☆★☆自転車ダイエット☆★★180kg

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/10(火) 08:03:07.98 ID:sK468cKr.net

前スレ
★★☆自転車ダイエット☆★★179kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603079547/

256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 17:33:17.94 ID:xPVHZLFE.net

>>247
休日が潰れるんじゃない
休日に自転車で遊べちまうんだ！

257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 19:01:10.76 ID:wFoTYRAF.net

有酸素運動で落ちてるのは筋肉と言うか筋肉に蓄えてあるエネルギーと水分な
それを補うために食えば体重は簡単に戻るが、別に脂肪が増えてるわけじゃない
寧ろそれが本来の体重

逆に、それの枯渇が常態化してると栄養を脂肪として貯蔵しようという働きが強まる
食ったら太るというダイエッターが摂食障害やリバウンドに陥る構造的問題

258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 19:32:25.64 ID:RA6zcBxW.net

じゃあどうすりゃいいんだよ！

259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 19:43:14.58 ID:0+VZU855.net

>>257
いや、蓄えてあるグリコーゲンを使い切ったら、カタボリックが起きて筋肉落ちるよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 19:46:48.80 ID:fmcDbXVC.net

有酸素運動だけだと脂肪だけでなく筋肉も落ちるというから、
腹筋とスクワットをやってる

261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 19:50:03.82 ID:RA6zcBxW.net

ロング走ってきてそのあと峠登ってると背筋が痛くなるのは最初は筋肉痛かとおもてたらカタボリックが起きてるんだよな
なぜなら補給したらなぜか治ったから
走る前に菓子パンとカップ麺とか食ってきたのに

262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 19:55:58.87 ID:z/5Iniy2.net

結局は筋トレも有酸素もやって頑張った分だけご飯もちゃんと食えって事だな。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 19:58:36.42 ID:WigTyDJC.net

>>260
別にそんなことしなくても走りながら適度にスプリント織り交ぜればいいじゃないの

264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 20:00:23.15 ID:58mK1v5i.net

>>259
ボディービルダー考えてみ
そら飢餓状態が続けば筋肉は減るが、１日かそこら足りないからってすぐ筋肉分解して栄養に回したりは出来ないよ
筋肉分介し終わる前に餓死できるのが人体

265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 20:24:41.30 ID:uWYggi3S.net

貧脚デブに限ってカタボリック言いたがる現象
そもそもチャリは消費カロリーが少ないのと、パワーを出すのにペダリングの技術が必要なんで、そこそこ追い込んだ練習をするやつじゃないとそこまでいかん
そういうやつは補給のノウハウあるし

基礎体力のないデブがハンガーノックとカタボリックを言うのは止めよう

266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 07:46:00.99 ID:VNtQwcS4.net

デブは消費カロリー多いでしょ
痩せないのは摂取カロリーが自転車乗ることにより増えるから

267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 07:58:51.55 ID:+QI058AD.net

昨日島に渡るのにフェリー乗ったんだが地元じゃ有名どころなんでチャリもたくさんいた
半分くらいの奴は程よくない腹したデブだったんだけどお前らもあんなんなの？
ああいうのって恥ずかしくないのかね
それとも恥ずかしいから徒党を組んでサイクリングしてんのか

268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:31:08.43 ID:vWOBAwDG.net

恥ずかしいからダイエットしてんだろうが
バカなの？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:43:35.44 ID:jj0EaNas.net

腹へこませてシュっとしたサイクルジャージ着たいぽんねぇ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:04:47.07 ID:05BaXRIN.net

>>264
ボディービルダーは飢餓状態が起こらないように一日5食とか食べてるけど、何の話？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:39:20.73 ID:HIm48dgv.net

常にバキュームをしていればOK

272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:46:12.25 ID:0+QeW3bz.net

>>270
あいつら常に間食してるよな
まあデブの間食とは意味が違うけど

273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 12:42:45.92 ID:GKZeuZ6K.net

