2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

サドル・シートポストについて語るスレ13

1 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 02:26:30.13 ID:tnQ4XHax.net
サドル・シートポストについてのレビュー、情報交換、質問
なんでもどうぞ

前スレ
サドル・シートポストについて語るスレ12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581504871/
サドル・シートポストについて語るスレ10
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553523674/
サドル・シートポストについて語るスレ9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525061446/
サドル・シートポストについて語るスレ8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512029959/
サドル・シートポストについて語るスレ7
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500132550/
サドル・シートポストについて語るスレ6
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479228655/
サドル・シートポストについて語るスレ5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463811411/
サドル・シートポストについて語るスレ3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404131248/
サドル・シートポトスについて語るスレ2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331784874/
サドル・シートポストについて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298602662/
サドル・シートポストについて語るスレ11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567605264/

651 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/17(木) 21:50:45.60 ID:um4LLbSc.net
>>648
普段自転車に乗るとき履いてるのは?

652 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/17(木) 21:58:23.11 ID:ikda4HV3.net
>>648
シャモアクリームを塗る

653 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/17(木) 23:22:46.46 ID:kZjhKGoF.net
>>648
レーパンやめてみる

654 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/18(金) 07:07:20.81 ID:5TpCn3QM.net
>>650
170の55kgのガリだよ

>>651
ピチピチのレーパン

655 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/18(金) 08:37:33.54 ID:3CM9fc6c.net
またズレは大体サドル高すぎ

656 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/18(金) 09:13:39.76 ID:smXJIE00.net
だよね
多くの人がサドル位置が高いことが原因でサドルが合わないと言っている
一度5mm、いや1cmでもいいから下げるの試して見るべき

657 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/18(金) 09:22:13.38 ID:5TpCn3QM.net
なるほど
まずはサドル下げてみるわ

658 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/18(金) 10:16:44.87 ID:dzHZvv5q.net
股ずれは幅せまサドルのときなった

659 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/18(金) 12:04:40.81 ID:qtH9GUWI.net
股を乾布摩擦で鍛える

660 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:54.05 ID:G4YryJyB.net
>>654
シャモアクリームをパッド(シャモア)の縫い目に重点的に塗る
サドルの太くなってるとこに股が擦れてるわけだらもうちょい細いとこに乗れる
ような位置を探す
クリートの位置調整をしてややワイドスタンスになるようにする

661 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/18(金) 13:05:32.23 ID:ptdYo40K.net
俺は毎回じゃないけどケツの穴周辺が擦れる感じで痛くなる。
ちなみに穴開きサドル

662 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/18(金) 22:57:36.88 ID:c81kQ9ZG.net
>>661
どんだけ骨盤立ててんのよ

663 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/19(土) 08:18:26.57 ID:x4H40mvt.net
サドルレールの目盛りはメーカーが考えるセンターを0、そこから左右に1,-1、2,-2な風にしろよ

664 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/19(土) 09:38:38.29 ID:EHWDaTmG.net
左右?

665 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/20(日) 04:00:34.58 ID:SfBiAETV.net
>>661
うんこしたらちゃんとケツの穴洗っとかないと・・・

666 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/22(火) 19:12:34.17 ID:Bve3/+a9.net
シマノプロの新しいグリフォンとかファルコンとか
海外ではカーボンレールバージョンがカタログにあるんだな

667 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 05:55:20.13 ID:2eFkDD5N.net
日本はカーボン製品に関しては客起因のオレタワレタクレームが多いんだろうな

668 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 06:02:29.87 ID:UcAu0dJ4.net
単純に売れないだじゃないの
PROはバーテープとかバッグでも日本おま国のやつあるし

669 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 07:37:21.58 ID:BWmGfulQ.net
ヤフオクあたりで流れるのを待つか
グリフォンのカーボンテール版結構軽いし

670 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 08:22:53.06 ID:n+Gl5dcm.net
ステルス以外のサドル評価されてるのかw

671 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 11:28:34.12 ID:m9NhBzh3.net
>>670
シマノレーシング

