【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【157台目】

774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 09:28:42.43 ID:F3H07N4M.net

>>773
ショップでメンテしてる人たちだぜ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 09:31:36.24 ID:bhSWDWzU.net

リムvsディスクの戦いから
アルミvs安カーボンの戦いとなってきました

776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 09:40:30.54 ID:3PREe4AC.net

最近は安カーボンにかつてのフラッグシップ名で売るのが流行ってんのかね

777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 09:43:41.66 ID:vJECzE9n.net

多くの人は月平均500kmも乗らんだろ
5万キロ乗るのに8年以上もの歳月がかかるわけでまともにメンテや交換してるか怪しい
こっちの方が機材劣化を感じるかと

778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 09:50:34.86 ID:F3H07N4M.net

>>777
二万キロのほうだけど、2人とも年間15000kmくらい乗る
今はカーボンに乗り換えてアルミは通勤車にしてるみたいだけど柔らかくなったと口を揃えていってる

779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 09:53:16.27 ID:oSw+bizK.net

あんまり後付情報追加しすぎるとそのうち破綻するぞ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 10:02:41.32 ID:1M+NhM1Y.net

>>774
メンテしている人でも意見が分かれるし、別に高度な資格もっているわけでもないだろ
You Tubeの動画みたって、アホな店員いるしなあ

何より肝心なのが
髪を切ることが必要か床屋に聞いてはいけない。 ーーーウォーレン・バフェット

781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 10:06:13.02 ID:1M+NhM1Y.net

お前の知り合いの架空の店員の話なんてなんのソースにもなっていないのが分からんのだな
レスした俺も馬鹿だけど

782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 10:08:20.66 ID:5EbPdNli.net

youtuberはドヤ顔で間違ったことやってることもあるからな
個人のは見ないことにしてる

783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 10:15:08.54 ID:1M+NhM1Y.net

>>782
○イクルパラダイスなんか5800が10段とか言っていたしな
ショップもピンきりやぞ
自分の仕事で考えれば分かるが、どこにも無能はおる

784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 10:47:30.12 ID:Br0V8g21.net

>>717
1時間走って2秒くらい速い

785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:30:25.71 ID:6ZOhB4KL.net

中華カーボンをアルミの予算で組めばいいだけなのにお金もなくて技術もない人は大変だね
プロショップ（）の養分になり続けてくれ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:30:38.50 ID:/cHIMcv7.net

あ、昨日の顔真っ赤さんか
どんだけ貧乏の味方なん？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:39:51.35 ID:deRTN8/U.net

初心者にアルミ勧める理由も低価格のカーボンは進まないからって。
その進まないカーボンの中でお前はトップクラスまでいってそこからランクアップしたのか？お前の足がど貧脚なだけだろ。バイクのせいにすんな。
ママチャリよりはルック車だって進む。
結論何買っても20万もするバイクかってイマイチとかないから。当然エモンダも良いバイク

788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:43:44.93 ID:bOacezL8.net

素材がアルミだろうとカーボンだろうとどっちでもいい
欲しい色があるかないかだろ？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:45:33.01 ID:J363eROl.net

>>788
デザイン大事だよな。というか一番大事

790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:48:46.65 ID:3Imbc+E9.net

まだやってんのかよ。
安カーボンとまともなアルミなら俺もアルミだな。そもそもメリットとればデメリットが出るってのが安カーボンのソレなんだから。フラグシップモデルはどのメーカーもデメリットをなくしてるわ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:49:28.92 ID:Ryce/xSb.net

クロモリでいいじゃん
カッコいい

792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:58:47.57 ID:9DQQbpZV.net

初心者にはフレーム素材何だっていいんじゃねーの
変速が7速じゃきつかろう
ブレーキがテクトロじゃ怖い思いしそうだくらいか

793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 12:09:53.54 ID:6ZOhB4KL.net

