クロスバイクの雑談＆購入相談145

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 20:10:20.27 ID:2hKfUK2g.net

クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>970が立てて下さい

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592204091/
クロスバイクの雑談＆購入相談141
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594177287/
クロスバイクの雑談＆購入相談142
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597376953/

クロスバイクの雑談＆購入相談144（修正）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599573198/

52 ：48：2020/10/11(日) 11:08:18.89 ID:zE3HWTqX.net

お二人ともありがとうございます！そうですね。giantストアは行って試乗させてもらいました。ワイズロード行ってみます！タイヤの幅が大きいほうが悪路に強い、という認識は大丈夫でしょうか？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 12:04:59.71 ID:huCizeL/.net

>>52
クロスバイクの範囲内で考えるとイエス。
つまりタイヤ幅が広くなる程路面抵抗が増え、同じ力を加えた時の加速が鈍る。
しかしここは乗り手の脚力が左右するので個人差がある。
スパスパ太いタイヤで悪路を駆けるMTB乗り見て、同じ機材でそれ出来るかというとテクニック以前に体力を問われるという話。
なので、クロスバイクに付けられる範囲の太さなら多分太い程悪路に強く、それならもっと太ければもっと良いかと言うとこれは何とも言えない。

54 ：48：2020/10/11(日) 12:28:16.91 ID:zE3HWTqX.net

なるほど。ありがとうございます。参考になります。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 13:06:58.20 ID:vVgr8rsE.net

>>52
グラベルロードの多くが700×33Cなので、其の辺りが不整地と
舗装路をミックスで走るにはバランスが良いのかも

56 ：48：2020/10/11(日) 13:11:42.48 ID:zE3HWTqX.net

ありがとうございます。こんどワイズロード行った時にきいてみます。郊外なのでなかなか市内にいけないのが‥ワイズロードで買うとあそこに毎回メンテナンス持ってくのか、というのがやや難点です。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 14:28:33.11 ID:4dwW1Y3h.net

>>56
これを機会に少しずつメンテナンスを覚えていけばいいさ

スポーツ自転車は簡単にタイヤを外せるので
前後輪（せめて前輪だけでも）外せば車にも乗せやすいよ
外し方はワイズロードで聞けば教えてくれるはず

58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 14:31:27.29 ID:KrETOiLv.net

ワイズは街なか過ぎて持ってきづらいだろうな
あとジャイストはすこし自分でパーツ交換とかするとメンテ権なくなるので
好きなパーツつけたい向きには向かない

59 ：48：2020/10/11(日) 15:01:02.65 ID:zE3HWTqX.net

なるほど。輪行というやつですね。コンズサイクルもたくさんあるので、出先にパンクしたりしたときにいいかもなあと思っています。ジャイストはライトとかも純正にしなけりゃいかんのでしょうか？だとあまり選択の余地がないですね‥ありがとうございます。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 15:37:07.12 ID:+SeJdL3E.net

輪行にも興味があるなら、リムブレーキも
選択肢に入れたほうがいいかも
ディスクでも別に問題はないが、リムブレーキのほうが
雑に扱えるので気持ち的にラク
輪行噛ませれば一気に行動範囲伸ばせるし
ビワイチも気楽に挑戦できるからねぇ

61 ：48：2020/10/11(日) 15:45:52.53 ID:zE3HWTqX.net

ありがとうございます。そうですね。琵琶湖の駐車場から始めれますもんね。考えてみます

62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 19:32:51.58 ID:wemU2y6o.net

>>40
まずハンドルを切るんだ。ブレーキ変速レバー、バーエンドバーが付く限り短く切る。バーエンドバーは大事だ。それでしばらく乗り込め。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 07:40:26.63 ID:yXQSZeZu.net

ほぼ毎日、平均15km/hくらいの速度でゆっくり1〜2時間くらい乗ってるけど、
手首が痛くなってきたわ
フラットハンドルって明らかに人間工学無視してるよな
ハンドル掴まずに親指上で猫の手のようにそえたり、バーエンド掴んだりしたら楽になるけど、
いざというときに危ないからしょっちゅうそんな乗り方できんし困る