672 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 13:49:30.25 ID:Fw0EeAfc.net
PRO Bike Gear updates original Stealth saddle and introduces all-new Curved model - Bikerumor
https://bikerumor.com/2021/06/22/pro-bike-gear-updates-original-stealth-saddle-and-introduces-all-new-curved-model/

673 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 17:29:21.54 ID:EU+BUu7n.net
>>649
亀レスだけど、現行アリアンテに不満ならテンポ買った方がいいぞ。
少なくともタマの痛みは全く無くなるし、パッドの硬い現行アリアンテよりケツの痛みもマシになる。

レールが異常に短くてあまり前に出せないのだけは注意。

674 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 19:42:36.51 ID:7Q/owiaP.net
astuteって破産してもう生産してないの?
乗り心地良くてまた買いたいんだけど

675 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 21:13:52.80 ID:RtF5fh2y.net
プロロゴはいいぞ!

676 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/24(木) 00:44:20.18 ID:G7kAv5Do.net
>>674
もうないよ
Merlinで叩き売りしてた時に買い溜めしといた
ほんと乗り心地よくていいサドルだったのにね

677 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/24(木) 08:48:08.45 ID:AMIG8Yqo.net
>>676
残念
パワーに浮気して、skylite処分しちゃったけど取っておけばよかった

678 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/24(木) 21:14:33.65 ID:B60ifsMd.net
>>672
https://www.cyclowired.jp/news/node/347794

679 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/24(木) 21:28:59.69 ID:RZLio9hj.net
>>677
アマゾンでも売ってるけどそれじゃだめなの?

680 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/26(土) 20:38:22.54 ID:33cy2fbm.net
安住のサドル手に入れたっぽい
サドル沼から解放されそう

681 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/26(土) 21:37:52.42 ID:26YFc9sZ.net
安住さんのサドルを手に入れた!?

682 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/26(土) 22:38:38.61 ID:77ZdJ3Dq.net
俺は鷲見アナのサドルが欲すぃ!

683 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/26(土) 22:59:54.56 ID:Elde3Cpr.net
>>648
ナロウサーティ

684 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/27(日) 03:47:18.62 ID:ZpiQJA6p.net
>>644
radiusの155mm幅のやつが気になってんだけど、見た目がもっちゃりしてるのと、重量が結構あるのが玉に瑕
fizikは見た目は最高にかっこいいんだけど、長時間ライドで尻がやられた
そして初めてお玉さんが痺れるのを味わった
碌に使う機会もないとはいえ、生殖機能の御臨終を予感する程の痺れに変な汗出まくりだった

685 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/27(日) 19:01:21.08 ID:RwsPWlhs.net
俺は井上清華のサドル

686 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/27(日) 20:29:32.11 ID:2maPemgt.net
ワイは軽部アナのウンスジつきレーパンが欲しいんや!!

687 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/27(日) 20:33:30.27 ID:VIH/ftzv.net
俺が、俺たちがレーパンだ!

688 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 08:58:01.82 ID:RMu4/rTq.net
穴が開いてて、スプリングが付いてる
おすすめのサドルありませんか?
ママチャリにつけようと思ってます
今のだと、沈沈が痛くて

689 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 10:45:57.24 ID:xj7lWDua.net
珍々を取る

690 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 18:37:46.76 ID:KJWMKm6n.net
ママチャリで珍珍が痛くなるような座り方する?

691 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 20:05:32.97 ID:y14CbD1O.net
竿なのか玉なのかそれが問題だ

692 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 20:32:56.28 ID:eRnc6uMY.net
ショートノーズでもない
ワイドフィットでもない
穴開きでもない
ましててや真ん中膨らみ気味のサドルがケツにバッチリフィットで戸惑ってる…

693 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 22:04:21.29 ID:MaXa9N/f.net
ティンコフが無いからか

694 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 22:36:31.51 ID:eRnc6uMY.net
>>693
玉も竿もあるんだけど

695 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 23:05:16.84 ID:gKS7YV9u.net
>>694
胸はどうなってる?