ハイエンドのデメリットはしいて言えば街乗りで気遣うってところかな
道具なんて使ってなんぼだと思ってるからコンビニ行くにもちょっとした買い物とかも雑に乗っていけるアルミのエントリーはいいんじゃないの？
おれは散々乗り換えて中華に落ち着いたからはやくみんなもこっちのステージに上がってきてほしいわw

794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 12:11:13.65 ID:iHmgtzze.net

中華乗りがハイエンド語ってて草

795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 12:11:35.68 ID:ba7fcOXA.net

>>784
初心者でそれが分かるとは凄すぎw

796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 12:12:26.82 ID:ba7fcOXA.net

>>719
力抜けるんじゃなかったの？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 12:17:40.05 ID:bpClWmTH.net

アルミのロードを通学で使ってたけど路線バスやスクーターのおばちゃんと
戦うように毎日使ってたら1年位でダンシングするとタイヤがチェーンチューブに
擦るようになってスピードが欲しいタイミングでブレーキ掛かった状態になり
乗っててもストレスばかりが溜まるようになって捨てたな。
あれ以来アルミのロードを見る度に「あんなもの買ってもったいない。」
と、思うようになった。
最近のはリア周りのチューブはかなり太めに造ってあるから大丈夫なのかなぁ...

798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 12:22:31.33 ID:FFxcgsoL.net

>>797
クソ整備とクソ技術をモノのせいにしてるから進歩しねえんだよ。シニアカー乗ってろ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 12:30:12.02 ID:bpClWmTH.net

同じメーカーの40万位のカーボンと100万位のカーボン乗ってるけど
いつもの60�qのサイクリングコースを走ると計ったように毎回5分位
100万のほうが速い。
同じジオメトリーでカーボンの素材や厚みが違うモデルなんだけど
やはり高いには高いなりの理由があるんだなと思った。
ちなみに安い方がガッチリしたかんじで踏むとズイッと前に出る感じ
がして高い方は踏むとなんか時間差を置いて後からスピードがついて
来る感じがする。
体感的にはガッチリした方が速い気がするのだけどタイムを計ると
後からスピードの乗ってくる感じの方が良いタイムが出ている。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 12:32:11.46 ID:PhDMZaWY.net

安いカーボンは加速性能も低いし軽くもないし乗り心地がいいってのも安いカーボン売るための絞り出したメリットだからな。街乗り専用みたいに言われてるけどそれなら同価格帯のアルミの方が丈夫で重量も変わらないしメリットしかないよ。

まぁ事実を突きつけられたら安いカーボンを『カーボン！カーボン！』って買っちゃった情弱街乗り民は顔真っ赤になるわな。街乗りバイクにガチ装備して力逃しながら走ってんだもん、そりゃ滑稽よ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 12:41:30.63 ID:is6njJAJ.net

>>797
それってホイールの横剛性が低いだけなんじゃ
なんてホイール？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 12:46:15.45 ID:zE9+YPxw.net

>>800
最近のフレーム乗ってねーんだろうな

803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 13:02:34.96 ID:LYdtg8HW.net

>>799
しなりがないと進まないからね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 13:24:03.58 ID:hklglcD2.net

20万のアルミってどの位メーカーあるんだっけ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 13:51:31.74 ID:8sUv2baH.net

>>791 かっこいいならみんな乗ってる。　じじ臭いし地味だから売れない

806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 14:13:33.27 ID:ACqBCyuM.net

>>793
この人は中華ロードに落ち着いたから良いと思うけど、ミドルグレード買ってあれこれパーツ頻繁に変えた挙げ句に数年で新しいミドルグレード買う人沢山知ってるけどだったら最初にフラッグシップ買って大切に乗った方が良いのでは？？
と思うんだけどなん言い出せない

807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 14:27:41.84 ID:AanZirgK.net

みんな乗ってたらよく見かけるわな
クロモリなんて年1台見かけりゃいい方

808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 14:32:34.70 ID:hklglcD2.net