64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 07:55:21.80 ID:x+7Wvtt1.net

>>63
>いざというときに危ないからしょっちゅうそんな乗り方できんし
君は車の運転で常にブレーキに足載せてるか?
基本エルゴの平らなところに手のひら載せたりバーエンドバーで良いんだよ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 08:28:47.33 ID:oORmJFSK.net

ハンドル変えたらいい

66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 08:36:59.60 ID:yXQSZeZu.net

自転車買ってまだ１ヶ月も経ってなくて、買ったままの状態です
つまり、グリップは丸い筒です
エルゴ的なものをAmazonで調べると、次の商品が良さそうに思いました
・FOGLIA(フォグリア) バーエンドバー
これを内側に装着するのが良い？（シフトの表示装置と干渉しそうだが）

グリップもエルゴ系のものがあるようですが、手首が痛くなるので私の場合は効果がないのかな？とも思ってます
・ERGON【エルゴン】 GP1 グリップ

使われてる方、使用感はいかがでしょうか？
他にもお勧めの商品があれば教えていただけるとありがたいです
自転車は、ブリヂストンの CYLVA F24です

67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 09:28:35.68 ID:sFWaf4FP.net

インナーバーにするならボルト部の形状注意しないと色々干渉するよ
BBE18とかがボルト部飛び出てないから干渉もしにくいし、クラシックベントタイプで良かったんだけど
最近アマゾンから消えちゃったな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 10:46:39.17 ID:dab/3/0p.net

詳しい方いましたらアドバイスお願いします。

【予算】　　　　25万まで（コスパ重視）以前はgiosミストラル
【使用目的】　　ウーバーイーツ
【走行距離】　 1日50〜100km
【走行場所】　 町中
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】　　　基本的なメンテのみできる
【天候】　　　　雨の日も乗る

【購入候補】　　Canyon　Roadlite AL SL 8.0 139,000円 フォークとシートポストだけカーボン アルテ中心
　　　　　　　　https://www.canyon.com/ja-jp/hybrid-city/citybikes/roadlite/roadlite-al-sl-8.0/2345.html?dwvar_2345_pv_rahmenfarbe=BK
　　　　　　　　Canyon　Roadlite CF 7.0 159,000円　フレームまでカーボン 105中心
　　　　　　　　https://www.canyon.com/ja-jp/hybrid-city/citybikes/roadlite/roadlite-cf-7.0/1973.html?dwvar_1973_pv_rahmenfarbe=BK&quantity=1#!accordions=1_1

【その他】　　 　身長174cm 　体重55kg　 股下81.5cm
　　　　　　　　安いカーボンよりアルミの方が良いという話をよく聞くのと
　　　　　　　　下記の記事に科学者がアルミとかカーボンの乗り心地を比べたところカーボンが優れているという結論には至らなかったとあるので、むしろフォークとシートポストだけカーボンの方が良いのではと思えてきています。
　　　　　　　　http://www.cycle-gadget.com/carbon_or_aluminium.html
　　　　　　　　
　　　　　　　　コロナの影響でサイズがないのですが、残っているXSが以前乗っていたジオスの520よりトップチューブが8mmしか変わらないので問題ないかと思っています。
　　　　　　　　１日乗るのでサドルは低めでできる限り踏まずに回す感じです。
　　　　　　　　よろしくお願いします。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 10:47:26.14 ID:dab/3/0p.net

h外し忘れました
すみません

70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 11:06:08.50 ID:keeoOk1S.net

>>63
MTBの場合はちゃんと理由がある

バーセンターバーを付ければある程度は解消される

71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 11:06:29.02 ID:ymuC+gcD.net

街中をスイスイ走る用途がクロスバイクだと
クロスバイクにはルック車ってないんじゃないかな

リアがドラムブレーキとか違うけど

72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 11:10:37.79 ID:keeoOk1S.net