>>264
> １日かそこら足りないからってすぐ筋肉分解して栄養に回したりは出来ないよ

その認識は大間違い
人間の筋肉は24時間365日常に分解され続けている
そして、分解され続けるのと並行して合成もされ続けている
だから、タンパク質供給とタンパク質分解の一瞬一瞬のバランスで増えたり減ったりしている
筋肉は常に分解され血中にアミノ酸として放出されているが、ちょっとした運動で血中アミノ酸が多めに消費されたり、アミノ酸の供給が途絶えると、分解は遅滞なく進むが、合成は滞るから、結果として筋肉は減少する

人間の新陳代謝には1日なんて単位の締め日はない。あるのは一瞬一瞬のバランスだけ
人間の経済感覚なら、NHKの集金人が来た時にたまたま現金の持ち合わせがなかったとしても、大金持ちが家財を売って支払いに当てるなんてことはしないのだが、新陳代謝はそれをやってしまう
1日単位、1年単位でみたら終始が黒字だとしても、新陳代謝は一瞬一瞬の収支バランスしか見ないから、長期的には大赤字だとしても、その消化して栄養が血中に取り込まれたその瞬間が黒字なら溜め込んでしまうし、赤字であれば家財を売り払ってしまう

274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 12:49:06.00 ID:zARJnx/P.net

食い過ぎのデブにする話でもないけどな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 12:49:51.65 ID:GKZeuZ6K.net

文章がおかしくなったから書き直し

> １日かそこら足りないからってすぐ筋肉分解して栄養に回したりは出来ないよ

その認識は大間違い
人間の筋肉は24時間365日常に分解され続けている
そして、分解され続けるのと並行して合成もされ続けている
だから、タンパク質供給とタンパク質分解の一瞬一瞬のバランスで増えたり減ったりしている
筋肉は常に分解され血中にアミノ酸として放出されているが、ちょっとした運動で血中アミノ酸が多めに消費されたり、アミノ酸の供給が途絶えると、分解は遅滞なく進むが、合成は滞るから、結果として筋肉は減少する

人間の新陳代謝には1日なんて単位の締め日はない。あるのは一瞬一瞬のバランスだけ
人間の経済感覚なら、NHKの集金人が来た時にたまたま現金の持ち合わせがなかったとしても、大金持ちが家財を売って支払いに当てるなんてことはしないのだが、新陳代謝はそれをやってしまう
1日単位、1年単位でみたら終始が黒字だとしても、新陳代謝は一瞬一瞬の収支バランスしか見ないから、長期的には大赤字だとしても、栄養が血中に取り込まれたその瞬間が黒字状態なら溜め込んでしまうし、赤字状態であれば家財を売り払ってしまう
だから「1日そこら」なんて収支の予測に基づいた判断は存在しない
一瞬でも足りなくなれば筋肉は減る

276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 13:21:53.24 ID:zARJnx/P.net

カタボリックの話するのはロードエアプの法則

277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 13:27:40.99 ID:kgYLBSxd.net

俺の鍛え上げた大腿四頭筋が
一晩でで消え去るかも知れないのか！！

278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:01:01.35 ID:+q6sMnFm.net

>>273
だから、気にするほどのレベルじゃないって話だろ

こういうやつ多すぎる

279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:14:22.30 ID:eylzu4sM.net

今日はたくさん食って明日から頑張る

280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:18:11.58 ID:05BaXRIN.net

>>278
気にするほどのレベルじゃないなら、無補給ロングライドしたあと24時間ぐらい断食してみてよ
月2〜3回程度

281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:21:09.31 ID:zARJnx/P.net

>>280
ロングライドで補給して、帰ってメシ食ってるから気にするほどのレベルじゃないって話やねんで？
バカなの？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:26:14.86 ID:kgYLBSxd.net

>>280
いつの間にか「一日そこら」から増えてますよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:27:09.29 ID:GKZeuZ6K.net

>>278
どんなデブだって、その一瞬一瞬の積み重ねの結果なんだよ
大したことのない一瞬一瞬の積み重ねが、何年か積み重なれば出っ張った腹を作り上げる
一瞬一瞬を気にしないからデブになる

