ヒルクライムのトレーニング87峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 18:35:37.48 ID:ww8hTo3d.net

※前スレ
ヒルクライムのトレーニング86峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598965122/

780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 00:47:18.59 ID:OhiB66Z0.net

そうなんか
普段の生活する分には支障ないからちょっと気が引けるんだよな
かなり楽になると聞いたことがあったから

781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 04:39:15.88 ID:y6NbkyQC.net

やっぱり持久のスポーツは脂質も必要だよな
もちろん程度だけど

782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 13:05:27.15 ID:byyN4Ov7.net

マラソン大会でもロキソニンをキメるアホがたまにいるけど
やめとけ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 14:00:34.52 ID:3ZZbvesT.net

アマチュアだし喘息の症状が苦しいなら使えばいいんじゃない
明らかにパフォーマンス向上目的ならやるべきではないけど

784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 14:20:20.39 ID:1NJTZUX8.net

ヒルクライムまったく関係ないけど、
コロナをロキソニンで治そうとして重症化したって何かのトレンドで見たわ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 14:53:18.61 ID:JSrDYLMj.net

>>765と同じで冬場の運動で呼吸が荒くなると、喉が痛くなって血の味がしてくる
なにか対策ないですか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 15:17:47.69 ID:WPI6Fpt1.net

今年の冬は2度ほどたいしてアップしないでいきなり峠アタックして
肺を痛めて血の味を味わったわ、喉じゃなくて肺の奥が痛い
小児ぜんそくだった昔を思い出した

787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 19:51:30.60 ID:oMJJlqOC.net

>>785
防寒用のフェイスマスク試してみたら？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 20:16:08.19 ID:1NJTZUX8.net

そこまでになったこと無いから知らないわw

789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 22:16:55.46 ID:w60oT/Ew.net

>>785
咳喘息疑ってみては？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 22:32:16.07 ID:zx8AicWx.net

>>787
>>789
ありがとう
咳は出ないのでそこは大丈夫
単に乾燥で喉が切れて出血するみたい
あとマスクかー
専用のやつはそれなりに息はできるけど、内側がめっちゃびしょびしょになるよね
そういや確かに着けてると喉は痛くならないから、その線で工夫してみようかな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 06:35:08.48 ID:sm6i1mqN.net

強度高いトレーニングだと血の味というか匂いっぽいものは俺も感じるが、あれは普通の人はしないもんなのか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 06:47:59.35 ID:yWBk8RgP.net

する。
対処法とか書いてる人居て、そういう考え方もあるのかとちょっと驚いた。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 07:36:27.19 ID:ymYNvz4M.net

自転車でそこまで追い込めないな
ローラー使ってるのかな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 07:43:01.58 ID:tg9Er70w.net

FTPテストのあとはたまにするな
あれは実は味ではなく匂いらしいが

795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 08:09:55.98 ID:QmNMDuPB.net

血の味なんて小学校の持久走の時以来感じたことないわ。勝手にリミッターが働くようになったんかな

796 ：785：2021/01/23(土) 08:17:12.69 ID:y7B3NoMJ.net

血の味の方はいいんだけど喉が痛くなると呼吸がキツくてね
実は血の味と痛みは関係ないのかな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 08:38:44.34 ID:yWBk8RgP.net

>>793
ヒルクラのTTやって120%出すつもりで走ればなるよ。
血の味、喉の焼付、呼吸困難（大抵、咳き込む）になる。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 08:42:37.91 ID:WDbkp2IQ.net

乗鞍や富士でレース後は咳がでまくるな　　まあしょうがない

799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 08:47:13.57 ID:1IR8r46B.net

>>793
無酸素領域になってないから45秒前後のインターバルおすすめ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 08:49:32.98 ID:i7TuCUjm.net

寒いとき鼻で息吸うと鼻が痛くなるわ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 12:28:58.32 ID:1qTuRzfb.net

登山で縦走とか趣味の知り合いがコロナ渦でロードバイク始めたので　ドヤってヒルクライム教えたらあっという間に4倍は達成して置き去りにされて悔しい…

802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 12:36:13.05 ID:1f/AElA1.net

>>801

厳冬期無酸素単独やってやりかえすしかなかのう

803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 13:52:32.91 ID:QlcIjAEy.net

特にヒルクライムではフィジカルの才能差はいかんともし難いわな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 15:08:03.03 ID:dFOp3FTF.net

