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恥ずかしいバイクブランド2
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/21(水) 18:10:34.35 ID:akkPzoaR.net
- やっぱりビアンキ?
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/21(水) 19:19:23.60 ID:mdN+f447.net
- 『KLUNKERZ』というMTB創世記を描いたドキュメンタリー映画じゃ
スペのマイク・シンヤードは単なるコピー屋みたいに描かれてる
先達が築き上げてきたものをコピーしただけのクソ商人という扱い
http://imgur.com/k5agnGP.jpg
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/21(水) 19:21:38.38 ID:VUyrL0QN.net
- スペシャはあのeロード乗ってみたいな
12kgってすげえな
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/21(水) 19:49:11.50 ID:tLsc1f2F.net
- FELT
GIOS
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/21(水) 21:12:15.36 ID:16SwDig1.net
- ウィリエール選んでよかったわ。
みんなの憧れみたいだな。
GTRだけど。
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/21(水) 21:17:06.41 ID:BBjxF9Cc.net
- TREKも創業者が愛想を尽かして出ていくくらいのメーカーだしな
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/21(水) 21:44:32.16 ID:l4SRyhi8.net
- https://pbs.twimg.com/media/EkEXfGEWAAM5Gv4?format=jpg&name=medium
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/21(水) 21:59:18.32 ID:V+nxJ6fd.net
- トレックとビアンキはマジモンで恥ずかしいわ
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/21(水) 22:39:47.67 ID:gG1zyl4j.net
- トレック朝鮮
ビアンキ馬鹿
フェルト通販
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/21(水) 22:44:57.45 ID:lVWursF7.net
- >>16
アラヤはフレームの自社生産やってたの?
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/21(水) 23:49:48.79 ID:cztMEVkM.net
- まぁ要約すると結局はマングースが1番恥ずかしくない万人受けするブランドって事だよな?
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 00:00:17.02 ID:Qd5kIDfP.net
- つか、チンポリーニとか超絶恥ずかしいよなw
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 00:32:03.19 ID:RNAJ5fUb.net
- >>26
知名度やブランド力が無いやつは対象外
それならノーブランドならなんでも良くなる
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 03:08:39.50 ID:oXUXJ37p.net
- >>26
あの人とお揃いですね
格好良い
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 03:10:11.59 ID:hvo/8LZq.net
- TIME
LOOK
サーヴェロ
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 05:57:09.15 ID:NeImlkQ3.net
- >>1
ブランド云々より、乗ってるお前らの姿、格好、体型、面、降りてからの行動、全てが恥ずかしいし。
世の中の全ての自転車が可哀想だ。
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 06:21:33.03 ID:Qd5kIDfP.net
- >>28
マングースの知名度はアメリカじゃパねぇーぞ
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 08:34:46.40 ID:EhXN6PVw.net
- マングースも潰れて今はブランドだけ
赤ちゃん用品メーカーの傘下に
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 08:36:46.81 ID:EhXN6PVw.net
- 赤ちゃん用品メーカー傘下のブランド
シュウィン、キャノンデール、GT、マングースその他
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 08:37:42.28 ID:EhXN6PVw.net
- 富士見のカローラって呼ばれるくらい
マングースのNXは人気あったんだがなあ
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 08:42:27.05 ID:EhXN6PVw.net
- カナダの赤ちゃん用品メーカーの自転車部門がパシフィックサイクル
パシフィックといっても台湾の折り畳み自転車メーカーじゃない
全く別
マングースもここのブランド
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 08:56:38.03 ID:EhXN6PVw.net
