyon Roadlite AL SL 8.0 139,000円 フォークとシートポストだけカーボン アルテ中心
        https://www.canyon.com/ja-jp/hybrid-city/citybikes/roadlite/roadlite-al-sl-8.0/2345.html?dwvar_2345_pv_rahmenfarbe=BK
        Canyon Roadlite CF 7.0 159,000円 フレームまでカーボン 105中心
        https://www.canyon.com/ja-jp/hybrid-city/citybikes/roadlite/roadlite-cf-7.0/1973.html?dwvar_1973_pv_rahmenfarbe=BK&quantity=1#!accordions=1_1

【その他】    身長174cm  体重55kg  股下81.5cm
        候補2つのどちらがオススメか教えていただきたいです。
        安いカーボンよりアルミの方が良いという話をよく聞くのと
        下記の記事に科学者がアルミとかカーボンの乗り心地を比べたところカーボンが優れているという結論には至らなかったとあるので、むしろフォークとシートポストだけカーボンの方が良いのではと思えてきています。
        http://www.cycle-gadget.com/carbon_or_aluminium.html
        
        コロナの影響でサイズがないのですが、残っているXSが以前乗っていたジオスの520(少し大きめだった)よりトップチューブが8mm短いので問題ないかと思っています。
        1日乗るのでサドルは低めでできる限り踏まずに回す感じです。
        よろしくお願いします。

935 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 16:58:54.99 ID:tvYCL+Dp.net
>>934
電動自転車買ってください

936 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 17:28:07.00 ID:i2b7kHuG.net
>>935
先日までずっと検討していましたが、楽なのは20kmくらいまででクロスに逆転を許し24km以降は地獄なんです

しかも車体が20kgくらいあるので擦り切れたブレーキパッドよりも数倍効きが悪いということで候補から外れました

937 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 18:05:27.50 ID:qkTgvLW4.net
>>934
カーボンの方。経験上、ガタガタ道とかひび割れ道だとアルミはビリビリ振動くる。
価格差殆どないし105でも十分。もし不満なら後からパーツ変えられるけどフレームは変えられない。

938 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 19:09:29.44 ID:16Y4qe/c.net
ウーバーとか。
迷惑だから道走るんじゃねえよ、マジで。

939 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 19:22:35.36 ID:IrT/kMGa.net
>>934
ほぼ同じジオメトリーのフレームのアルミモデル、カーボンモデルを
同じコンポ、サドル、タイヤ、ホイール 、コースで乗り比べたことがあるけど、
全然違ったよ。

アルミは鉄板の荷台に座ってゴツゴツした道を運ばれてるイメージで、
カーボンは硬質ゴムくらいだった。

感じ方には個人差があるし、狙ってるフレームによるところもあるけど、
参考まで。

940 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 19:22:50.04 ID:/a+jOtIi.net
>>934
スレタイのロードバイクから外れているが

941 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 19:45:56.09 ID:sXpoJkp9.net
>>908
メリダの主力はMTBだからそんなもんかなと思う

>>909
MTBはディスクの方が明らかにメリットが大きいから俺もディスクを選ぶ
というか、マグラが出して結構すぐに変えた
あと、2021年モデルもVブレーキのMTBは有るよ

942 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 20:06:16.29 ID:sXpoJkp9.net
>>920
ブリヂストンとパナソニック、ヤマハは見たけど無い
どこのメーカーのママチャリ?

>>939
同じジオメトリのアルミバイク同士を比べても全然違うこともしばしば
材質でそういう傾向があるくらいの認識でいないと失敗する

943 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 20:55:04.29 ID:8UsmM4Qm.net
700x20Cとかの細タイヤをパンパンにして乗り比べたならともかく低圧太タイヤじゃ
フレーム・材質の差なんてちょっとやそっとじゃ分かんないよ

944 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 21:05:12.42 ID:o+p/1SCM.net
>>941
MTBの売り上げ見てロードリムブレーキを切るんか

945 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 21:21:48.44 ID:rTdC1iID.net
MTBだったらディスク選ぶわなそりゃ。
下りを限界で攻めるもんだし。
でロードバイクの話だろ、馬鹿なのねえ馬鹿なの?

946 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 21:26:18.96 ID:FHfWsGYZ.net
MTBの場合15kg でも許してもらえるからな。

947 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 21:57:21.96 ID:sXpoJkp9.net
>>944
知らんけどメリダの売上高に締めるだからMTBもひっくるめてじゃないの?