>>806
車を頻繁に買い替える人に初めからフェラーリ買えばって言うくらい無意味な助言だな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 14:44:09.04 ID:qvFJfwfR.net

みんながディスクカーボンにしちゃうとますます自分が惨めになるからアルミを勧めるって、呆れるくらい醜いな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 14:59:05.46 ID:PhDMZaWY.net

カーボンが最高に決まってんじゃんアホかお前は。
安いカーボンよりはアルミのほうがマシだけどな。
ちなみに俺のはフレームセットで50万するからお前ら貧乏人の25万の安いカーボン（たぶんフレームセットで15万もしないカスカーボン）とは全然違うよ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:04:53.58 ID:J363eROl.net

>>810
大したことない雑魚じゃん。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:05:35.87 ID:LhAeqd+P.net

ALTERNA PRO FrameSet
https://nestobikes.com/products/alterna_pro-k_frameset/

これはいいのか？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:08:12.01 ID:6ZOhB4KL.net

>>806
パーツかえたりイジるのが楽しいって人もいるからね
フラッグシップ買ってしまうとその楽しみが半減するんだよな
軽くて速くて安定してて快適なんだけど、でもなんか違うんだよなーって気付くよ
レース出るわけじゃないからさ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:11:55.78 ID:1M+NhM1Y.net

アルミかカーボン以前にメンテも乗り方も分からん貧脚のアホが乗ったらどうにもならんよ
交換するべきはロードじゃなくて乗っている奴

815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:15:46.42 ID:ba7fcOXA.net

>>797
スポークが緩んだんじゃないの？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:28:35.87 ID:AHpsi9fE.net

中華で落ち着いた人がなんでこのスレにいるのかと考えるとよーわからんわ
中華の業者？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:33:05.35 ID:ysiMDCxp.net

>>806

818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:33:31.30 ID:ysiMDCxp.net

>>806
エントリーからハイエンドまであれこれ取っ替え引っ替え乗って
ホイールとかもあれこれ交換してると
自分の好みの乗り味がどこにあるのかが段々分かってくる
自分の中に比較基準が出来てなきゃハイエンド乗っても何が良くて悪いのか分からないま所有欲だけ満たしてるだけになる

819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:37:21.98 ID:1M+NhM1Y.net

あれこれいじるのが楽しい人もいる
3日で辞めるかもしれん初心者が100万のロード買うのはリスク高い
メンテや扱いもしらんから、壊したり盗まれるリスクも高い
エントリモデルから入るのは妥当

820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:39:26.15 ID:1M+NhM1Y.net

あとハイエンドは体ができている人向けのもあるしね
前傾キツくて剛性高い
ビンディングも上位のは外れにくい
身の丈にあったのが一番

821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:46:43.62 ID:vJECzE9n.net

にわか臭ぇw
ポジションなんて調整次第だしモデル次第でハイエンドとほとんど同じ
ビンディングの硬さは調整出来るものが多い

趣味が継続しないのは面白さを理解しようとしてないからな
人によってある程度時間と経験が必要になることがある

822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:53:13.26 ID:6ZOhB4KL.net

>>816
中華の業者ってw
あの国にどれだけのセラーがいると思ってるの？
プロショップの店員ってほんとバカしかいないよな
あんたらがありがたがってるカーボン製品なんてほとんど中華なのにw

823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 16:03:05.98 ID:zyDWxSiw.net

ロードバイク乗りは程度が低いね。だからマイナーなんだよ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 16:06:06.55 ID:Po6fispv.net

みんながもしこれからロードバイク始める身だったとして、
CAAD 13 105 DISCかS6EVO 105 DISC、
Emonda ALR 5かEmonda SLR 6、
1台もらえるって言われたら、どれもらう？