- パシフィックサイクルは実はアメリカ自転車界の影の番長
TREKよりも巨大なアメリカ最大のメーカー
パシフィックは2000年代初めころ、中国製のルック車など安物粗悪品にマングースのシールを貼って
おもちゃ屋やスーパーで激安で売りさばくという、マングースのかつての栄光を利用した商売をしてたクソメーカー
シュウィンやGTのブランドでも同じことをやった
余りも酷いので今は製品はマトモになったけどな
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 08:58:07.37 ID:EhXN6PVw.net
- >>25
やってたよ。つーかその頃は日本のメーカーがたくさんあって全部日本国内で作ってた
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 09:49:42.13 ID:C5ffhWrJ.net
- >>37
今でもひどいの売ってるじゃん。。。。
https://www.walmart.com/browse/sports-outdoors/mongoose-mountain-bikes/4125_1081404_6972181_4193522_7633370
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 10:06:46.26 ID:KoldsAbM.net
- 入門者は何故シナンチョに引かれるのか
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 13:12:53.77 ID:ImpQGQCX.net
- 完成車ブランドとしてのあさひも大概恥ずかしい
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 13:33:03.34 ID:mVVknSB+.net
- 中学生が好きそうなカラーのグストでしょ
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 13:42:33.44 ID:l4dYIZhy.net
- wiggleとかの海外通販で買えるメーカーはちょっと嫌かな
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 13:52:26.63 ID:Z+AOinlv.net
- グストは本当にセンスない。
金色は中華圏では人気あるんだろうけど。
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 14:22:48.87 ID:JJsNLPLB.net
- あさひはママチャリだしスポーツタイプもオリジナルは街乗り用だからそもそも買う層が違う。やっぱり恥ずかしいと言えばビアンキですよ。
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 14:29:25.32 ID:EmGhiVrU.net
- ママチャリ御用達あさひで買えるハイエンドがビアンキ
例えばまともなアパレルブランドならスーパーの衣料品売り場に置かない
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 16:49:48.86 ID:Qd5kIDfP.net
- てことは総意でMEKKが恥ずかしくないブランドになるけどいいな?
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 17:12:04.75 ID:v6WGgwmb.net
- >>46
あさひにインナーワイヤー買いに行ったらあさひオリジナルのやつしか無かった
でもせっかく来たからスポーツ車コーナーで完成車をちょっと見てたら店員が寄ってきて、
これいいでしょー?ビアンキっていうんですよ!みたいな営業トークかましてきて困ったことがある
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 17:13:27.63 ID:mVVknSB+.net
- >>48
こちら?お目が高い!メリダっていうんですよー
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 17:17:27.11 ID:a5/kjcto.net
- >>48
あれ?スペシャリッシマ何処ですか?
ときいてやれ
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 21:43:57.84 ID:cUI5HkTD.net
- あさひじゃなくてイオンバイク初めて行ったら、マリン(マリーン?)の「型遅れお買い得品」
と書かれた自転車が4万円均一で売ってた…んだけどスペックの説明文一切無しで詳細不明
このスレ的にはどーいう評価なんだろう?
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 21:45:16.34 ID:mVVknSB+.net
- >>51
即買い
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 22:36:37.04 ID:mX0Ry0pj.net
- >>51
どーせ街乗りしかしないんでしょ?
自分で見てるのにコンポもモデル名も書かないんじゃまともには答えられない
自分が4万が妥当と思えば買えばいいし微妙と思えば止めとく
↑こんな感じ
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 22:41:10.44 ID:weqDBmtD.net
- メリダも昔はダサーと思ってたのが
2012あたりから市民権を獲得しだして
一丁前のブランドみたいな扱い受けだしたな
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 23:36:49.82 ID:cUI5HkTD.net
- >>53
モデル名すら書かれてなくてね
「型遅れお買い得品 40000円(税抜)」とだけしか
まああんまり好意的な評価をされてないようだしスルーしとくわ
イオンバイク家から遠いし
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/22(木) 23:50:30.50 ID:weqDBmtD.net
- マリーンは昔たまーに見掛けたぞ?