948 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 22:09:32.73 ID:w7clQisT.net
まぁどっちにしてもリムブレを切り捨てる位にリムブレーキロードは売れてないってこった
それも大多数のメーカーで

949 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 22:14:08.33 ID:YdYXJ1mM.net
まーだ糞連中の争い続いていたんだ
お互い暇すぎだろ

950 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 22:56:35.52 ID:ctvECK4O.net
>>937
>>939
やっぱりカーボンの方がいいんですねー
アルミフレームとアルテのクランクの組み合わせに心が動かされていました

レースを走る訳じゃないので数%の差なんてあまり関係ないですよね
それよりも乗り心地を重視したいと思います
ありがとうございます

951 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 23:06:36.27 ID:6mN59s7C.net
某サイトでビアンキだけ大幅値下げ。売れてないんだろうなビアンキ。

952 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 23:09:13.03 ID:VGLDHsOO.net
街乗り/普段使いは90年代のイタリア製クロモリビアンキメインだけど
今のビアンキと一緒にしてほしくない感じはある

953 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 23:13:37.50 ID:+g0nZfu2.net
まあ、すでに1世代前みたいなもんだからな
ビアンキは
ツールで勝てなかったから下げてきたんでしょ
ある意味適正価格

954 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 23:14:28.06 ID:vE9ozDOf.net
>>950
俺はアルミでもええと思うよ
特にウーバーみたいな使い方するのならカーボンは神経使うしもったいないよ
ワンサイズ太めのタイヤで乗り心地良くした方が良い
あと雨でリュック背負うなら泥除けも必須やな

955 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 00:35:13.62 ID:Bg3fAA8z.net
ロード初心者です。
クロスはビアンキ、ジャイアンと5〜7万前後の乗っていました。

予算が余りないので中古車の購入を検討しています。

検討しているモデルは『tcr sl1 2014』です。
お値段6万です。

自転車に詳しい知人がいない為、この商品は買いでしょうか?
使用目的は通勤で1日5km前後です。
御指南宜しくお願い致します。

956 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 00:40:33.95 ID:BjMpfcbX.net
5kmでロード?クロスかママチャリで十分じゃん
中古は品質が保証できないからここでは絶対にお勧めされることはないよ、その辺踏まえて買うなら止めないけど

957 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 01:11:51.13 ID:wUVQ2XmI.net
>>955
それってアルミフレームだっけ?
アルミの素材は乗れば乗る程ダメージが蓄積されていくから中古は心配
もうちょっと出せば新品のエントリーグレードのロードの型落ち品がその辺のショップで買えるやろ

958 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 01:33:17.53 ID:Bg3fAA8z.net
お二方返信ありがとうございます。
初中古車で悩んで相談させていただきました。
商品はアルミフレームでした。
定価の25万が2014年モデルですが6万!?とお得感が感じ購入を検討していました。
初ロードを乗ってみたい、でも知識が無さすぎて買って後悔しないか大変悩んでおりました。
無難に新車でビアンキ、ジャイアンとのディスクブレーキを購入するか、2万以下の乗り捨て自転車を購入するか、今一度考えてみます。
アドバイスありがとうございました!

959 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 02:42:20.40 ID:HndD9V7k.net
>>958
アルミはよく乗ってる場合は5年程度で寿命とも言われるし、
中古でどんな使われ方しているかわからないし避けた方がいいと思う。

通勤ってどういう駐輪場に止めるの?
自社敷地内とかならいいけど、公共の駐輪場とかだと実用車選んだ方がいいんじゃないかと。

960 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 03:29:37.28 ID:Bg3fAA8z.net
>>959
アルミについて素人の私なりに調べた所、寿命が3〜10年
前オーナーが落車、雑に扱ってた場合より寿命が短くなると理解しました。

出品されてるのはメルカリです。
giant tcr sl1 62000円で調べていただけたら幸いです。
無知すぎて申し訳ありません。
コメントには
今回の出品に際し、バーテープは新調交換しました。
本自転車は、2014年式ですが、
室内保管していること、乗るたびこまめに清掃洗浄を行っていたこと、
また、消耗した後、ワイヤ等は交換してきたことより、
主観ですが、年式のわりに新しく美品だと思います。
ギアをSHIMANO5600に変更しておりますので
写真にて確認ください
と記載されておりました。