>>71
パーツの殆どがママチャリならルックと言えるが
明確な線引はされてないな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 11:26:44.75 ID:3gJRo8KW.net

>>68
買い替えを検討するに至った理由、貴方の乗り方使い方でジオスミストラルでは足りなかった、不満だった事は？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 11:34:38.40 ID:sFWaf4FP.net

>>68
canyonて自分で組むんだけど油圧DISCで出来る自信あるの？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 11:39:33.66 ID:dab/3/0p.net

>>73
盗難にあいました
たとえ2年間酷使してダメになったとしても差額の投資額以上は稼げると思うからです

ジオスミストラルの不満点は
・ディスクブレーキバージョンにしたらめちゃくちゃ漕ぐ感じが重かった
・リア8速でかゆいところに届かない感じがした
・手と尻が痛かった
特に挙げるとすればこの3点です

76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 11:41:32.28 ID:dab/3/0p.net

>>74
やったことはありませんができなかったという人がいないみたいなので大丈夫だと思います
どちらかというとやってみたい気持ちがあります

77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 12:47:10.67 ID:3gJRo8KW.net

>>75
今他のメーカーは高級クロスバイクをフロントシングル化してるの多いからね、トレックもスペシャも。
要求スペックがほぼロードバイクパーツなんで、カーボン105〜のロードバイクのフラットバー化の方が
現実味があるように思う。
コスパはそりゃ自分で組む前提のcanyonに勝てるのはないな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 13:08:49.68 ID:Hh/hSt5G.net

>>63
フラットバーの問題というより乗り方の問題な気がする
車体が合ってないかサドルが高いのでは

79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 16:38:58.17 ID:deroTIpK.net

>>77
基本的にCanyon以外のほとんどのメーカーの高価なクロスバイクは値段に対してパーツのグレードが低いんですよね
その点Canyonはロードとのグレード差があまりないので選んでいます

ロードのフラットバー化も考えたのですが105ならブレーキだけで45,000円くらいするものを取り替えるのでどうしてもコスパが悪くなって諦めました。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 18:58:35.83 ID:MUcgl9yZ.net

ミストラルディスクが盗まれるのか

81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 19:04:19.60 ID:KYk3mcKC.net

ジオスやビアンキはメーカーカラーが鮮烈だから
価格以上に目を引くんだろうな
フラットバーでもあの色を見ればド素人だってママチャリとは思わんだろう

82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 19:07:43.19 ID:wHkr+Pjw.net

目立つのが嫌だからGIOSブルーじゃないミストラルを買った
チェレステじゃないビアンキの人もそう考えたのかも

83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 19:36:46.42 ID:g+0hQfe3.net

uberってちょい止め頻度凄いだろうしそんな値段の自転車使ってたらその度にガッチリ施錠しないとダメそうだけど
めんどくさくならないのかな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 19:44:43.03 ID:i2b7kHuG.net

ちょい止めの時は大丈夫なんですけど、14時から18時くらいまで暇なので、いつも同じところに止めて休憩してたらやられました。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 19:46:29.39 ID:i2b7kHuG.net

ガラスコートしてディスクブレーキがキラキラしてたので高そうに見えたのかもです

86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 20:03:30.15 ID:g+0hQfe3.net

>>84
ジオス程度ですらやっぱりそれで盗まれてるのか…
高い自転車なんて使ってたら店や宅配で止める度に地球ロック出来る場所探さにゃならんし、多重ロックとか考えるし時間勝負の仕事でそれって大変そうだな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 20:10:14.09 ID:yXQSZeZu.net

>>66
手首が痛くなる件、皆さんご意見ありがとうございます
知恵袋と教えてgooでも質問と回答がありましたのでリンク貼っておきます
・https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12192879717
・https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3408598.html