でも「なんで自転車メーカー&ブランド色々ある中からわざわざそれ買った?」
みたいな微妙な気持ちは芽生えたが
よく「人と同じものは嫌」と言う気持ちがあるが、
個人的には「それにしたってマリーンは選ばんよ」って感じ
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 00:01:05.91 ID:bg8kepo0.net
- 街乗り可搬用にMarinのDonky SE買った俺が通りますよ。
割引率がたまに高かったりする(安い)のと
クロモリ製が多いのが特徴ですかね。
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 00:13:17.63 ID:g7QJs6yv.net
- >>55
モデル名は車体に書いてあるし後ろの変速機にコンポ名も書いてある
何をしたいとも書かずにそれか…
ママチャリおすすめ
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 00:13:32.38 ID:zCRcBQr6.net
- さすがにイオンに置いてある自転車で
安全性に問題のあるレベルのはないだろう
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 00:41:29.53 ID:CC+HTdRQ.net
- MASIとかはネタじゃなく誰が見ても恥ずかしいよなw
自転車全く知らない人「え?ま、マジって、、意味不明wwwバカじゃんwww」
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 02:45:40.79 ID:4EcdQ7LM.net
- コナ
サリー
ジェイミス
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 05:37:00.78 ID:LgSXIg57.net
- 自転車板の中でとりわけ性格悪い連中が集結するスレですね
他人に難癖つけて見下してないと自分のアイデンティティが保たれない
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 05:48:37.88 ID:fIkR7MxT.net
- メリダは恥ずかしい
特に菜☆レックスとかいうへんなジオメトリーのバイク
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 05:49:14.64 ID:PSymHumn.net
- このスレは自分が嫌いなブランドを書き込むスレって感じだけど、人の好みは十人十色だなと実感できて個人的には興味深いスレ
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 07:27:35.84 ID:sBbQekzp.net
- 恥ずかしくないブランドを教えてください
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 07:40:51.38 ID:RNBVqo36.net
- >>65
Independent Fabrication
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 07:53:12.16 ID:ZcK1gJhi.net
- >>56
MARINをマリーンと片仮名表記する奴初めて見たわ
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 07:55:54.11 ID:ZcK1gJhi.net
- ついでに言うとマリンMARINはMTBブーム初期から知名度のあるメーカーだ
特にチタンフレームは憧れの的だった
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 09:00:23.10 ID:n21+8IBO.net
- >>65
自分の持ってる自転車を 書きたいところだけど書いてしまうと馬鹿にされるのが怖いんだよね
ここで他人の自転車が馬鹿にしている連中は
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 09:01:49.74 ID:KmN8hM9K.net
- 自分の乗ってる自転車のメーカーが晒されて悔しいの?
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 09:39:57.08 ID:CC+HTdRQ.net
- >>61
ジェイミスも意味不明で恥ずかしいよなw
自転車全く知らない人「え?ジェイ、、ミスってなんだよwwwふつうジェームズとかだろwww」
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 09:50:21.85 ID:doceko7X.net
- ジャミス
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 10:01:44.86 ID:Kp3OnOHR.net
- Vitus やけど文句ある?
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 10:18:38.24 ID:Xid9d/h9.net
- ロードデビューがよく分からないままちょっと安くなってたmarinで、乗ってくうちに色々いじりながらロードの世界を知ってもっといいの買えば良かったかなぁと思いながらも愛着が湧いてずっと乗ってる
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 10:23:39.96 ID:ChvthXIC.net
- >>70
お前の自転車だって晒されていたぞ
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 10:38:28.30 ID:CC+HTdRQ.net
- >>73
文句はねーがバカじゃねーのとは思うwww
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 10:39:40.24 ID:7Yxicvy7.net
- >>68
おいおいチタンフレームはマーリンだぞ?「MARIN」じゃなくて「MERLIN」な。
チタンフレームの超大御所だ。
セブンもマーリン出身のビルダーが始めたメーカー。
だがマーリンもセブンもライトスピードも何度も買収されて
例によって残ってるのはブランド名だけという状態。。。
そしてこういうハンドメイドの工房はビルダーが全て。
漫画だってその作者が描くから意味があるだろ?
