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【ワークマン】低価格ウェア総合55着目【ユニクロ】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/03(火) 23:18:51.33 ID:kqBfq79A.net
- ワークマン、ユニクロ、GU、アルペン(IGNIOやTigora)、しまむら、アベイル、サイトウインポートなどなど
低価格(夏は3000円、冬は5000円くらいまで)でも十分使えるウェアを語り合うスレです。
高価な衣類はスレ違い、荒らしやスレ違いは華麗にスルー。
街乗り程度のライトユーザーが集まりやすいスレだから、ヘビーユーザーは優しくアドバイスしてね☆
次スレは>>980を目安に立てて下さいね。
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【春夏】サイクルウェア総合148着目【秋冬】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597061258/
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前スレ
【ワークマン】低価格ウェア総合54着目【ユニクロ】
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- 648 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 17:15:53.24 ID:FBqvN4Mj.net
- ヒートテック着て運動してる奴聞いたことないわ
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 17:25:03.19 ID:7QS7T1XK.net
- ヒートテックはなしだなぁ
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 17:26:56.90 ID:2zyBpqKv.net
- 体動かしても動かさなくても、生きてるだけでカロリー消費してるから運動してるのとかわらないわけだが
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 17:30:02.52 ID:Rgn6s9MM.net
- アスペ
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 17:33:27.01 ID:JBqwE6rN.net
- 悔しいのうwww
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 17:36:19.94 ID:maKRIvVc.net
- >>645
その出先で着替えるという果てしなく面倒くさい無駄な行為が嫌だから
みんなヒートテックなんか使わないのわかる?
だいたいそんな低負荷ならヒートテックなんか着なくても保温性のあるアウターで解決だし
無駄に発熱するヒートテックなんか普段着でも要らない
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 17:57:06.12 ID:bPreDzlu.net
- 防寒 運動 インナー
とかでググるとアホほど出てくるヒートテック推し
何なんだろうなあれ
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 18:07:02.74 ID:Rgn6s9MM.net
- 着替えるのが面倒だってより汗冷え嫌いだから速乾
動いてる時は脇下ベンチレーション開閉で調整してる
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 21:10:36.68 ID:pTukExMf.net
- ユニクロってスポーツ向けの冬用インナー無いんかね
ヒートテックが駄目駄目ってのは言われ尽くしてると思うんだが
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 21:23:42.86 ID:BtxruRGM.net
- ユニクロだって別にヒートテックをスポーツ用途に推してないだろ
なに勘違いしてんだ
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 21:24:56.73 ID:pM18c6IS.net
- 際限なくなるからやらないでしょ
ワークマンおたふくで物足りないなら大人しくモンベル行くしかないよ
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 21:30:30.42 ID:O4rv1kbw.net
- ユニクロに拘るならドライEXインナーにメリノウール着ればいい
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 22:09:59.34 ID:4QRmbApN.net
- >>658
おたふくは盲点だった
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 22:25:56.62 ID:rKCTPJP4.net
- UNIQLO Uのタートルネック着てるけどすごくいいわ
首元折り曲げなければ首から風が入りにくくなって保温性上がる
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 00:12:28.54 ID:nk5VMXlJ.net
- アディダスのブロックフリースの上下が一番暖かいし、色がいいんだよ
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 00:52:48.42 ID:tG55jWi5.net
- 低価格なん?