696 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 23:38:12.38 ID:MaXa9N/f.net
コツカケして乗ってる可能性

697 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 23:58:35.42 ID:E34h9bl2.net
Mimicサドル入荷の案内が来てたから見に行ったら完売してた
昼の2時に送ってきても見る暇ねえよ糞が!

698 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 17:46:15.78 ID:bc3yKs/d.net
>>697
俺も5月の末ころ、パワーエキスパートの入荷メールが14時に届いた。
17時に見たらもう無くなってた。

ショップから聞いたけど、スペシャ他多くのメーカのOEMをしてるVeloの工場がもう生産追いつかないんだってさ。
プロロゴなんかは2年待ちだと。

699 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 17:53:28.42 ID:aVtcoqQE.net
すげえなコロナ特需
至る所でパーツ不足

700 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 02:50:50.11 ID:bfs6upPX.net
サドルバッグ買おうかと思ってるけど、空気入れとカッパと輪行袋入れようと思ったら6lくらいのサイズで足りる?

701 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 07:05:57.27 ID:KTN/tFAi.net
何使ってるかわからないと何とも言えない

702 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/05(月) 04:24:58.73 ID:hK1hQ7u2.net
まだサドルバッグ厳選中でgorixの6L〜13Lにしようかと思ってる
荷台取り付けられないからパニアバッグは諦めた
小さい空気入れと修理材とカッパと輪行袋(布製だから一番嵩張る)が入って、ちょっとした買い物した袋詰め込めるなら何でもいいわ

703 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/05(月) 11:28:20.29 ID:NJ+CxPgS.net
シートポストに付くリアキャリアは?

704 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/05(月) 12:56:01.45 ID:0nYO3vC0.net
割とスレチだよね

705 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 20:53:33.70 ID:VmRstSvE.net
ルック車のサドル最高!
コンフォートサドルっていうのこれ?

706 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/14(水) 05:36:19.09 ID:iMB2zfa2.net
スウェード調のサドルってすぐボロボロになる?
夏の炎天下でも熱々にならなそうで良いかなと思ってるんだけど

707 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/14(水) 07:21:11.05 ID:Wo1vPMOU.net
手入れちゃんとすれば大丈夫です
普段は使い終わった時のブラッシングぐらいでOK
汚れが目立つなら専用クリーナーとか使う
後は使わない時の保管で直射日光と湿気に注意

708 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/14(水) 10:09:08.50 ID:iMB2zfa2.net
ありがとう
買ってみるわ

709 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 20:38:03.34 ID:06o1OMGe.net
オフセットをマイナスにしたい時ってやっぱ逆付しかねーのかなあ。あれかっこ悪くて嫌なんだけど

710 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 20:47:14.52 ID:OFwBtkFj.net
乗ってる姿もカッコ悪いんだから気にするな

711 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 21:01:53.50 ID:r1ZcdniT.net
ファストフォワードシートポスト
https://www.riogrande.co.jp/product/node/66378

712 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 21:03:21.29 ID:SvrL+1Yr.net
乗ってる奴もカッコ悪いんだから気にするな

713 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 16:09:47.45 ID:BazmN8zn.net
>>706
デニムとか色落ちするパンツで乗ると確実に色移りしてすぐ汚くなる
特に夏場はあかん

ところで先日radiusに交換したんだが、どうやら正解来たようだ
往復60km何の問題も無かった
サンキュー、ファブリック!

714 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 19:11:49.86 ID:p4AnoGzA.net
よかったな次は100kmで試そう

715 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 14:27:02.87 ID:gwmKXoRz.net
ブルックスとかのフルレザーサドルのじゃなくてナイロンベースに貼ってあるタイプのレザーサドルってどうやって手入れすればいい?