自分は全部15分ずつだけど試乗させてもらってS6EVO買った。

予算が20万だったらFarna 105 Discにしてたかな。
15万だったらFarna Tiagra DiscかDomane AL 4にしてた。

>>807
都心だと結構見るよ。昔はメッセンジャー、今はUberEats。
やっぱり見た目はいいよね。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 16:15:29.49 ID:0+hG10t+.net

>>824
Emonda SLR6一択。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 16:18:22.88 ID:PhDMZaWY.net

Emonda SLR 6以外ないだろ。
あとは別にどれも同じレベルだけどあえて貰うなら順番にCAAD13、S6EVO、ALR5だな。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 16:27:53.35 ID:6ZOhB4KL.net

15分の試乗で得られた知見をここに書いてくれよw

828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 16:36:14.14 ID:FFxcgsoL.net

>>824
価格差3倍の物を金銭抜きで比較する意味がわからん。アホなん？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 16:44:23.94 ID:Po6fispv.net

ごめん、Emonda SL 5だった

830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 16:50:39.16 ID:LhAeqd+P.net

>>824
Farnaも乗ったことあるの？CAAD13と差あった？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 17:11:10.91 ID:PhDMZaWY.net

FARNAはそのままアルミって感じ。硬い。加速性能はこんなもんか…って感じ。CAAD13はカーボンに違い乗り心地で加速もいい。乗ってて楽しいアルミバイク。

ただ価格差が5万くらいあるのと、CAAD13は105mixでBBの評判悪いことを考えると俺ならFARNAかな。実際買うならもっと乗るだろうから変わるかもだけど。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 17:34:21.16 ID:oSw+bizK.net

本当にいきなりハイエンドいった人って結構おるんか？
自分には考えられん

833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 17:42:11.24 ID:Po6fispv.net

>>827
一つの店で試乗させてもらったから全部同じコースで、
体型測定器で当たり出してもらって、乗った順番は書いたとおり。
初めてのロードだったので、どれもぐんぐん加速するすげーみたいな感じで、
恥ずかしながら参考にならないかと。

一番、腕やお尻への突き上げが柔らかいと思ったのがS6EVOで、それにした次第。

>>830
Farnaは別のお店で試乗したからコースは違うけど、
>>831の通りで、姿勢は楽だけど乗り心地は固いように感じた。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:09:29.16 ID:1M+NhM1Y.net

>>829
買った人にいうのもアレだが、CannondaleはBBの時点で候補にも上がらない
自分でBBメンテできる人ならいいだろうと思う
コーダブルームはブランドとロゴが今ひとつ
ネットで評価する人が多い割に乗っている人を見たことない
SL5一択だなぁ
ドマーネあればドマーネだが

835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:12:57.71 ID:1M+NhM1Y.net

あと短時間の試乗で分かるのは、明らかに合わないとかくらいで、
ホイールとか空気圧を揃えないと比較にならないというか、そっちの方が影響でかい
俺のロードは20万ちょっとのアルミだけど、ホイールとタイヤはちょっと高いので、
40万くらいのカーボン車を試乗すると重いとか、遅いって感じるよ
まあ、今は極端なやつ買わなかったら、どれでもきちんと走るから
見た目で選ぶとかでもいいんだけど

836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:19:15.51 ID:Po6fispv.net

>>834
それは調べたけど、BB30aになってから異音問題はほとんどないみたいだったし、
仮に換装するとなってもそこまで漕ぎ具合の違いがわかる人間でもないから、
お尻の声に従ったよ！

Domane SL 5もとても良さそうだよね。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:26:15.97 ID:fI38wGQ2.net

アルミ馬鹿が粘着してるね
余程の剛脚でも無ければハイエンドのカーボンは必要無い、と言うか脚に余る
少し反応が良い位で乗り心地の悪いアルミはニッチなニーズしか無い
アルミでロングライドなんてしたく無いし、エントリーユーザー全てがレース志向じゃねーよ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:26:28.54 ID:1M+NhM1Y.net