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 01:15:59.06 ID:TJ6uuou7.net
- >>657
上にも書いたけど、女子高生がエベレスト登頂の時に、ヒートテック着用してました!って宣伝してたよ
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 01:31:58.87 ID:I8lxljj7.net
- 宣伝ってそういう物だという事を頭の片隅に置いておいた方が良いと思う
極寒の高所で性能を発揮するのと日本で自転車で常に前面に風を受けながら汗をかきながら走るのでは全く別の世界
寒い所に出張やユルポタ旅行するなら悪い物じゃないんだけどね
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 01:39:32.20 ID:tG55jWi5.net
- てんちむみたいになりそう
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 08:02:14.23 ID:9s4b0A3e.net
- あんな広告を真にうけるやつ、まだいるんだな…
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 08:28:59.67 ID:e4U+bFpS.net
- ミドルレイヤーで無理やり使ってたよな
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 08:48:00.50 ID:P3myKtib.net
- 適度な水分を送り込むようコントロールすれば発熱だけ導き出せるわけか
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 09:08:42.43 ID:KZI1Ct1a.net
- 吸湿発熱素材が発熱効果を発揮するのは着用して最初の10分とかそんなもん
生石灰みたいに化学反応で発熱してるわけじゃなくて
繊維に水分が付着する→発熱
繊維から水分が蒸発する→放熱
ってだけだから、繊維が無限に水分を吸着出来るわけではない以上、
最終的には汗でびっちゃびちゃになるか、発熱と放熱が均衡して厚さに応じた
保温能力しか無い状態になるかどちらか
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 10:43:58.17 ID:/DVnn3NP.net
- 長距離走るんなら上半身だけでも替えのアンダーウェア持ってたほうが幸せになれる
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 11:12:31.32 ID:tG55jWi5.net
- 距離半分にすれば解決するな
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 14:11:36.87 ID:g9n522My.net
- ワークマンからdhbになった
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 14:32:00.00 ID:sF4hPlXB.net
- dhbブームはもう去った。
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 17:40:14.90 ID:5d5YKYvp.net
- >>664
ミレーの網着てからだったような
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 19:08:54.87 ID:cU3spbo9.net
- >>675
逆にミレー網すげえってなった
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 20:47:30.46 ID:9s4b0A3e.net
- https://yamahack.com/3081
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 14:46:34.69 ID:IeLToWkL.net
- >>647
流石にそれはないだろう
すぐそうやって嘘つくんだから
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 14:49:54.28 ID:IeLToWkL.net
- >>656
ユニクロから選ぶなら、ドライEXのTシャツ+パーカとかで良いんじゃない?
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 14:58:35.48 ID:IeLToWkL.net
- >>670
レーヨン以上に吸湿発熱するメリノウールも結局それと一緒なんだけど、
なぜか、ヒートテックは叩いてメリノウールは賞賛する、みたいな人多いよね・・・
あんな乾かない素材のどこが良いんだ
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 15:14:24.05 ID:q2fMB9NP.net
- たしかにメリノウール信者多いな
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 15:14:32.59 ID:qLbsQTsq.net
- 自転車で使っててメリノウールが乾かないって印象は無いなぁ
ウェアの選択をまちがってるんじゃない?
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 15:16:38.51 ID:mdwmQBpy.net
- ウールの構造しらんとヒートテックと同じ扱いするよね
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 15:24:27.74 ID:tB9X+l/y.net
- ウールは繊維内部に水分を吸収するので表面がドライに保たれる
夏のアウトドア衣料としても使われてきたのはこういう性質のため
今は優秀で安価な化繊素材があるけどセール500円で買えるメリノセーターのコスパは高い
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 15:27:16.51 ID:8TOurb6M.net
- ウールは嫌いじゃないけど、取り扱いが面倒だから他の選ぶだけ
ダウンも似た理由で避けちゃう
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 15:28:07.34 ID:HYc1bZJi.net
- >>647
そりゃなんかの病気の可能性が高い
医者に逝け
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 15:38:39.89 ID:C9f+tY2D.net
- 安物ウール製品やライトダウンは洗濯機の手洗いコースで洗ってる
一応ネットに入れるけど消耗品と割り切ってる
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 15:38:57.28 ID:rpIOb6pA.net
- ヒートテック出たときはメリノウールって今より大分高かったよね
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 15:56:31.84 ID:OMksMPvb.net
- 吸湿性があるのは同じでも容量とか乾き方の差でないの
ヒートテックは発汗が少ないとこに合わせてるけど、化繊でも容量上げたスポーツ向けの奴どっかが出してたでしょ
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 18:24:11.24 ID:3cWnliJj.net
- 登山ではメリノウールを肌着にするらしいな
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 20:29:03.49 ID:/f5dI7FU.net
- 濡れた時の冷え方が違うからメリノウール選ばれてるんじゃ?