フォームやポジションについて、今日、意識してみたところ、
サドルの高さは問題なさそうで、手首が痛くなる原因の1つが恐らくわかりました
右のシフト操作をいつでもできるように、
親指を手前に引いている（右手を内側に曲げすぎている）のと、
右のシフト操作をしすぎなのかも？しれず、掌を内側に曲げた時に痛みが走ります
ほとんどの行程を猫の手状態で掌をバーに乗せるだけで走ってみたところ、
痛みはないんですが、慣れないせいもあって車との距離が近いところを走ると怖かったです

解決策について
ハンドルバー交換について調べてみたところ、
ブレーキとシフトの交換もセットみたいで３万円程度と高額なのと難易度が高そうです

インナーバーのBBE18は良さそうで、サイクルべースあさひの通販サイトで売ってましたが、
ロゴが変わるような注意書きがあって保留しました
知恵袋の回答にもあった、次の商品がベストマッチのような気がしてます
・TOGS マルチハンドルポジション （親指をひっかけるだけのセンターバー）
https://item.rakuten.co.jp/grumpy/ec-201801071615/?s-id=bk_pc_item_list_name_n

これの中華版で安いのがAmazonにあって、850円なので、これが一番なんじゃないかと思い始めています
・SRECNO 自転車 バーエンドバー

皆さんのご意見はいかがでしょうか？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 20:23:50.80 ID:toC3Kjbf.net

シフターとかブレーキの角度はグリップ交換時に自分の好みの角度にするほうがいいで
TOGSもどきの安物は材質がたぶん樹脂かなんかなので耐久性よくわからんよね
ALIでみたらカーボンだと中華本家でももうちょっとしてた気がする

89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 20:30:51.00 ID:toC3Kjbf.net

>>84
鍵何を使ってたかしらんけど
Canyonにしろ105以上のものの長時間駐輪は怖くない？
ましてやアルテ

しかしUberでギア欲しくなるのか・・・
むしろメンテ調整雑に扱ってもそこそこ動く8sのがいいかとおもってた

90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 20:40:14.63 ID:nW7zBnSd.net

センターバー警察が来るぞー！逃げろー！

91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 20:54:27.28 ID:ljuAUOjd.net

>>87
手が痛くなるのは手に荷重しているから。
指の痛みについて、指は操作に使うから痛いのでなく、操作していない間もずっと上体をのしかかる形でかかる荷重を支えているから痛みが出ている。
要は乗車姿勢を取り続けるだけの筋肉が無いのが原因。

クロスバイクの前傾姿勢を取るために腹筋を使い、手はハンドルに軽く添えるだけ、そのように乗れるようには逆説的な言い方だが乗り続けて腹筋を鍛えるしかない。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 21:37:26.28 ID:yXQSZeZu.net

>>88
ありがとうございます
Ali使ったことなかったので見てみたら、全く同じ商品があって、その説明にプラスチックと書いてありました
他にないかAliを検索したら、
炭素繊維+ナイロンという材質でFOURIERSというブランドらしきのがあったので、それを買ってみようと思います
楽天でも同じのが売ってて4,739円ですが、Aliだと9.32ドル！
今まで楽天とかAmazonで買ってたのがバカらしくなる価格ですね

93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 21:42:16.20 ID:yXQSZeZu.net

>>91
腹筋は確かに弱くてクランチ全くできないので筋トレもしながら頑張ります

94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 21:59:19.56 ID:MDeRE/y1.net

ウーバー専用としては電動ママチャリが向いてる気がするんだけど実際そうでもない？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:00:55.58 ID:KmJVVSgB.net

手首痛いのはポジションにもグリップにも原因があるかもしれないけど手首の角度がおかしい可能性が一番高い
前腕と手の甲の角度がバイクのアクセル開けるような反ってる状態で走ってるのなら痛みの理由はその握り方がいけないと思う
もしやってしまってるならまずは前腕と手の甲がフラットになる握り方を意識してみよう

