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【HPV】リカンベント64【トライク】

1 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/24(土) 17:19:45.44 ID:jgZ6iF+5.net
リカンベントに関する話をするスレです。
寝そべって回せ!!

前スレ
【HPV】リカンベント63【トライク】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577421748/

リカンベントとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/リカンベント

トライクとは(やや脱線気味)
http://ja.wikipedia.org/wiki/トライク
http://ja.wikipedia.org/wiki/三輪車#.E4.B8.89.E8.BC.AA.E8.87.AA.E8.BB.A2.E8.BB.8A

309 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:33:21.94 ID:a/VJAhsh.net
>>307
チェーンチューブの外径や固定方法次第だけど
CATEYEのBS-3(12.7~13.6)、3N(12.7~16.0)、5(15.5〜16.5)
などをうまく利用すればズレないかも
外径16mmのPFAチューブに3Nを使ったらメッチャ食い込んだので
そのうち5を試してみるつもり

Monotarouで内径14mm外形16mmのPFAチューブを2m6500円で買ったけど
もっと安いところがあるかな

310 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 10:54:05.05 ID:uSiI53HJ.net
>>309
自分が買ったのはモノタロウのPTFEで13*15の3mで6500円
変形しにくいみたいなこと書いてあったから不安だったけどストーブで炙りながらで普通に曲がる
ギア1枚分とは言わないけどタイヤの空気抜け気味からパンパンにしたくらいの効果はありそう感

311 :sage:2021/01/28(木) 15:04:23.13 ID:DyKgyHWU.net ?2BP(0)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>309
>CATEYEのBS-3(12.7~13.6)、3N(12.7~16.0)、5(15.5〜16.5)
探していた商品です!貴重な情報,感謝。

312 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 12:38:31.26 ID:jTga9sEd.net
cruzbikeに乗ってるとチェーンチューブやアイドラーの話題に入れないのねw

313 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 12:45:12.96 ID:yf42mlR6.net
(つけても)ええんやで?

314 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 12:53:21.96 ID:VAq/VhX6.net
チェーンチューブは駆動抵抗になるから極力排してたな
太もも付近とか汚れる部分だけにして

315 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 19:02:40.35 ID:+bFivwu4.net
チェーン長いし揺れで外れたりしそうで怖いからチューブは長めにしてる
大丈夫だとは思うんだけどね……

316 :sage:2021/01/30(土) 08:46:13.22 ID:sKhAZ4yv.net ?2BP(0)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>315
>チューブは長めにしてる
前チューブはを長めに調整した後に,試運転をすると
異音が発生するようになった。よく見るとフロントをアウターに変えると
前チューブが「伸びて」,フロントディレーラーの金具に接触してた。
少し短く切って,異音は解消。後チューブも変速で「伸びる」から
注意しながら調整する。

317 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 23:52:14.77 ID:iNVLRhPm.net
>>316
スプロケットなりチェーンリングが大きくなると
空中を走ってるチェーンが短くなって
相対的にチェーンチューブが伸びるってことですね
私も以前それを知らずにアウターの時にだけ
後ろから異音がする原因が分からなくて
プーリーには当たっていないはずのチェーンチューブに
どう見てもプーリーに当たってるような跡が付いていて
チェーンチューブが「伸びる」事に気付いた

318 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 18:16:52.14 ID:l87a/iuZ.net
一時停止の交差点で直進のタイミング測ってたら
右から道路渡ってきたおっちゃんがこっちをにらみながら迫ってきて
チェーンリングに体をなすりつけながら左後ろに歩いていった。

おそらく斜めに横断するつもりが、邪魔な位置に俺が居たんで
嫌がらせのつもりなんだろうが…
まっ黒な油ベッタリで洗濯しても取れないぞあれ

319 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 18:30:35.27 ID:No8Awtue.net
リカを違法な自作自転車と思ってる人じゃないかな?
正義の鉄鎚を下したつもりだと思う

320 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 19:13:58.29 ID:I9W5yr2v.net
法を知らないくせに法を語るやつが多すぎてげんなりする

321 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 20:20:22.81 ID:AygQPedg.net
呼び止めるのにタメ口なのはなんなのらや