716 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 14:44:30.34 ID:Quf26PzU.net
>>711
ありがとう。それのカーボンのを注文した。届くのが楽しみー

717 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 21:53:28.74 ID:QU3EGg/n.net
>>715
ときどきミンクオイル塗ってるけど
乳化剤と防水スプレーの方がいいのかもしれない

718 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 08:27:48.91 ID:V48INyBz.net
>>715
カー用品店にあるレザーシート用クリーナー使ってる
汚れ落としと保湿も出来て滑らなくて良い

719 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 08:33:36.62 ID:K7Q2CBPU.net
fabricって倒産したって聞いたけど本当?
fabric愛用してるから誤情報であってほしい

720 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 08:38:30.15 ID:QFoEmLmT.net
https://fabric.cc/

721 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 12:58:05.77 ID:bHH3oBAY.net
>>717
>>718
ありがとうごさいます

722 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 21:42:28.87 ID:L1WnvZ9H.net
>>715
洗った後にニベアで充分だよ。ミンクオイルとか塗るやつはマジで低脳

723 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 21:55:07.33 ID:bHH3oBAY.net
>>722
なぜミンクオイルはダメなんですか?
肌やレーパンとの相性問題?

724 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/21(水) 11:01:29.23 ID:p/KoFDkP.net
>>722
革サドルスレでやれよ
低脳

725 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/21(水) 17:01:19.87 ID:CBHsjhNU.net
>>723
ツルツル滑るよ

726 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/21(水) 17:04:23.47 ID:psyRhTt1.net
頭の様にな!

727 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/21(水) 17:05:14.53 ID:T9i07hm4.net
なんだとう

728 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/21(水) 17:11:02.52 ID:Xw+VbR/M.net
どんだけオイル塗りたくるつもりだよw

729 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/21(水) 21:21:36.92 ID:YbiPUw7z.net
ミンクオイルは革を柔らかくするから、サドルのメンテには向かんのでは。

730 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 11:10:27.56 ID:x5KTkd2a.net
肛門から左右5センチくらいの部分が痛くなるんですが、これはISMに変えれば大丈夫そうですかね?
股ずれと言いますか、サドルが高くて?ペダリングの時にサドルずれみたいな気もしなく、、
サドルって難しい、、

731 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 11:21:06.10 ID:9sZ/yqeN.net
ISMはアタマがおかしな人ホイホイ

732 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 11:40:01.46 ID:XL4Bjd3f.net
>>730
坐骨に痛みが集中するのはサドルに荷重が偏っていたり骨盤が立ってるのが原因かな
ISMは骨盤前傾で前乗りの人にしか効果ないよ

733 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 11:56:34.41 ID:icEYJEas.net
坐骨なんて一言も言ってないけど

734 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 12:01:11.48 ID:XL4Bjd3f.net
坐骨というか坐骨結節だね
他の可能性は低い

735 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 12:06:36.26 ID:icEYJEas.net
本人が股擦れって言ってるけどw

736 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 13:11:11.71 ID:XL4Bjd3f.net
みたいな気もしなく、、って言ってる
股擦れとは言ってないね
坐骨結節部が床擦れみたいになってるんじゃないかな

本人が現れないと確認しようがないけど

737 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 13:12:26.53 ID:uMe8o0+p.net
>>730
つーか今使ってるサドルは何よ?
画像つきでよろしく

738 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 16:25:42.51 ID:pGRF0AxF.net
そうだな、本人のパンツ脱がさないとな!

739 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 18:42:40.18 ID:sEh0kY2w.net
>>730 もそうかは分からないが、誰かが書いてくれてた、そういうときにはサドルが高すぎかも、というのは自分には有効なアドバイスだったな。

740 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 20:52:54.20 ID:DaZ3y3to.net
サドル高調整で改善しないのなら、ナロウサーティかデンドロビウムみたいなサドルがいいのでは

741 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 23:10:54.57 ID:cPfGobmQ.net
高さもだけど角度も重要
サドルのベストポジションにケツが収まる角度に調整するのを忘れずに!