>>801
いるよな隠れフィジカルエリート
俺も何度も泣いた

805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 18:27:54.46 ID:zgH9anKF.net

登山と自転車は相性が良い
というか自転車トレはあまり登山には役立たないけど
登山で鍛えた身体は自転車にかなり活きると思う

806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 18:29:57.87 ID:KF4ac27O.net

だからなんだと。
負けて悔しいなら頑張れ。
悔しくないなら諦めろ。
負けて悔しいのに諦めてんのはおかしいやろ。頑張って返り討ちにしたらんかい！

807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 18:47:33.34 ID:maflW9Ii.net

ヒュー♪

808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 18:54:49.06 ID:3+UNpIaA.net

悔しくないなら諦める必要ないんじゃね？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 19:26:43.21 ID:CUnjd/Bo.net

誰か曲も付けてやれ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 22:45:36.21 ID:R03tL5cG.net

www

811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 22:49:58.74 ID:KF4ac27O.net

面白かったか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 00:07:21.08 ID:L+pqKYAM.net

おもしろかった

813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 00:25:23.33 ID:OS8c9Y9S.net

ならよかった

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 00:29:16.35 ID:0qKsEe0a.net

次のポエムも期待してるよ！

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 00:36:06.76 ID:Cq23+Tqq.net

2ヶ月何もしなかったらSST20分一本も出来なくなってた
死に体

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 01:10:15.02 ID:VlOCaYk/.net

>>805
登山は長時間になるからベースがしっかり鍛えられてるんだろうな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 08:17:00.82 ID:BhB+Um9P.net

>>815
鎖骨骨折で4ヶ月間、完全に何もしなかったけど1ヶ月半位で戻ったから多分あなたも大丈夫。ちなみに4.5PWRレベルね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 09:44:47.89 ID:2GcBNxGA.net

ローラーだとFTP40w低くしてメニュー組んでも完遂できないんだけど
これトレーニングになってんのかな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 10:39:04.88 ID:EU0tzEl8.net

パワーソースは同じ？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 10:59:23.12 ID:QBvsYRje.net

>>819
違う
実走はスペシャのパワメでローラーがタックスネオ
ローラーは笑っちゃうくらい踏めない

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 11:22:26.09 ID:68QGOt4y.net

上体使えないからしゃあない　　別管理しろ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 11:30:20.31 ID:g8V8knxM.net

小柄なタイプのほうがローラーでパワー出せないって言ってる傾向にある感じがする

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 11:37:52.95 ID:oHiGki3+.net

>>821
了解
トレーニングになってるならパワーが落ちてても個人的には良いと思ってるからこのまま頑張るわ

>>822
まさにその傾向の人間かもしれない

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 12:46:57.60 ID:BbqplJFF.net

Tacx Neoはパワーが下振れするって聞いた
ただ40Wも違うとなるとスペシャのパワメも上振れしてるのかもしれない

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 12:54:11.71 ID:68QGOt4y.net

ﾍﾞｸﾀｰ　アショーマと比べたらNEOは下振れしてないよ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 13:43:48.26 ID:ft5NpIUt.net

>>817
横からですまないけど完治後どんなメニューからはじめた？
絶賛療養中なもので参考にさせて頂きたい

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 14:04:07.23 ID:Cq23+Tqq.net

ローラーは俺も20w30w下に出る
パワメは2inパワー
ローラーは20分200wが壁なのに実走行じゃ220w出た

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 14:59:34.24 ID:aA3EcBIE.net

どうしてもパワーソースの差が気になったから
固定ローラーでも実走と同じパワーメーター使ってるわ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 16:53:03.78 ID:EU0tzEl8.net

俺全然かわんねーわ。エロゲモードで一定で回す時はさすがに高く出るけど、勾配変わるレースの時はほとんど同じ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 18:08:57.52 ID:Sej2niIK.net

>>829
エロゲモード詳しく

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 18:20:40.55 ID:NJ64XfUb.net

痩せ型で自転車ヒルクライムは普通なのに、登山の上りは得意なのはなんでだろ！？
ロードバイクの方が歴長いのに。。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 23:04:38.63 ID:MpprqXv+.net

>>831
登山は荷物によるのでは？
自分は体重60kgだけど、テン泊装備だとコースタイム8割くらいだけど、日帰りとか小屋泊だと6割くらい
自転車は富士ヒル、ギリシルバーくらいです

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 23:28:34.24 ID:BhB+Um9P.net