>>836
異音もあるけど互換性の問題もね
俺は変な苦労したくないから独自規格は評判良くても避けるけど、知っていて買ったのならいいと思う
BB以外は評判いいやつだし

839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:28:13.96 ID:1M+NhM1Y.net

>お尻の声に従ったよ！

それが正解やな
見た目とケツで決めればいい
気に入ったデザインと乗心地の奴をガッツリ洗車してワックス塗ると走りたくなる

840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:37:46.22 ID:AHpsi9fE.net

>>832
金持ちはいきなりハイエンドからはいることもあるで
結局、それが一番安上がりになるとわかってるから
あと、医者とか忙しくて金使う暇ないから

841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:38:01.79 ID:UTFbWL5M.net

>>837
フレームの剛性は回して気持ちいいかそうでないかの領域に関係するから
単に必要あるかないかじゃないンだヨ
ちょい硬すぎるナ…と思ったらホイールの剛性で調整するンだ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:46:18.29 ID:IpR7HO6V.net

10年以上安アルミ乗ってるのも大概だが
ハイエンド信仰もただのアホだよな
そこら辺ポタリングしかしないんだろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:47:52.37 ID:PhDMZaWY.net

乗ったことない人の妄想はすごいな。

フラグシップのカーボンロードは乗った瞬間感動するレベルで違うよ。剛脚とか関係ない。初心者でも誰でも楽しめるバイクだし、レース思考とかも関係ない。街乗りだろうがポタリングだろうが“合わない”なんてことはない。

ただ10万のロードバイクでも十分っちゃ十分だから、あとは自分がいくら出せるかってだけの話。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:51:25.26 ID:8sUv2baH.net

>>826 キャノンデールのビニールテープを数本巻いたような地味なカラーデザインを選ぶ余地はない・・　トレックで！

845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:03:26.89 ID:JHZ5ceqJ.net

>>844
むしろ、CAAD 13のY's限定マットブラックカラーをS6でもやって欲しかった

846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:08:12.08 ID:ebGAfCS2.net

ファクターとかフォーカスて、どうよ?
試乗会有ればいいんだが

847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:08:15.37 ID:1M+NhM1Y.net

金城先輩と手嶋先輩、どっちが好きかにもよるな
Cannondaleと弱ペダでコラボやっていたけど、
よりによって手嶋かよ、って感じだった・・

848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:23:12.33 ID:bOacezL8.net

小野田くん好きやからママチャリ買うわ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:28:11.03 ID:oSw+bizK.net

>>840
買ってみてどうだったか感想を聞いてみたいね
最終的に安上がりかどうかなんて、金持ちにはどうでも良さそうなもんだが…
自分は機材をアップグレードしていくのも趣味のうちだから、楽しみをすっ飛ばしてしまうのは勿体ないと感じてしまう

850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:30:02.74 ID:rCw8Cfdk.net

>>843
フラグシップみたくフレーム剛性が高いバイクは
ポタリングや街乗りのようなのんびり走るには向かないよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:32:38.24 ID:3Imbc+E9.net

>>850
乗ったことないだろ。ネットの知識だけじゃなくて自分で乗ってみろ。TPO関係なく乗りやすいから。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:41:11.05 ID:/JzKLA8b.net