96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:08:23.94 ID:PsRtSGoI.net

>>94
間違いなく電アシがベストだよ
長時間になればなるほどその差は歴然
でも完全なママチャリタイプはケツ痛くなるしヤマハのビエンタ5みたいのが一番向いてそう

97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:17:13.37 ID:CcG5oVes.net

仕事終わって2週間ほぼ毎日3�`程度走ってます。
右足の付け根の内側の筋が乗ってると痛くなってくるんですが
乗り方とかサドルとかのポジションが悪いんですかね？
最近は暗くなるのが早くなるのでライト着けようと思うのですがどういった奴がいいでしょう？3000円くらいで。
あとエルゴタイプのハンドルグリップとバーエンドの一体型って着けてる人いたら感想欲しいです。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:21:37.82 ID:toC3Kjbf.net

ALIは基本一ヶ月位は来ないことが多いけどね・・・
二ヶ月近くかかってロスト状態かとおもったら着いたとかもある

99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:25:51.85 ID:HQxN+vZe.net

>>97 エルゴタイプ一体型はCYCLEPROだったかの安ものつけてたけど、メリットは幅広でバー握ってても握らずに握りこぶし乗っけてても楽、横からの握り込みはハンドル幅によるだろうけど漕ぎ出しでポジション増えるのは良かった。ただバーエンドだとブレーキレバーに届かない・・・(これは一体型に限らないけど。
ライトは特にこだわりがなければとりあえずVOLT200が安心かなーと思う。その距離ならHighでも1週間持つだろうし

100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:29:34.56 ID:3gJRo8KW.net

>>97
痛い原因は股間のどっかの神経に当たってるか血行不良かのどっちかだろう。可能性は乗り方、ポジションに起因するか、サドルの形が合わないか。
対策は、まず様々なポジションを探ってみる。サドルの高さと前後位置。座面の角度は水平で。それで治らなければ今より少し幅の違うサドルを。
圧迫があると考えるなら少し幅狭いのを検討かな。なお気になるなら整形外科行って異常の有無、医師の見解をまず貰うべし

101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:35:14.45 ID:Ke7tI6yc.net

>>92
高確率で偽物ですがまぁ本人が満足なら良いのでは

102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:36:23.86 ID:toC3Kjbf.net

エルゴ一体型はツノ内側の根っこが丸いのは
親指がかけやすい
エンドバーと違って根っこしか握れないのが欠点だが
あんまり困らん気もする

押し歩き時に握るのにもいい
買い物袋をかけるのはおすすめしない

103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:37:32.90 ID:toC3Kjbf.net

そもそも偽物というかTOGSのパクリ製品でどれが一番マシかって話だからね・・・
TOGS、ちっこいのにやたら高いので

104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:59:43.82 ID:g+0hQfe3.net

たった3キロで痛みが出るってよっぽどとんでもない乗り方してるか自転車と別の問題では
10分かそこらでしょ？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 23:01:04.96 ID:JFWpuf+L.net

>>102
押し歩きはステム握った方がやりやすくない？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 23:43:18.52 ID:p1cm0MG/.net

クロスに少し慣れてアイテムも揃ってきたからそろそろ往復50km以下の中距離ライドに挑んでみたいけど、あちこち走り回ってコロナの感染が心配だなぁ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 05:37:25.99 ID:1vIaEZcB.net

余計な心配するな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 05:59:14.27 ID:XMpWSmt1.net

とっくの昔に感染してんだから今更気にする必要無いだろ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 06:12:11.86 ID:HizZwRGl.net

エルゴンのＧＰ5のLが良さそうだけど着けてる人います？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 07:20:52.77 ID:aGCe4yHd.net

自粛期間中も普通に数十キロ走ったぞ

田舎だけど
都会は大変やな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 09:33:41.21 ID:3m/Aeibo.net

昨日繁華街の中のベンチとかあるところでUberが3組でダベっていたの見たが16時頃だった

112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 12:34:12.15 ID:OiZN/bmY.net

>>70
短バーエンドバー＆エルゴ短グリップ＆長バーセンターバー（合計13cm弱）の
組み合わせがしっくりしていいよ。手を置くポジショニング増えるしダンシングもしやすい。
・FOGLIA(フォグリア) バーエンドバー
・ノグチ(NOGUCHI) グリップ [NGS-005] ハーフ95mm×ハーフ95mm 左右セット Pro-C1960 EP1 ブラック
・BBB 自転車用 ハンドルバーエンド ロックオン固定式 ライトカーブ BBE-05 ブラック