322 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 20:54:30.47 ID:k9gcoQUG.net
>>321
可愛い

323 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 22:23:13.31 ID:ksSiNLuC.net
おい!とかそこのお前!みたいな感じで呼び止められて自転車について色々聞かれる
初対面なのになんて上から来れるのか

324 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 22:34:19.76 ID:0zREkxj7.net
根はいい人なんだよ‥

325 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 04:59:57.95 ID:v9qRJgU3.net
へらへらしてやり過ごす

326 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 12:16:36.28 ID:lYXHDUkt.net
リカにのると自然とニッコリしてしまう

327 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 14:13:17.30 ID:c2Ki1EmZ.net
知らない人で失礼な人は無視する

328 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 20:47:23.47 ID:k3lLqd6r.net
タバコ片手に話しかけてくるようなやつとか

329 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 19:34:21.93 ID:nwgrvUbY.net
ついにJKとの会話イベント発生した
リカンベントのメリットが増えたな

330 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/12(金) 18:31:14.54 ID:5HDnvwk2.net
T50ちょいほしいと思ってたら売り切れか
残念

331 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 08:38:34.64 ID:mKimWSVM.net
思い立ったときが買い時

ほしいと思っていたら売り切れなんて
どうせ売り切れてなくてもほしいと思ったまま手を出さないんだろ?

332 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 09:04:23.85 ID:3P+xJXNK.net
>>331
お見通しですか
ただほしい気持ちはほんとだよ
買うなら6月だなと思ってたし!

だし!

333 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 11:42:13.62 ID:CoarwF7/.net
>>319
自作でも違法じゃないけどね。

334 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 23:19:09.69 ID:dRmT6TBK.net
(別に自作自転車が全部が全部違法とは書いてなくね・・・)

335 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 23:59:19.07 ID:OBNVA4pG.net
2系統(以上)のブレーキを装備していること、鋭利な突起が無いこと、電動アシストは規定の範囲内で行なうこと、
夜間は前照灯と後部反射板(又は赤色灯)を装備点灯すること、が主なところかな?
幅0.6m、長さ1.9mの制限は、自転車の通行が認められてる歩道を走れなくなるんだったっけか。

336 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 00:28:43.33 ID:cuKgKPE7.net
自転車の長さって微妙な話だよね
アップライトだとハンドル先のミラーはどうなるの?
リカだとクランクの先なの?チェーンリングまでなの?ってなる

車だとミラーとかワイパーとか可動部分は含めないみたいだしわからん

337 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 01:09:17.40 ID:2JCK9P7x.net
稼働部分と言うよりも、搭載荷物扱いできる部分は含めない
荷物としてのはみ出し量制限には引っかかる
消耗品交換部品なら荷物扱いだが、チェーンリンクは消耗品交換部品でも車体になりそうだが
多分、純粋にギアだけなら認められて、今度は突起物として違法車両かな

338 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 07:16:17.43 ID:dmwZCLlK.net
>>336
ミラーはバイクの場合と同じ扱いなのでは?
含むか含まないかはしらんけど

339 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 09:49:05.76 ID:KnTXSeyu.net
突起物あっても普通自転車じゃなくなるだけで違法車両じゃなくね?
歩道や自転車道が走れないだけで車道は走れる

340 :sage:2021/02/15(月) 10:19:06.32 ID:/AmbO99w.net ?2BP(0)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>339
>歩道や自転車道が走れないだけで車道は走れる
タンデムもトライクも,車道であれば合法的に通行できる?!

341 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 11:03:17.47 ID:jXxYGzUK.net
>>340
タンデムを2人で乗る場合は許可された道路じゃないと駄目だろうけど、1人で乗る場合は問題ないのでは?