284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:31:46.70 ID:kgYLBSxd.net

>>283
なんだ、アミノ酸やらたんぱく質やら長々書いてるけど
心掛けの話ねそれなら納得だわ

よく結論はなんだ？って言われない？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:34:19.46 ID:GKZeuZ6K.net

>>284
おまえは。よく「逆ギレするな」と言われるだろ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:49:11.37 ID:aBCbdfIu.net

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287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:57:11.57 ID:kgYLBSxd.net

>>285
逆ギレしてるように読めたんならゴメンね
心掛けは大事だよ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 15:10:15.51 ID:S4fpJtW1.net

結論は
>１日かそこら足りないからってすぐ筋肉分解して栄養に回したりは出来ないよ
というのは誤りで、例え1日足りないだけでも筋肉は分解されて燃やされるってことだよね

289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 15:18:47.49 ID:+q6sMnFm.net

>>288
でもその量は気にするほどのことじゃないってことだよね

290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 15:20:11.82 ID:cc192hIF.net

ぶっちゃけ自転車乗る分には筋肉なんていらんから筋肉分解しようがどうでもいい
ヒョロガリの方が有利

291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 15:29:08.95 ID:u2RNNnim.net

>>289
気にする量かどうかは人による

292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 15:31:50.19 ID:Gk92eLqJ.net

で、君たち何キロ落とせたの？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:18:42.30 ID:05BaXRIN.net

>>282
「１日かそこら」って、約24時間のことではないの？
飢餓状態を「１日かそこら」続けるためには、そのぐらいの手間は必要になるんだけど

294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:20:18.85 ID:+q6sMnFm.net

>>293
もういいんだアスペ
休むんだアスペ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:22:34.39 ID:05BaXRIN.net

>>282
「１日」だったらその日の日中だけって解釈も成り立つけど、
「１日かそこら」だと１日を多少超える場合もあるってことになるから、少なくとも日を跨ぐよね

296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:22:42.88 ID:GKZeuZ6K.net

>>294
おまえが休めアスペ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:24:19.52 ID:05BaXRIN.net

>>294
ところで、ボディービルダーの話はどうなったの？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:26:44.84 ID:Z8yMp1c2.net

ダイエット科学の無かった時代のスーパースター、ブルースリーを思い出せ
筋肉分解なんてチマチマしたことを意識せずともやることやってればいいカラダになれる

299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:28:49.56 ID:GKZeuZ6K.net

>>298
誰もがブルースリーのような才能もないし努力もできないから、チマチマした科学的な知識に頼るしかないんだろ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:32:17.01 ID:+q6sMnFm.net

>>297
診断書は出ないけど日常生活に支障のあるラインだな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:36:11.92 ID:2r22U/xK.net

エネルギーに才能も何もないから
使えば減る、貯めれば増える

302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:49:59.30 ID:GKZeuZ6K.net

>>301
才能はあるよ
ホルモン分泌などの影響で貯まりやすい人と、貯まりにくい人は存在する

303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:08:47.34 ID:eylzu4sM.net

食えば太る
食わねばイライラする

304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:13:57.36 ID:6mIdvaFR.net

男性ホルモンたくさんの人は低脂肪ﾋﾞｷﾋﾞｷになれるけど少な目な人はポッチャリ脂肪が付きやすいとかだいぶ差はある

305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:27:55.74 ID:zIiQj/wf.net

長文で専門用語並べて書くよりも３行で結局どうすりゃいいのか教えてくれればいいのに

306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:30:17.91 ID:6mIdvaFR.net

やれるだけ
やってダメなら
あきらめろ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:31:29.18 ID:GKZeuZ6K.net

>>305
誤りが技術されているんだから、単に「違う」とだけ書かれても納得できないだろ
何がどう違うのか書いていないと意味がない
原理が分からなくても、書かれている結論だけで鵜呑みにできるならいいけど

308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:33:31.79 ID:B3Ib+lvZ.net