113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 16:04:01.62 ID:qDdTvFWm.net

ジャイアントのエンドバー長い方の長さはいいんだけどバーテープ 巻くと太くなりすぎていかん
フォグリアのが全長13cmぐらいあれば太さも申し分ないんだが

114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/16(金) 19:03:47.62 ID:cep00es5.net

信号で止まる度に前に割り込んでくるママチャリの糞ばばあと自転車レーン逆走してきといて避ける素振りも止まる気配もないゴミばばあにWで出会って気分悪いわ老害しんでくれ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 06:20:58.62 ID:UGQyXa0a.net

>>114
逆走じゃなくてもジジババって基本的に1mmも避けないよな
正面からぶつかったれくらいの勢いでくる
少しでも避けてくれたらこっちも避けやすいのに、あまりに続くとイライラして、その場停止して道譲るフリして避けさせる

116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 08:05:59.22 ID:fdSyeM7u.net

>>84
>>86
スポーツ自転車は盗難リスクが高いよ
軽いので鍵かけていても持ち運べるし、フレーム壊してパーツ売りでも換金できるから

電動アシスト自転車は盗難リスク低いよ
重いから持ち運び大変だし、基本的にママチャリパーツだから車体ごとじゃないと換金しにくい（＝逮捕リスクも高い）
まあ、だからこそ換金しやすいバッテリーだけ盗難っていうケースも多いみたいだけどね

117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 09:24:47.57 ID:iH0zl4yM.net

個人的には数を揃えてコンテナで一括海外出荷、国内での盗品流通よりそういう販路を持つ外国人の組織的犯罪の可能性が大きいと思う。

こういうのは個別の防犯では限界があって、社会の仕組み法律が海外に販路を持つ組織的犯罪前提で整備され、警察組織がそれを運営できる能力と権限を持たないと無くならないと思う。
例えば高跳びした外国人が舞い戻ってきたとして、国家公務員の入管に地方公務員の警察がどのような命令権限あるのか、とか。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 10:50:31.87 ID:hIOmR6m1.net

>>115
ママチャリ乗りの殆どが自分が逆走でも積極的に避けない

119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 10:53:47.82 ID:hIOmR6m1.net

そもそも逆走が通行区分違反である認識すら無い

因みに事故になった場合、100％（逆走側）：0％（順走側）になります

120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 07:47:42.40 ID:fVQRaWOk.net

クロスのディスクでコスパいいのはどれなんだろう？

ディスクになるとディスク分値段を上げてると思いきや、他のパーツもしっかりランクダウンさせてるんだよなぁ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 07:58:43.24 ID:cB2Yx6Eh.net

RX DISCじゃない

122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 09:16:18.70 ID:7u3PFUUb.net

>>121
今どきスルアクじゃないディスク車はコスパ以前の問題ではないか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 11:43:13.19 ID:7IsbSkje.net

スルアクじゃないディスククロスは一気に10万のラインに乗るからコスパの話にはできんでしょ、数も少ないし

124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 13:21:43.62 ID:jFD9ouPl.net

スルーアクスルって良いなと思ってた時期もあったけど
あれは単にカーボンの弱さ補うためのものにしか見えない
高級モデルって軽いってだけで扱いにくい乗り物だよ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 14:17:07.39 ID:OZN8Bdwq.net

ディスク車がスルーアクスルなのは
左側から捻じれて強い制動力が伝わるから剛性が必要なのと
ディスクのクリアランスがあまりにもシビアなので、精密に毎回ホイールを同じ位置に取り付ける必要があるのと
ディスクはエンドの下方向へ向かって力が出るからそれがQRエンドだと開いてる向きであまり都合が良くない
色々理由あるんだよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 14:18:45.98 ID:93KKyQGk.net