342 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 11:58:18.07 ID:fNcwU9kN.net
タンデムに一人ってどんな罰ゲームだよって話だがw行政のガイドラインにちゃんと書いてたりする

343 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 12:24:12.25 ID:PkE1JTjV.net
>>342
タンデムに一人乗りの言及があるガイドラインってどれ?
参考までに見てみたい

344 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 14:24:39.76 ID:whv7HADm.net
これか?
https://i.imgur.com/oL0pDK4.jpg

345 :sage:2021/02/15(月) 18:03:12.46 ID:/AmbO99w.net ?2BP(0)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>343
>タンデムに一人乗りの言及
千葉県以外の公道も,ママチャリ と同じで,子供であれば二人まで
(大人と合わせて合計3名)までタンデムで合法的に走行可能では?

346 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 10:04:24.87 ID:jyMqRsuo.net
タンデムの1人乗りは子供迎えにゆくときとか普通にやるけどね。
避難訓練みたいな感じで親が迎えにゆく日が有るのよ。

他の自転車が改造中で乗れなかったりするとコンビニも行っちゃうよ。

347 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 11:32:13.13 ID:CfuqT2G6.net
タンデムで送迎はお子様に人気出そう

348 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 15:34:05.14 ID:5OpyPe8g.net
いいな凄く楽しそうだ

349 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 07:43:53.24 ID:myt1BSX/.net
タンデムでも子供乗せて2人乗りはNGじゃね?
タンデムの座席は幼児用座席じゃないだろ

350 :346:2021/02/17(水) 08:10:28.16 ID:qUSQsej3.net
小学校の低学年だとペダルに足届かないよ。
車種に寄るだろうけど、
レジャー施設に有る様なタンデムサドル低く出来るけど、個人で買わんでしょ?

前がリカンベントタイプのタンデムの方がお勧め。
普通のタイプは怖いって言て嫁が全然乗らなかった。

351 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 10:54:20.61 ID:niP/TIyv.net
剛性の為なんだろうけど殆どトップチューブがあるよね
俺も前リカンベントタイプがタンデムの理想形だと思うわ

352 :sage:2021/02/17(水) 12:57:02.82 ID:z1zgJnxr.net ?2BP(0)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>349
>タンデムの座席は幼児用座席
座席の上に幼児用座席を取り付ければ
交通警察官も文句は言えないだろう。

353 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 09:43:20.44 ID:lrSRPZsy.net


354 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 15:13:55.60 ID:0PGVbrjo.net
自転車の人から埼玉ではリカンベントが条例で数年前まで規制されていた
他でも規制されてる所がある
みたいな話聞いたんだけどマジ?
具体的な条文知ってる人いたら教えて下さい

355 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 15:14:40.59 ID:0PGVbrjo.net
自転車屋の人ね自転車の人じゃない

356 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 16:07:59.56 ID:Hg/d3ISy.net
嘘だぞ

357 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 17:48:15.54 ID:l3YqnYlX.net
タンデムの二人乗りと勘違いしてるか、タンデムがNGだからリカンベントもNGだろというただの無知かのどっちかじゃない?

358 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 21:07:51.21 ID:0PGVbrjo.net
幅がどうのこうのMTBも同じだ云々と言ってたから
それ歩道の話でしょって何度も言ったんだが
車道の話だとか言って譲らんかった
警察に直接これ乗っていいかって聞くとダメだと言われるとか

10年近く乗ってて初耳だから何度も確認したんだが…

359 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 21:46:39.85 ID:gAo+rz0O.net
道路を走行できる車両のサイズに制限はあるけどリカンベントだから駄目なんてのはない
自転車屋が勘違いしてるか、警察が法律知らないだけ
警察は普段取り締まらずにスルーする軽車両の法律なんてわざわざ調べたりしないだろうし

360 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 01:18:13.98 ID:IWl62+Vl.net
自転車屋も警察も無知だな

361 :sage:2021/02/22(月) 08:02:47.53 ID:eVemiKJL.net ?2BP(0)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
馬や馬車が車道を走れれば
タンデム2人乗りだけを禁止は
合理性がない?!

362 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 10:51:09.69 ID:6bnN2sp1.net
(この変な絵文字みたいなやつ何?)