ヒートテックは冬だと冷たくて風邪ひく
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 21:50:58.93 ID:qeXE/eDk.net
- ヒートテックは発熱で発汗促しちゃうのがだめなんよ
運動してたら保温だけでいい
てゆーか冬でも適度に放熱する必要がある
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 22:00:31.51 ID:1h02ukWD.net
- ヒートテック系は寒がりサラリーマンの下着でしょ
ワークマンにもしまむらにも似たようなのがある
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 22:03:22.34 ID:0bTgN4zd.net
- ヒートテック、室内で着るには丁度いいんですよね
そういえばCMもそういう売り方だなぁ
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 22:03:59.17 ID:wSs/N60Z.net
- しまむらのは自社ブランドのファイバーヒートで暑すぎ
ワークマンのはおたふくのやつ
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 22:55:39.91 ID:8TOurb6M.net
- ワークマンでおたふく買えるってマジ?
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 06:41:24.38 ID:ubjtLI5K.net
- 虎屋だろ
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 06:42:23.29 ID:TPTuN6yj.net
- ワークマンなら虎壱だろ
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 07:34:42.01 ID:qIDeKnY+.net
- 来週は雪予想か
ついに休眠期到来だね
ミシン買ってウェアの魔改造でも楽しもうかな
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 07:49:45.95 ID:X37dSE7D.net
- 3年くらい前にミシン買ったわ。ヤフオクで\2kくらいのメーカーもの中古。自転車用高級オイルでメンテして快調。
イヤーマフとか市販品では納得できないんだよね。普段使いのウィンドジャケットの脇下に、調整用ジッパー付けたり。
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 08:31:02.93 ID:FXSPXiuw.net
- ミシンあれば背中ポッケなんか簡単に付けられそうだね
俺もリサイクルショップ覗いてみよう
自作マスクで盛り上がったのが大量放出されてないかな
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 10:36:21.89 ID:sMKHlNa8.net
- すげーな
ガチ勢はミシンにまで手を出すのか
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 10:48:31.64 ID:5ZlpNWi8.net
- >>692
ウールも発熱で発汗促しちゃうよ、っていう話なんだけど・・・
ヒートテックのそこが「だめ」なんだったら、メリノウールも「だめ」ってことになる
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 10:50:37.06 ID:5ZlpNWi8.net
- >>690
登山では、速乾性は低いけど数日間着たままでも臭くなりにくい、ってことで選ばれるパターンが多い
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 10:59:48.57 ID:5ZlpNWi8.net
- >>682
選択を間違ってると言われると、
じゃあ>>682は、どんな服でどれだけ汗をかいて使ってるの?
としか言いようがない
>>684
他の素材よりは冷えにくいけど、ドライに保たれるというのは誇張表現だね
肌面撥水素材などと比べると、全然ドライじゃないし
濡れたら当然、ある程度は冷たくなる
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 11:01:31.72 ID:SodCOSSX.net
- ネオプレン素材雑にいじりたいんまけどいいソーイングキットある?