>>826
最初はzwiftでサイクリングレベルで気ままにフリーライド
次に痛みが小さくなっていくのに合わせて坂を増やして
後半はアルプを時間をかけながらとにかく完走を繰り返し
最終的にはzwiftレース参戦を繰り返す。と大そうな事は
してません、じわじわと負荷を上げてくだけでした。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 07:40:53.34 ID:5suHI4dM.net

>>833
参考になります。
ありがとうございました。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 09:21:35.44 ID:6UlLA+1X.net

>>834
自分の場合は５年前に鎖骨及び肩甲骨骨折(ヒビ割れ）。
退院後は路面の振動で痛んだので実走せずに固定ローラー（低強度で長時間）だけ。
その頃はzwiftなんて無かったから何かテレビかラジオ聞きながら。
退院１０日後のエンデューロには何とか出場出来たw

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 18:58:37.15 ID:dq5h3OL9.net

ヒルクライムって全体の筋肉使うよね。

ここにいる皆さんは腹筋バキバキですか？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 19:21:22.12 ID:FTFYeO1T.net

バキバキではない。バキくらい。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 19:29:02.39 ID:zCC5ENAM.net

ほう…たいしたものですね

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 19:46:55.44 ID:0k6P0F2D.net

わいも腹筋バキレベルって言われるわ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 20:41:58.03 ID:IiRA2251.net

>>838
ボトルは炭酸抜きコーラですか

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 20:52:43.74 ID:zCC5ENAM.net

>>840
補給食は特大タッパのおじやとバナナ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 20:53:00.99 ID:gmGkUOzu.net

俺は一定で上ってるとどうしても疲れてペース落ちるからそこをダンシングで踏ん張って、また一定に戻すっての繰り返しで登るけど
みんなどんな感じで登ってんのか知りたいわ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 21:25:39.71 ID:BfQGVLU4.net

>>842
俺は一定で上ってるとどうしても疲れてペース落ちるからそこをダンシングで踏ん張って、また一定に戻すっての繰り返しで登る感じかな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 21:30:32.66 ID:2FOExp1y.net

ほぼシッテングで得意なケイデンスを維持するためギアを細かく調整する、基本的に一定のペースで登るのが得意、ケイデンスが落ちる劇坂は苦手

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 21:33:18.41 ID:/qSwI18E.net

つづら折りだとカーブをダンシングでこなすとリズムが生まれて疲労も分散できて良い
あとは同じパワーでもギアを変えてケイデンスを変えると使う筋肉かえられるし息も整えられたり

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 23:52:10.52 ID:/Dzk1wrk.net

>>844
自分もほぼシッティングで登る
だけど10%位までなら、勾配がある方が得意だな
勾配変化が細かくかわる峠は凄い苦手
なので箱根旧道とヤビツのベストが39分台とほぼ変わらない
走り込まないとペース配分が難しいのかな？一応パワメ見て走ってるのに

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 01:06:40.77 ID:QQvUAUIf.net

上位の人はペース一定が強くない？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 01:25:35.29 ID:+DK7+Zle.net

みんなヒルクライムでは軽量化重視してリムモデル？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 01:42:18.86 ID:XR0TNF87.net

>>848
斜度にもよるけどエアロの方を重視してディスク派
タイムも峠によってはディスクの方が良かったりする

車体重量に1キロ強の差があっても自分はディスクの方が速い場面が多い

あと下りの安心感を考えると去年からディスクを使うことが増えた
リムのほうが金かけてんだけどね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 01:59:14.31 ID:5i6us0YB.net

>>849
そうなんだ
ディスクフレーム持ってるんだけどデュラ発売待ちで今の車体と使い分けしようかと思ってたんだよね
今のが6kg程度、ディスクは多分頑張って7kg程度かな

うーん今のが気に入っていて悩ましい

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 04:13:22.95 ID:ff2n1g3E.net

>>844
一定で走れる人は凄いと思うわ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 09:18:54.72 ID:Sf1k7QYY.net

systemsixのキャッチコピーだかなんだかが
勾配6%までなら軽量オールラウンドロードより速く登れるとかなんとか言ってたから
体重とPWRによって変わると思うんだけどそのあたりが基準なんじゃね？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 09:27:51.73 ID:eVDXKw/G.net

あれは旧supersixとの比較だし、トッププロのPWRを基準にして更にサバ読んでる気がする
純エアロロードが有利になるのは精々2〜3％くらいまでじゃないかねえ
なお当方sys6ユーザーw