363 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 11:01:52.44 ID:ph1jY1zb.net
>>362
そっとしておやり
毎年春めいてくると現れる中二病さ

364 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 20:27:01.48 ID:1hqXZZsK.net
>>361
都道府県の条例でタンデム自転車を個別に禁止してたから、
合理性はない単なる差別があっただけ
だからそこ三輪車化や四輪車化でタンデム自転車を走らせられたって抜け道が残ってた

365 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 20:40:45.03 ID:xWz2I1AH.net
そういやダブルタイヤみたいになってる奴あったな

366 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 12:09:43.55 ID:iqw1de3g.net
タンデムなんてリカンベント以上に珍しそうなのにわざわざ名指しで規制してたってよくわからん

367 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 12:43:30.91 ID:0Pt+gEwd.net
違法だ〜って言ったりネットに書き殴ったりするのさ、
ダブルタイヤ売ってた所が一番目立ってたよね。
我田引水ですよ。

じっさいタンデム乗ってて警察に止められた事とか無いのにね。
ググっても自分の地域が条例地域なのかもよく判らんのよね。
警察も分かってなさげ。

368 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 13:25:59.86 ID:KHffR4Ns.net
ヘッドホンしてても無灯火でも止めたりしない警察がわざわざタンデムを止めるとは思えない

369 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 17:47:17.14 ID:LgDmCTN2.net
M5のカーボンローレーサー乗ってる人いる?
身長175cmってなってるけど脚の長さどれくらいで乗れそうですか?
たぶんシート動かせないよね

370 :sage:2021/03/01(月) 08:40:56.45 ID:UC08/69g.net
10人乗り自転車なのですが、[...]飲酒OK!
https://gururipark-bbq.com/2019/10/18/pedalship/
公道は走れるのか?!

タンデムやトライクは,豊洲ぐるり公園内の走行が認められているのか?

371 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 09:04:25.85 ID:UnNT9+JC.net
飲酒に突っ込めよ
俺なら飲みながら運動はゴメンだ

372 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 12:39:37.77 ID:FYJuN3jP.net
>>370
運転手が飲んでたらダメだよ
動力側の人が飲酒ダメなら車もガソリンで走れなくなる

373 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 14:42:44.69 ID:xfKe4ggF.net
アルコール入ると走りたくなって、自転車は無理だからランニングしたりする人には、他人に運転任せて漕ぎまくれてピッタリだな

374 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 14:52:34.25 ID:Pef37GgS.net
アルコールドーピングの運動死亡事例クソ多いからクソやめようぜ

375 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 20:13:01.58 ID:5QCj+Viy.net
コルサA70軽くて良さげだな
35万くらいなのも嬉しい

376 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 23:32:57.01 ID:rH31O7rw.net
Loro死んだのか
コロナ前、本気で買う気で訪ねたのに塩対応だからなんかあるなとは思っていたけれど。

377 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 07:28:48.29 ID:hx1lbwv3.net
20年前に買ったライトニングのアンダーボルトをひさえに整備して乗ろうと思います

378 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 10:27:25.71 ID:35hhO6wg.net
10年放置ならゴム部品チェックして各部に注油
20年放置ならプラスチックの部品も疑う感じで。

379 :sage:2021/03/03(水) 18:45:17.35 ID:ooMvSVLW.net
>>376
2年ほど前から,リカンベントの店頭在庫はなくなっていたが
「死んだ」とは閉店?!

380 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:39:27.55 ID:MWDrvML/.net
>>379
今年入った辺りなのかな?
ホームページからリカの取り扱いとページへのリンク消えたみたい

381 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:50:28.40 ID:KBJLjJPp.net
マジか

382 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:51:17.28 ID:rEiJ6RJA.net
誰かが死んだんだろ

383 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 13:17:13.24 ID:ZZ3T2CUS.net
リカンベントはやっぱヤナセでベンツ売るかのようなやり方じゃなくて
廉価グレードは10万円ピッタリで売るような自転車の値段で展開しないとお客さんが集まらないでしょ

384 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 13:41:54.48 ID:U5jhnzVo.net
スルーアクスルのリカンベントってまだ全然出ないのな
シュリッターフリースタイルぐらいかしら

385 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 14:28:09.57 ID:IlSJxXY1.net
リカが強い関東平野なのに、販売メンテナンスを期待できるのは、もはやNiKIRINだけに?