ビルダーが身売りに嫌気がさして出てったらブランド名が残ってても意味がない。
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 11:26:09.83 ID:LgSXIg57.net
- >>71
君には馬鹿な友達しかいないんだね
- 79 :68:2020/10/23(金) 11:55:04.58 ID:mEuKL8zs.net
- >>77
いや、“MARIN”で間違ってないよ
1991 MARINチームチタニウム
http://imgur.com/fBIjizd.jpg
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 11:58:18.24 ID:v4tSaNgM.net
- ブランド気にしてる時点で恥ずかしいよ
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 12:18:55.58 ID:5Y78nfEd.net
- >>77
MARINのチタン知らないのなんか語ってて草
昔は憧れだったんだぞ
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 15:55:09.45 ID:Y6XGvL2j.net
- 恥ずかしいって、知名度があって皆んな乗っててたくさん見かけるからなだけで
知名度なければたくさん見かけても認知出来ないから恥ずかしくないってことなんだろ?
認知出来ないって一般人にしたら三流メーカーに見えて逆に恥ずかしいんじゃないのかな?
だから没個性自転車でメーカーがわからないように黒カラーが人気なのかな?
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 16:06:59.43 ID:cm8brTbZ.net
- 分かってないな。
恥ずかしい=ダサい+同類と思われたくないって話なのよ。
ビアンキみたいな金髪デブ御用達バイクとか中高生御用達のキャノンデールやトレックとかな。どんな奴が乗ってるかでそのメーカーのイメージが変わるんだよ。
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 16:19:08.93 ID:xISHuegf.net
- つまりファッションアイテムって事ね
だからダサいのは嫌だと
そう言う奴らがいなくなればダサくなくなるのにねw
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 16:36:28.84 ID:adcKoSgB.net
- スノーボードのブランドなんてそういうの顕著だから、
同じスキー場の同じコースとかで
自分と同じ板を履いたダサ坊なんか見つけたら必死で格の違いを見せつけてくるよw
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 16:39:06.73 ID:/esiUdAB.net
- インスタで各ブランドの本国アカだとか外人のサイクリストをフォローしてると、ダサいのはブランドじゃなくて日本人だとつくづく思う。
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 16:47:48.33 ID:nK7EvK94.net
- >>86
あ・・・気づいちゃったね。
日本人というよりアジア人全体
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 16:50:08.81 ID:cm8brTbZ.net
- そうやで。
似合わないサイクルジャージに恥ずかしいレーパンはいて、笑えるくらい似合わないアイウェアつけてドヤ顔で走ってるの見るとワラけてくるわ。
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 16:51:06.93 ID:nK7EvK94.net
- 本人がそれでいいならいいんだけどなw
俺もそーしてるしw
一番恥ずかしいのは外からああだこうだいって何も出来ない人(笑)
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 16:59:22.59 ID:qin+qvEj.net
- 何かの罰ゲームなのか?デブのジャージ姿は恥ずかしい
そいつらが乗ってるのはビアンキよりもスペシャだったりするので
スペシャは恥ずかしい
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 16:59:56.25 ID:hrnA+yAC.net
- ネタスレにマジレス
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 17:03:24.80 ID:sW//BjHL.net
- 初心者です!!どのブランドが恥ずかしいか教えて下さい!!!!