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 09:47:35.39 ID:uDhbD+Uj.net

>>850
リムのエアロの方が軽くて圧倒的に速いから騙されるなよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 09:48:12.19 ID:Sf1k7QYY.net

ヴェンジ廃盤でターマックと統合ってのもあるし
純エアロロード自体がトレンドじゃない感じなのかな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 10:07:19.05 ID:eVDXKw/G.net

剛性に振り切ってもう伸びしろがない
→軽量ロード

軽量に振り切ってもう（UCI的に）伸びしろない
→エアロロード

エアロに振り切ってもう伸びしろがない
→軽量エアロロード

軽量エアロに振り切ってもう伸びしろがない
→？？？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 10:15:36.84 ID:aRhX6sVj.net

エートスを試乗したけどめちゃくちゃよかった。
エートスの乗り味のままでエアロの要素を足すことができたら究極すぎる

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 10:17:42.04 ID:fAUqz1H3.net

>>857
TARMAC SL7と比べてどうだった？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 10:18:45.42 ID:N/nlHSnL.net

ハンドリングがもうちょっとお優しい785RS出してくれ

レースにはいいけど、ツーリングで使うと疲れる・・(´･ω･`)

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 10:24:43.75 ID:aRhX6sVj.net

>>858
乗り心地でいえば圧倒的にエートス。あらゆるレビューで言われてるけど乗ってるだけでめちゃくちゃ楽しい。
速いのはターマックだけど、同じくらいの金額だすならエートスの方がロードバイクライフを遥かに楽しめると思った

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 10:34:38.14 ID:+K2cOmyI.net

>>860
そこまでか

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 10:44:06.07 ID:yPx47/Up.net

エートスの評判を見にスペシャスレ行ったら地獄だった

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 11:14:03.63 ID:ff2n1g3E.net

一定でペダリングできるやつは体幹強いんだろうな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 11:20:48.33 ID:EyMHEM14.net

一定でペダリングってどういう意味？
ずっとケイデンス90キープとかって意味？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 11:33:48.06 ID:4ur1tzg2.net

最低でも160以上だろうね

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 11:47:29.69 ID:Wim7/ZZb.net

ショートクランク使ってる人いる？
身長165cmなんだが170mmクランク使ってる
155mmとかがいいのかな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 11:53:53.20 ID:VOlg2GjN.net

>>852
>>853
俺も今までS6使ってたけど、あれ見てcannondale嫌いになったわ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 12:16:40.63 ID:Wim7/ZZb.net

やっぱエアロモデルでヒルクライム速く走るのはキツイかな
ディスクフレームがエアロモデルだから2台使い分けするか悩む
すでにローラー用もグラベルも持ってるからスペースがない
ローラー用処分するかー

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 13:28:46.04 ID:Bp7pMBNo.net

>>866
いいとだけ言っておく

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 14:29:07.01 ID:EyMHEM14.net

>>868
加藤さんはヴェンジで誰よりも速く駆け上がるぞ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 14:35:07.61 ID:HnLwCfrx.net

エアロ効果＞重量になる速度で登るとか一般人には無理
同じ重量でエアロ効果の優劣ならわかるけど

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 15:13:34.67 ID:Sf1k7QYY.net

バイクの重量差なんて気にならないくらいの巨人級ならいんだけどなー

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 15:28:24.58 ID:5hBVPT0E.net

>>862
だめんなん？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 15:31:10.18 ID:HnLwCfrx.net

>>872
全体的に丸みを帯びてそうだから身体のエアロ効果高そう

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 15:37:32.39 ID:yPx47/Up.net

>>873
エートス云々の前にスペシャスレがそもそもマウントとかで地獄

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 15:41:14.78 ID:Sf1k7QYY.net

ヴェンジ乗りはちょっとかわいそう
モデル寿命が長いメーカーがエエなー

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 15:51:33.52 ID:K4hBZA95.net

俺のヴェンジはヒルクライム用のスーパー決戦仕様にしたら6.5kgだよ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 18:24:53.82 ID:QijdsMx6.net

なんだろ
早くなくてもいいから、せめて人並みにかっこよく登りたいわ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 18:44:39.51 ID:EyMHEM14.net

>>878
いかに格好良くダンシングするかが鍵になってますね
ラファの動画を観て研究してくださいw

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 19:23:55.81 ID:VOlg2GjN.net

翼が生えたッショ！って言いながら高ケイデンスで登ればかっこよく見えるんじゃない