ミシンまでは必要ない
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 11:08:04.98 ID:SpB6+ozK.net
- 出てきたメリノアンチw
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 11:30:25.17 ID:vavGe+BI.net
- 今どきメリノウール有難がってるのなんてクソジジイだろ
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 11:31:28.87 ID:O8X6P3iD.net
- 去年5月にズボンの裾上げ用に小さいミシン買ったけど
まだ一回も使っていない、、
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 11:39:01.12 ID:0CgXYj6z.net
- 今の季節ならドライEXにメリノウールセーターとフリースかドライパーカー
下はドライEXジョガーで丁度良い
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 11:48:15.55 ID:xYU3Q3kS.net
- メリノインナー部屋着にしてるけど汗かいて帰った時にびしゃびしゃのシャツ脱いで直接着たら汗冷えせずに快適だったわ
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 12:19:34.96 ID:DCCvFiu4.net
- スポーツして汗をかくのは当たり前だから結局、着替えを用意するのが1番いいよね
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 12:44:54.50 ID:OlNVYU6l.net
- ユニクロのメリノウールて去年確か1980のに
今年また2980に戻ってるのはなんで?脚なめてんの
つかメリノウールバカにしてやつ天然ウール最強知らねだろ可哀想
日中は1まい予備に持っといて夕方寒くなたらアウター脱いで
インナーメリノの上に重ね着すんの
ユニクロメリのセーターは重ねてもごわつかないから
メリの1+メリの2+アウター+ウィンブレ
とやってく
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 12:48:29.67 ID:OlNVYU6l.net
- >>702
いや本気のやつは結局手縫いにたどり着くよ
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 13:23:38.61 ID:v1nLMaC8.net
- 俺は家庭用ミシン、職業用ミシン、ロックミシンの3台体制
でもクロスバイクなので普段着w
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 13:31:25.23 ID:5ZlpNWi8.net
- >>706
普通の縫い針じゃダメなの?
針通りそうな気がするけど
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 13:33:13.89 ID:5ZlpNWi8.net
- >>711
錦織も、テニスの試合後ヒートテックに着替えたら冷えずに快適だって言ってたぞw
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 13:37:02.40 ID:X37dSE7D.net
- ロックミシンはすごいな。伸びるやつは、ウーリーナイロンとかいう糸で刺繍手縫いが限界だわ。
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 13:41:36.67 ID:043k/Aq/.net
- 自動の刺繍ミシン使ってみたい
スカジャンみたいなサイクルジャージほしい
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 14:00:06.55 ID:ycyCo1Ne.net
- アホやな、ワークマンのメリノなんか最下層のメリノだ
ストロングメリノ 23〜25マイクロン
ファインメリノ 20〜22マイクロン
エクストラファインメリノ 18.5〜19.5マイクロン
スーパーエクストラファインメリノ 16.5〜17.5マイクロン
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 14:09:31.06 ID:gLfqPkAL.net
- ここでメリノと言ったら大半ユニクロのエクストラファインメリノウールセーターそれもほとんどクルーネックだろう
ここまで絞り込める(`・ω・´)キリッ
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 15:54:29.16 ID:M6GE0Gs+.net
- 運動し終わった後(発汗後)に着替えること前提なら綿だっていいわけで
汗が持続的に出続ける時に何がベストか?何がよりベターか?という話だったはず
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 17:08:58.15 ID:zeRG9CvV.net
- >>713
頭悪そうな文章だな
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 23:05:07.99 ID:YBTzS72n.net
- >>721
自転車でユニクロメリノなら不人気安売りvネックが良いよ
強度上げて暑くてアウター前チャック開ける時の汗抜けが断然良い
vが寒いならネックウォーマーで保温する
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 23:08:24.64 ID:9TQiH7kL.net
- ユニクロのメリノなんか薄すぎて絶対イランw
ユニクロは何でもかんでもペラペラすぎ
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 23:15:26.75 ID:DtUsLwGD.net
- モコモコではインナーに使えんがな
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 23:31:00.64 ID:9TQiH7kL.net
- https://matome-fashion.com/wp-content/uploads/2019/12/0418-4-5-1024x1024.jpg