386 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 17:25:24.81 ID:p46kFxEv.net
>>383
リカは気軽に体験できないのがね
20万オーバーかけて乗れませんでした、壊れましたとかなったら嫌だもんよ
実際は快適極まりないし楽しいし最強だと思うけどね

387 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 12:41:45.89 ID:U/5B3w0u.net
>>385
近所のおしゃれ自転車屋さんにメンテお願いしたらオケだった

388 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 12:46:12.77 ID:O43LNRrw.net
その辺の自転車屋でもオーナーが変人なら普通にやってもらえる
ただ正式な代理店失うという意味ではめっちゃ痛い

389 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 13:52:42.08 ID:OmOlW/ME.net
フレームとシート以外は普通のパーツなのに代理店失うという強迫なんなの?

390 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 15:48:36.85 ID:6BLCMGgQ.net
フレームとシートを普通のパーツにしたら、ただの自転車になってしまうからだ。

391 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 16:24:49.85 ID:dDNpLkEc.net
自転車業界の他社で買ったのは知らんという自爆ネタだ

392 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 17:16:33.86 ID:mOGVhAjK.net
他店の自転車お断りって未だに出会ったことないけど本当にいるの?

393 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 17:23:44.97 ID:pwE42spV.net
なるしまとか

394 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 17:24:11.19 ID:2lcOwQ3z.net
ホムセン系列の自転車屋にいったらお断りされたな
スポーツバイクはやってません言われたけど、お前のとこで売ってるロードはなんなん?って思った
結局アマゾンで部品揃えて自分でやる羽目になった

395 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 17:26:12.02 ID:jcvlg1Nh.net
他所で買ったのお断りは東京で見たことあるな

396 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 18:09:58.45 ID:ev4f1lBh.net
近所のイオンバイクにはリカ乗りのバイト君が居る

397 :sage:2021/03/06(土) 19:19:49.60 ID:qoMVz3aX.net
毎週末Grasshopper fxで走っている隅田川沿いの遊歩道で
2輪リカンベントのライダーと遭遇。反射的に手を挙げて挨拶した。
リカンベントのライダーは仲間だと勝手に信じ込んでいる。

398 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 19:20:58.55 ID:Rq50UznA.net
>>397
俺じゃねえかwww
黒だろ?

399 :sage:2021/03/06(土) 19:24:46.99 ID:qoMVz3aX.net
黒のカーボン(?)で高級なリカンベントでした。
ほぼ毎日,リカンベントに乗っていますが
リカンベントのライダーに遭遇したのは1年ぶりで
感動しました。

400 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 19:26:51.75 ID:2lcOwQ3z.net
>>397
勝手じゃないよ
出会った時から友達さ

401 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 19:30:22.19 ID:Rq50UznA.net
リカンベント乗ってるときに初めてリカンベント見た
乗ってないときはたまに見かけるんだけど

402 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 19:38:23.54 ID:5s/EfkxQ.net
まだ一度も都内でリカンベント見たことない

403 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 19:52:57.81 ID:6BLCMGgQ.net
20年位前のロードも
会った奴はだいたい友達だったな
実際都内で会うやつのバイクを神奈川県の店頭で見かけたり

404 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 20:04:49.44 ID:TPLlxGir.net
つまり20年後にはリカンベントがロードバイク並みに普及してるという事だな

405 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 22:46:49.82 ID:EwR2uTZW.net
リカンベントが集まるのはツール・ド・美ヶ原ぐらい?
エントリー始まってるね

406 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 23:35:36.01 ID:U/5B3w0u.net
>>405
登れる気がしない(泣)

407 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 05:14:16.90 ID:YGq8ahok.net
そこでトライクですよ
どれだけ遅くても倒れない

408 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 05:22:24.20 ID:lTyjizKq.net
>>380
ページはあるぞトップページからリンクされてないみたいだけど
http://www.loro.co.jp/item/rec_tri/
まだ購入できんのかね

409 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 09:09:30.26 ID:U+2z8PJ2.net
>>405
出てみたいけどキツイとこ押して登るのってあり?

やっぱなしだよなあ

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