駐輪場は駅近くによくあるガードレール下です。
自宅では今まで乗ってたクロスはマンション内の駐輪場で毎日シルバーのカバーを付けていました。

例えばジャイアントのエスケープ5万前後の商品を購入した場合、安い商品にタイヤ、ブレーキ、工賃等のメンテナンスを考えると2万近く飛ぶイメージです。
高い商品にお金をかけるのは理解出来ますが安い商品にお金をかける意味があるのか分からず、どの自転車を購入して良いのか判断がつかず2週間ほど徒歩通勤中です。

長々と長文失礼致しました。

961 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 04:16:15.55 ID:uMcoDhdb.net
>>955
5kmの通勤なんぞクロスもロードも変わらん
それに耐久性なんてほとんど心配無用だわ
そりゃ落車させたり雑に使って衝撃を与えてしまったら1発でいかれることもザラにあるが普通に使って傷が入ってもクリアーのタッチアップでもしとけばいい
とりあえず金を使いたくないのなら今のクロスをセルフメンテしてみ?
パーツ交換なんて楽勝で出来るしパーツは安い

962 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 04:41:22.29 ID:6+V4EZwG.net
>>934
雨の日にも乗ってアップライト志向? 距離乗っても一日100km止まり?
それなら油圧ディスクブレーキのクロスバイクを買え
街乗りしかせず下ハンあまり握らないなら、ドロハン油圧ロードはスリックMTBやクロスバイクに劣るぞ

ある程度のスピードも必要なら、フレーム素材と形状で剛性高くしているエスケープRXディスクへの乗り換えおすすめ
金出せばもっと良いフレームもあるけど、仕事に使う消耗品なら安い方が良いだろう

ストップ&ゴーが多いなら、タイヤとホイールの高性能化が効く
Uberやるなら完組ホイール買うよりも補修が容易な店の手組ホイールおすすめ
後輪ハブのノッチ数を上げるとクランク無駄に動かさなくても掛かるようになるので楽できる
乗り心地の改善を図りたいならワイドリムを使うと良い
ディスクブレーキならリム摩耗の心配ないからマビックのオープンプロUSTを選んでおけば問題ない

963 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 05:28:33.27 ID:l4n2f9It.net
アルミフレームでエンド幅130mmの安いヤツか、クラリスでやっとこさって感じだね
ターニー乗せてる3万以下のヤツ探してリアだけ11sカセットの鉄下駄に交換して
チェーンリング・チェーンと中華11速コンポでなんとか6万でいけるか

964 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 05:33:36.50 ID:6+V4EZwG.net
>>955
>>960
8年落ちの中古車なんて買う意味ないよ
というか、嘘は書いていないけど、出品者の書き込み内容が明らかに初心者騙す気満々だから絶対に買うな

2014年にフレームもコンポが新型になったばかりのTCR SLR1だったら検討の余地あった
アルミの技術革新第1弾的な高性能フレームで去年まで現役だったし、
コンポも6800系という11速コンポが付いているし、現行パーツと互換性あるから今後5年くらいは大丈夫

でも、そのTCR SL1は2014年モデルではなく2013年モデル
モデルチェンジ前のあまり良くないフレームだ
そもそもレース向けの軽量アルミフレームで寿命が短いし、当時のレース向けアルミフレームは技術革新前で乗り心地が最悪
今主流の太タイヤとかワイドリムホイール履けないし、補修用パーツも残っていない
もちろん中古で買ったらファーストオーナーじゃないから壊れてもメーカー保証や買い替え割引も受けられない

あと、約25万円という定価設定は6700系アルテグラという当時の上から2番目のコンポパーツが付いての値段だからな
出品者がパーツ変更しているなら何の参考にもならない値段だ
というか、その5600系の10速105コンポは当時の5700系より更に1世代前の旧型コンポ
今となっては完全なゴミパーツだ
ブラケットカバー等の補修パーツがなくなっているうえに現行パーツと互換性なくなっているから、まともに使おうと思ったら部品代5〜6万+作業工賃2〜3万出してコンポ一式を現行パーツに交換する必要になる
おそらく付いているホイールも10速までしか対応していないから、現行コンポへの交換に際して後輪の買い替えで更に追加出費かかるし