>>305
なら、1行で簡潔に教えてやるよ
四の五の言わずに走りまくれ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:41:04.21 ID:nAIhpoPc.net

>>307
月平均何kmくらい走ってるの？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:44:43.81 ID:GKZeuZ6K.net

>>309
ランニングは150km/month
自転車は600km/month

311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:59:38.79 ID:nAIhpoPc.net

>>310
ダイエット中？それとも語りにきた人？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 18:02:18.27 ID:GKZeuZ6K.net

>>311
今は目標体重の範囲内だけど、キープするために常にダイエットしている
怠けると筋肉は落ちるし脂肪はつくし

313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 19:04:39.80 ID:Tas8p7g3.net

俺は水泳もやってる派だが同じような余裕のある層なのになんでそんなカッカしてんの

まあ夕食食って落ち着こうぜ
https://i.imgur.com/Jyoh4Uj.jpg

314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 19:12:28.29 ID:aBCbdfIu.net

>>313
お前、うっとおしいからもう来んな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 20:30:50.30 ID:S9c70qz7.net

何も考えずにオートで撮ってるんだろうな
カメラの性能が良くなった弊害の好例

316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 20:32:39.15 ID:hzC/9/X3.net

水泳メシ画像マン、自転車の話ほぼせんよな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 20:56:49.85 ID:G3gTeZ+1.net

お前もダイエットの話してないだろ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 21:06:13.62 ID:05BaXRIN.net

>>305
筋肉を
落としたくなければ
多少は食え

あと、「筋肉が落ちない」と「本人が気にならない」の違いが分からない人は放置

319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 21:06:24.98 ID:hzC/9/X3.net

>>317
自転車ダイエットスレなんだから、走った話=ダイエットだろ
バカなの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 21:08:41.03 ID:aBCbdfIu.net

>>318
大概のデブはそんな心配するほど走ってないし、走ってるやつは補給のノウハウはあるって

321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 21:36:17.21 ID:TuSIK+Fx.net

風張峠の帰りに寄る山田うどんがホっとするって

322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 07:41:08.21 ID:1J3oUtsR.net

>>304
何そのガリハゲとフサデブの二択

323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 08:00:30.63 ID:Ui2Ku3MH.net

>>319
体重落ちてなければ意味が無いんだが

324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 08:29:31.73 ID:wnBmUbWK.net

脂肪減ってれは体重変わらなくても意味ありますよ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:02:58.85 ID:hV3r2L0R.net

>>324
体脂肪も減ってないじゃんお前

326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:53:57.30 ID:gxnqv1Jf.net

>>320
こういう知識への貪欲さは、これから頑張るつもりの人かもしれないじゃん

327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:56:33.99 ID:gxnqv1Jf.net

>>323
減らなかったなら減らなかったで、何かの役に立つ情報かもしれないだろう
文句言うなら自分が体重減った話しろ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:07:50.12 ID:YhsXDf8w.net

>>326
いや、知識語りたがるやつはめんどくさいねん
ただの承認欲求やし
大体走ってたら体が要求してくるからな
判ったか、かもしれないマン

329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:13:09.89 ID:P+Xrx5Hg.net

>>322
ハゲ最悪じゃん
フサデブになるわ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:22:30.60 ID:PYmdqTLv.net

>>318
行間や含みが読み取れないって発達障害の特徴だな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:28:07.25 ID:DfjNR8fs.net

理論より実践
能書き垂れる暇があったらライドすべし

332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:36:28.95 ID:wnBmUbWK.net

ダイエットしようとしてるデブって
イラついて余裕ないよね
定期的にここ見て、こんなのに決して戻らないと
心にカツ入れしてるわ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:37:33.91 ID:Sx5dGHmz.net

>>332
でオマエ今何kgヨ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:51:15.25 ID:bt66VhnB.net

>>333
ダイエット成功して戻らんという意味じゃなく、肥満と心のゆとりと共に生きるという意味

335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:11:44.36 ID:wnBmUbWK.net