742 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 11:28:43.34 ID:GpI5jNs9.net
730です。皆様いろいろとアドバイスありがとうございます。
何としても解決したいので詳しく書かせていただきます。アドバイスいただけますと幸いです。

みなさんのお話を聞いて改めてどこが痛いのか探ってみたのですが、736さんが言うように座骨結節ではないかなと思いました。
骨部分もそうですが、ほんの数センチ肛門側にも痛みがありました。鼠径部の一番下あたりです。
2つともまとめて座骨結節部からくる痛みですかね?

この骨の方の痛みは、乗っている時間が長くなると痛くなるのは当然なのですが、最初から少し痛みがあります。
鼠径部の一番下の方は、最初から痛いわけではないです。
また22日に乗ったのが最後なのですが、今日もまだ多少の痛みが続いています。(乗るのを嫌になるレベル)

まずは、739さん741さんにアドバイスいただいた通りにサドルの高さと角度を変えてみようと思いますが、他にも考えられる改善方法などありましたら、教えていただけますと嬉しいです。
740さんの言うように購入は、サドル調整ためしてダメだった場合に検討しようかと思います。

>>737
ビアンキの完成車に付いていたサドルになります。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2543333.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2543334.jpg


サドル調整早く試したいとことですが、痛みが引いてからじゃないと効果がわからないから時間がかかっちゃいます、、
痛みが出ない人は毎日乗れて羨ましい。。

743 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 12:58:00.50 ID:uTES9RAH.net
>>742
自転車に乗らなくても痛みが続くようなら初期の褥瘡(床ずれ)の可能性もあるので皮膚科で診てもらったらいいかも

744 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 18:25:20.92 ID:4Gq2YFYf.net
>>742
2枚目が水平に撮った画像ならちょっと前下がりな気がする

それと体形や乗り方にサドルが合ってるかを調べてみたら?
http://fukaya-nagoya.co.jp/management/make/selleitalia-idmatch/
紹介されてる内容はザックリなので詳しくは

https://www.selleitalia.com/en/idmatch-experience/
で無料で診断出来る
もちろん自分に今のサドルのカタチが合ってるか調べるだけで買う必要もない

745 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 22:43:44.12 ID:uEd47LBW.net
チラ裏
fabric SCOOP Radiusが楽チンで気に入ってるけど
60kmを超えたあたりでケツに痛みが出てくる

こないだfabric CELLを安く買えたんで試してみた
SCOOPよりサドルを前進させるとしっくりくる
けど幅が広すぎて蟻の門渡りの左右が擦れる

ショップのテストサドルでfizik ALIANTEを借りてみた
こんどは逆にSCOOPよりサドルを後退させないとダメだ
けどSCOOPより幅が狭いのに何故かケツが痛くない
これは…もしかしてとてもいいものなのでは…

746 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:05:08.28 ID:imMPuRTt.net
俺もロードはずっとアリアンテだけどトラックやTTバイクでアリアンテは無理だな
>>744の骨盤角度は普段の姿勢は関係なくて自転車に乗ってる時の角度だと思う

フラットサドルでも前上がりにすれば骨盤後傾でもフィットするね
前上がりでは会陰部が痛くなるから穴あきや溝付きで対処できる

747 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:28:11.76 ID:Oi20RlNP.net
b17が馴染んで来た

748 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 18:43:04.96 ID:g3tstclc.net
試し乗りでmimicのショートがすごい良かったんだけど、世界的に在庫が無いみたいで残念、、
店員さんにもすごい申し訳なかった。。

皆さんは初ロードバイクの時に、どれくらいでサドル替え始めましたか?
完成車に着いてるサドルって、やっぱり合わない可能性高いですよね?

749 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 19:32:47.20 ID:wW+pLsdx.net
最初に買った完成車についてたサドルで8年乗り続けたぜ
穴空いて仕方なく買い替えたがまだしっくりこない…

750 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 19:57:49.46 ID:g3tstclc.net
>>749
完成車に付いてたほうが乗心地良かったって事かな?
完成車のでもしっくりくる人いるんですね。

穴あくまで8年乗るとか凄いとしか言い様が無い

総レス数 1001
227 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200