理屈は知ってるけど、QCディスク、クロスに多すぎ問題なのいをみると
存外後付けかもしれないって感じはするよね

127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 14:19:57.33 ID:qs9PqfHE.net

というかスルーアクスルじゃないディスク用ホイールなんて相当限られるんじゃないの
ホイールは変えずに乗り潰すなら良いんだろうけど

128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 14:22:56.62 ID:u5ShEVFw.net

そりゃクロスバイクはロードのように馬鹿みたいなスピード出すとは想定されて無いからな
ロードに近い使い方するだろうと想定されてる高い価格帯のディスククロスになるとスルーになってるし

129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 14:26:46.05 ID:93KKyQGk.net

出せる上限的には言うほど変わらんから
クロスならいいだろうでやってるなら安全軽視になるとおもうけどね
単なる値段での差別化にみえるんよね

130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:29:08.49 ID:aony5d19.net

なんかめっちゃ難しい話に発展してるけど、rx discとビアンキのc sports2の問い合わせしたら両方来年の2月って言われたから諦めるわ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:29:21.91 ID:aony5d19.net

なんかめっちゃ難しい話に発展してるけど、rx discとビアンキのc sports2の問い合わせしたら両方来年の2月って言われたから諦めるわ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:30:07.17 ID:dOx3WW1W.net

なんかめっちゃ難しい話に発展してるけど、rx discとビアンキのc sports2の問い合わせしたら両方来年の2月って言われたから諦めるわ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:30:34.13 ID:dOx3WW1W.net

なんかめっちゃ難しい話に発展してるけど、rx discとビアンキのc sports2の問い合わせしたら両方来年の2月って言われたから諦めるわ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:30:59.52 ID:R6uNRak+.net

諦めるなよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:31:15.34 ID:R6uNRak+.net

諦めるなよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:31:31.93 ID:R6uNRak+.net

諦めるなよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:32:18.82 ID:R6uNRak+.net

あれ、もう1回か

諦めるなよ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:36:20.13 ID:QAHHB+Pu.net

なんでこんな連投になってるん

139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 16:09:03.05 ID:FA1Hlefs.net

来年2月かぁ
在庫全然ないんだな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 17:25:30.33 ID:eR0pgXxm.net

通信エラーになってたのにめっちゃ書き込んでるやん
すまんw

141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 17:27:49.32 ID:hDgDDkIf.net

書き込みエラーは連打とページ更新をしないに限る

142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 18:45:04.89 ID:gTfSEMW2.net

駆動周りをロードバイク用に変えた人、走りの面でどう変わった？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 19:27:39.21 ID:VIneIFl2.net

ロードバイク用に変わったよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 19:28:08.84 ID:VIneIFl2.net

少なくとも、銅にはならないね。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 19:37:11.96 ID:KDW25TYu.net

>>142
メチャ良いよ。Qファクター狭いし、重量も軽い。ペダルもフラペからビンディングに替えたのでペダリングが軽快

146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 19:40:09.43 ID:4cC0/h5/.net

出たＱファクター脳内妄想キチガイ
センター長ジジィと同じヤツかな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 19:51:28.82 ID:c3MvYl8v.net

出たwジジィ粘着あらし

148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 19:56:34.54 ID:qZUzD96q.net

>>142
こんなとこで聞いても嘘しか返ってこない
Web漁ればDIYでブログ記事にしてる改造ヲタクがいるからコメ欄で質問するんだな
ホントに関心があって聞きたいなら

149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 19:59:07.55 ID:qZUzD96q.net

>>142
R3とRX1を試乗で乗り比べるのが一番分かりやすくて手っ取り早いかもな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 20:03:03.97 ID:kIeC+0Iq.net

このスレの人達はクロスとロードどっちも持ってるの？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 20:06:18.67 ID:Kvnd5pM2.net

>>147
センター長ジジィ早速登場（笑）

152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 20:12:33.93 ID:93KKyQGk.net

いっつもジジィ叫んでるやつのがまんべんなくキチガイ認識されてるだろうよｗ