965 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 05:40:19.38 ID:6+V4EZwG.net
TCRが欲しいなら新品で買った方が良いぞ

今ならTCR SL1というアルミフレーム+鉄下駄+現行11速コンポ+メーカー保証ありの新品が定価15万で買えるし
21万出せばカーボンフレーム+少しマシな鉄下駄+現行11速コンポになるし
26万出せばカーボンフレーム+鉄下駄+油圧ディスクブレーキ車になる

油圧ディスクブレーキ車は世界中で在庫の奪い合いになっているからまず無理だけど
将来性のないリムブレーキ仕様の中途半端なグレードのバイクなら、量販店に行けば型落ち品が30〜50%オフの投げ売りセールで残っていたりするし

966 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 06:06:39.93 ID:l4n2f9It.net
言ってることはもっともだけど、相談者が6万って言ってるんだからその枠で考えましょうよ
メリダのエントリーモデルくらいしかマトモなのが思いつかない

そういえば友人にエントリーモデルの相談されて、先日調べたらカノーバーのギャロップって言うちょっとマシなのが出てたよ

967 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 08:33:47.37 ID:Ain2qLeG.net
【ロード購入】初めて (クロス2ヶ月)
【用途・目的】 レース ツーリング(100.km 程度ライド)
【予算】15万円
【希望するフレーム素材】特に無し 
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】ロングライド 
【重視する項目】 コスパ  デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】
【その他】 GIANTのCONTEND、TCRの15万以下の物が気になっています。現在乗ってるクロスが32cの少々太めのタイヤなので乗り心地はかなり良いのですがTCRの25cに乗った場合はやはりゴツゴツ感とかあるんでしょうか?ある程度乗れば慣れると思いますが...
GIANT以外でもTREKも少し気になります。
ちなみに身長170.体重70と少々太めのです。

968 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 08:45:22.89 ID:uMcoDhdb.net
予算が6万なら選択肢は無い
あと少し出せばコーダーやネストくらいあるけど

969 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 08:53:15.07 ID:VvqN40Ak.net
>>967
ジャイもメリダもいいけど私ならコーダーブルームのFALNA DISC TIAGRAにする いやもう少し出してDISC 105だね

いい意味でレース志向ではない

970 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 08:53:15.30 ID:nOCrGxTs.net
>>967
乗り心地が許せるかは個人差が大きいから今のクロスで細いタイヤに変えて試した方が良いと思う

971 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 09:18:37.33 ID:3b+Swa0w.net
用途ですがレースを消すのを忘れてました。
基本1人ライドのみです。

972 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 09:24:02.14 ID:VvqN40Ak.net
1人ライドだけだと早々に飽きる人が多いから(俺調べ)ヌルめのクラブチームがあるショップを探すといいと思います

973 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 09:29:20.44 ID:3b+Swa0w.net
>>969
FALNA DISC TIAGRAですか選択肢にありませんでした。
>>970
その手がありますね。
アサヒとかGIANTのショップで25cのタイヤを履いたロードを試乗出来れば1番良いんですがね。

974 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 09:44:04.68 ID:nOCrGxTs.net
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【155台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1602549729/

975 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 10:30:00.30 ID:dgITL+v7.net
急に貧乏くさくなってきているねw
後で後悔するから、最低40万円くらいのを買いましょう

976 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 10:45:22.73 ID:AYAztLoS.net
>>961
>>963
>964
親切、ご丁寧に教えていただきありがとうございました!
素直に出品されてるロードは見送ります。
貧乏人にロードは厳しいと実感しました笑
今回はセルフメンテでビアンキクロスの両タイヤ交換、ブレーキパッド交換を自力でやってみるのも面白そうで、ありかなと思うようになりました。
相談にのってくださり、ありがとうございました!

977 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 11:44:13.84 ID:DydeLBro.net
リムディスク論争は他でやれ。
ところでベータマックスとVHSはどちらが良いんだ?

978 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 11:52:15.58 ID:uMcoDhdb.net
>>976
アーレンキーセット2000円くらいで買ってタイヤレバーは500円かな?
タイヤはヤフオクで新品コンチネンタルウルトラスポーツ2を前後5,000円くらいで手に入る
ブレーキシューはAmazonかな

979 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 12:47:28.13 ID:In9WLKFX.net
>>934
原付き買えよ

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