>>333
また余裕のない事言って…
他人の体重聞いたら自分の体重減るのかい？

今はオフシーズンになったので少し戻って68kgかな
取り敢えず63kgをベストと思ってるわ

元々は97kgまでは体重計で見た、3桁は見たくなくて
2年位体重計乗ってなかったからもっと有ったと思う。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:15:21.62 ID:yw3K4x19.net

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337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:29:03.48 ID:i4O+ME/L.net

>>335
息がくさそう

338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:31:05.95 ID:hV3r2L0R.net

>>335
測定データ出してみて

339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:32:09.18 ID:l6m+Rpg+.net

他分>>335の吐く息はウンチの匂いがする

340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:22:05.40 ID:PYmdqTLv.net

>>337
>>339
小学生やん

341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:39:46.51 ID:wnBmUbWK.net

そうそう！！
体重落ちてる真っ最中って
口臭・体臭気になった。
停滞してる時はそーでもないし
あれがケトン臭って奴？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:49:44.79 ID:gxnqv1Jf.net

>>328
>>305が「知識語りたがるやつ」に見えるの？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:02:46.56 ID:5LdgaOSB.net

30km走ってラーメン屋に来たのはいいけど
膨れた腹で帰りがきついな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 16:35:31.59 ID:TJoFtOA/.net

糖質制限してなきゃケトン体なんてでねーぞｗ
ケトン臭マジ臭いから近寄って欲しくない

345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 18:39:43.57 ID:OsESA3e/.net

>>342
>>305が言ってる「専門用語」って具体的にどの言葉のことなんだろうね

346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 18:53:39.29 ID:IH4H0ldZ.net

ダイエット板はミナトと粘着シェパード軍団に荒らされつくしてて墓場みたいな板だからなぁ

ここでいいや

347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 19:01:20.77 ID:8RB7/9CH.net

>>346
自転車乗りじゃないならどっか行け

348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 21:26:08.36 ID:i4O+ME/L.net

今日は下手クソなメシ画像貼られてないな
さすがに写真の練習中か

349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:49:56.82 ID:yu/jzssd.net

ア・ナ・ル！！
ア・ナ・ル！！
ア・ナ・ア・ナ・アナル！！（337拍子）

350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:16:48.73 ID:UKMVMz7B.net

一回限界まで走る距離伸ばすと、それの8割くらいは楽勝で走れるようになるのね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:33:41.39 ID:RssWeDGO.net

わかる
100kmじゃ物足りなくなってしまった
口では疲れるから嫌だと言っても身体は正直だぜ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:01:31.56 ID:RV/vAIqy.net

国家公務員なのにボーナス減って怒ってんの？
残業代出なくて怒ってんの?
けしからんよな
コロナで自営業や仕事無くした人や破産まで行った人も居てんのに みんなが苦しんでる時に国の為に働くんやったらボランティアくらいの給料でもわしは良いと思ってるけど 国の為に働いてるならな
やはりこんな政府は倒さなきゃ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:02:36.55 ID:RV/vAIqy.net

安倍政権も菅政権も、国家公務員で内閣が任命権をもつ機関なら人事を我がものにできると思っているように見える
学問の自由も司法の独立も、憲法で独立性が保障されるべき存在に土足で踏み込み、まともな説明もしない
法務大臣は、さすがに司法の独立ぐらいは語るのではないかと思ったのに
僕を苛めるために政治してる

354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:03:06.37 ID:fK2LKhTY.net

お客様のために働いてるなら給料いらんだろ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:03:50.22 ID:QxB89+35.net

今、絶好のサイクリング日和なんだよな
今日はなんとか走れそうなんで頑張るわ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:05:01.11 ID:RV/vAIqy.net

こんなにひねくれて、斜めにしか物を見る事が出来ない人の集まり
心が歪んでキチンと物事が判断出来ないのかなぁ
全てにひねくれて、上から目線で噛みつく
僕ならこんなことはしない
平和を愛し、子供を大切にして弱者に寄り添った優しい政治をする