こんなセーターいらんわw
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 23:31:36.11 ID:9TQiH7kL.net
- この画像去年ので今年のはさらに薄いからなw
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 23:53:41.34 ID:50eiCPsY.net
- メリノウールは濡れても他の天然素材より冷えにくいというだけ(冷えないわけではない
乾きは早くない
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 00:27:00.19 ID:XB34VDUL.net
- メリノがどうとかいう問題ではなく
ユニクロのメリノ1980円?より安くて効果の高いシャツがあるかどうかであって
ユニを否定したい人はこれより良い商品を、こっちの方がいいと提案してくれたほうが
より建設的なスレになると思う
否定するだけではただ嫌いだから叩いているだけにしか見えない
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 00:43:08.83 ID:zjNlHPIM.net
- 使えねーゴミより安くて高性能なんて無理難題だわ
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 00:43:30.49 ID:w7v0XTVP.net
- 多少温かいことを求めたらメリノ安いからなあ
速乾性とかドライレイヤー機能重視するとおたふくのだけど冬には薄いとかお値段それなりとかになる
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 06:56:49.99 ID:CqYBDOrF.net
- ヒートテックって極寒のワカサギ釣りみたいなテント設営と氷穴掘り後は座ってるだけくらいの運動量しか想定していないでしょ。
寒くてぷるぷるしてるだけで汗かくのにさ
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 07:50:39.10 ID:AZX8bfPc.net
- >>733
確かに、テレワークで足元が底冷えするのの対策には向いてた。
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 08:01:10.36 ID:hX49DFRU.net
- 風呂上がりに着込むとポカポカ暖かく眠れるよな
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 08:24:42.49 ID:KOod8mDE.net
- >>725
ワークマンのメリノ下着は更に薄いぞ!
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 10:13:24.45 ID:mNhxiFUQ.net
- >>730
俺のことなら元々は、ヒートテックを叩いてた人に、ここでたまに絶賛されてるメリノと大差ないぞって言ってただけなので
それを言うなら、>>631にレスしてる人たちに言うのが良いんじゃないかな?と思うよ
お前ら建設的じゃないぞ、ただ嫌いだから叩いているだけにしか見えないわ、ってさ
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 10:20:40.43 ID:mNhxiFUQ.net
- ちなみにヒートテックやメリノよりも良くて安い製品は、いっぱいありすぎて「どれ」と言いづらいぐらいある
いっぱいあるけど長袖Tシャツっていまいち入手性が悪いので、「どれ」と言いづらい面もある
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 10:23:58.03 ID:LisJ+36+.net
- >>738
それはいっぱいないってことだよ
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 10:27:08.35 ID:IS/XTjao.net
- じゃあ適当に3つほど挙げてくれよ
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 10:39:56.77 ID:eU+5Xo+7.net
- スポーツをしない環境でもヒートテックは蒸れで皮膚トラブルを起こす人が結構居たらしいが吸湿速乾性は良くなったのかな?
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 11:08:03.26 ID:1Eq2Rwc+.net
- >>740
適当に挙げてくれればいいのにな
コイツ↓も高いチャリ用ジャケを持ってるらしんだが何を持っているかは教えないんだよ
352:名前:ツール・ド・名無しさん Mail: 投稿日:2020/11/23(月) 19:44:59.99 ID:0FWVEHgQ
少なくとも俺の持ってるチャリ用のジャケットは蒸れないぞ
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 11:10:55.64 ID:xn7qAt6z.net
- 悪いことは言わん
ユニクロメリノは在庫処分500円で買い込んどけ
中に着るなら余り物のんこ色でいいのだから
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 11:21:27.06 ID:LPBkyB7E.net
- >>742
粘着気持ちわる
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 11:21:45.69 ID:LPBkyB7E.net
- メリノは街乗り限定だろ
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 11:26:22.82 ID:SCVd0BMi.net
- ヒートテックは靴下と手袋なら良いんじゃない
知らんけど
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 12:38:16.60 ID:WyDD8QNc.net
- 自前で良質なメリノ調達して自分の好みに合わせて自作がコスパ最強なんだが
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