サンタクルズ
コメンサル
ブロディ
フォーズ
ターナー
ジョーンズ
インテンス
シンテシー
ヌークプルーフ
アイビス
アトムラブ
ホワイト
シンギュラー
チャンバワンバ
テックイン
カーピエル
サン
ヴェンタナ
スリングショット
ファットチャンス
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 17:04:10.65 ID:sW//BjHL.net
- K2
スポットブランド
マーヴェリック
ケリー
ホットチリ
AMPリサーチ
ダヴィンチ
バルファ
アンカライト
モンキー
イヴィル
アイベックス
B2
アローレーシング
インジスト
アゾニック
デカーフ
ホフマン
ダートワークス
タイタス
インターロックレーシング
ボムシェル
ハンター
ブルックリンマシンワークス
チーター
ディーン
コーブ
ザブングル
ダンバイン
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 17:14:15.88 ID:6/SBtKbL.net
- 3つに絞って出直してこい
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 17:14:23.30 ID:/esiUdAB.net
- >>93
最後の二つに草
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 17:19:15.32 ID:xc7NpH1Y.net
- >>93
お前はMTBに親でもころされたんか
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 17:19:39.96 ID:iCc3bGPU.net
- ルイスガノット
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 17:31:32.90 ID:adcKoSgB.net
- いやー、いつも思うのはデカイ顔に対してあのアイウェアを掛ける、
掛けられるというメンタルの図太さだわw
ロード用のアイウェアが似合ってる人はほんと少ない
頬の肉でアイウェアが動くとかあり得んわ
あれ、店頭でスタッフが「お似合いですよ」とか言いながら売ってるのか?w
売れりゃなんでもいいんだなw
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 17:45:39.14 ID:BUllrur/.net
- ニワカローディがダサいのはわかってる
しかしこのスレはそのようなニワカローディの恥ずかしさを指摘する場ではないのだよ
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 17:54:45.01 ID:RNBVqo36.net
- そういうのはダサい系のスレがあるからね
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 18:03:52.96 ID:akClFFxJ.net
- スレチで悪いが昼間見た学生風の普段着ノーヘル。うーばー配達員のトレックロード乗り
信号は一応守ってたけど素人の象徴のケンケン乗り多用、ド平坦でやたら立ち漕ぎ
しかもバイクが左右にブンブン振れてて綺麗なダンシングとは程遠い
単なるママチャリの立ち漕ぎ
ママチャリでサドル激低、空気圧激低の底辺どもが常に立ち漕ぎしてるのは分かるが
一応ロードだぞ?
まあこれがウーバー配達員みたいな底辺ゴミのレベルかな
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 18:11:58.69 ID:ce2G4qlr.net
- 超スレチ
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 18:41:25.32 ID:cm8brTbZ.net
- ダサいのはニワカじゃねーだろ。自称上級者のお前だよ。どんな趣味でもおっさんが入り込むと途端にダサくなるなw
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 19:07:53.62 ID:gZ/IZylq.net
- るいうす がーねあう
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 19:40:13.09 ID:A458ardI.net
- >>80
その一言でこのスレは片付いてしまったな
ダサいとかダサくないとか気にするのが一番ダサいということで
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 20:02:13.85 ID:v4tSaNgM.net
- ケンケン乗りどういう乗り方?
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 20:05:15.50 ID:qDA62pNI.net
- 長年やってたらフレームに変な癖がついてセンターが狂うので絶対にやってはいけない素人乗りの代名詞
おばちゃんがママチャリでよくやってる
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 20:09:22.45 ID:qDA62pNI.net
- 姿勢不良などにより背骨の歪みがある人は健康に影響が出てくる
自転車フレームもセンターが出てない歪んだフレームはちゃんと走らない
しかしオーナーの大多数葉そのことに気がついてない
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 20:12:16.64 ID:qDA62pNI.net
- かつては3万円台の自転車もフレームのセンターにシャキッと嵌った
しかし台湾中国製が増えてきて数十万円の高級車でも前後ホイール接地面がズレてることはよくある
自転車の良し悪しはブランドではないしコンポのグレードでもない
フレームの精度なのだ
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 21:10:55.17 ID:GonE/tHj.net
- すれち
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 21:31:50.09 ID:CC+HTdRQ.net
- GUSTOも最高に恥ずかしいよなw
ガストとか寝に行く場所だろwww
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 23:08:13.76 ID:U2B/5pP+.net
- ユアパラス
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 01:47:28.66 ID:to20cKUS.net
- Y
O
S
H
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- 114 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 01:48:09.24 ID:to20cKUS.net
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- 115 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 01:48:55.76 ID:to20cKUS.net
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- 116 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 02:29:32.79 ID:4De/7JAy.net
- Sワークスのブランド価値が高まれば高まるほど
スペシャライズド表記が残りかすの廉価ブランドになってきてる
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