1がロードを買った店の主人です。
1がこんなクソスレをたててしまい皆様にはなんとお詫びしていいか言葉もありません。
1がうちで430mmのDEFY3を買ったのは2ヶ月ほど前の事でした。
ESCAPE R3に乗ってる時にいつもロードに抜かれるらしく、それがきっかけで
乗り換えを決意したらしいのですが、いかんせん160cm 92kgの超肥満体。
まずはポジションを出す為に50mmのステムに替えることを奨めたのですが
「そんなにハンドルを近くしたらロードバイクの美しさが台無しだろ」だの
「まずはフルデュラ化したい」などと口だけは達者で、クロス乗りの女の子
からも失笑をかっていました。それに気づいた1は
「クロスをいくら弄ってもロードには勝てないんだよ！」
と叫ぶやいなや、脂肪をユッサユッサさせながらDEFYに駆け寄り、走りはじめて
3秒後にガードレールに激突して救急車で運ばれた次第です。
あれ以来、1は店に来ていませんでしたが、まさか2chでこんなクソスレをたてて
いたとは！1がもう二度とこんなクソスレを立てることのないよう、私が責任をもって
1を鍛えなおしてやりますので、今日のところは皆様、どうかご容赦ください。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:44:25.78 ID:DAHhUOEF.net

GTRですらGTOのNAには勝てない

…まで読んだ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 20:04:51.66 ID:fYVqKVni.net

>>851
ハイエンドこそ乗り心地良くて軽く進むんだよな。
剛性って言葉だけでイメージして語ってるから的が少し外れるというか。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 20:13:27.44 ID:Bvf5VlGZ.net

マジこよFUJIのハイエンド（34万）買ってくるわ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 20:20:23.09 ID:PhDMZaWY.net

FUJIのハイエンドはもっとするで。フレームセットで30万とか普通にある。HPしか見ないからそんな知識なのよ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 20:25:22.86 ID:/C7ER2gU.net

15万くらいで8.5lg以下の自転車ってないの？
今は軽さは重視されてない？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 20:33:31.28 ID:PhDMZaWY.net

キャニオンの15万のカーボンが7.96kg

859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 20:42:28.10 ID:1M+NhM1Y.net

>>848
コレがオススメや
ttp://www.milepost.jp/article/14214072.html

860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 20:46:19.60 ID:ePXQzG3H.net

ハイエンドがすごいというかDi2がすごいと感じたから安いフレーム買ってDi2で組んでみたいかなー
ディスクカーボンだと安くてもフレームセットで20万とかするから中華に逃げるのも悪くない気がしてる。
ディスクブレーキはホイールも高いし、ほんとに節約したいならリムブレーキだよね。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 20:46:23.19 ID:1M+NhM1Y.net

>>857
8.6ならTCR SL1がある
軽さにこだわるなら軽いホイールとタイヤ必須だから8.1kgくらいにはなるだろう

862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 21:00:48.82 ID:oSw+bizK.net

>>851
個人的に街乗りで試合用のロードはあんまり使いたくないな
ある程度強度上げてないと腰や腕やケツが痛くなる

863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 21:01:34.62 ID:SeK9HtPH.net

ハイエンド？
20万アルミと25万カーボンの比較じゃなかったのか？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 21:10:41.55 ID:0LhmOOAs.net

てか、堅いプロ用レース機材は何故堅いか。そりゃそれを乗りこなせるぐらい鍛えた人乗るから。
初心者がガチガチのレース機材使って使いこなせるとは思えないんだけどその辺は無視か？
バカがショップとかメーカーに騙されて高いの買ったから引っ込みつかなくなってるんだろ。
使いこなせない方がよっぽどださい。
しかもリムブレーキなんて買った奴はご愁傷様。死ぬほどださい。金無いんだな〜って思っちゃう

865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 21:13:10.44 ID:nsnXjDSy.net

きたきた

866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 21:17:09.89 ID:ZEatp+Fa.net

金はあるけどチャリンコごときに何十万とかバカの極みとしか思えないんだが

867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 22:04:51.37 ID:PhDMZaWY.net

「ハイエンドは初心者は乗りこなせない！」
「ハイエンドは体鍛えないと無理！」

そもそも自転車やで？鍛えてないと乗れないって冗談だろ。あとハイエンドは誰が乗っても楽だし進むんだよ知らないだろうけど。エントリーしか知らないのにハイエンドを妄想で語るほうが死ぬほどダサいよ！

868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 22:07:30.35 ID:CbfmSrs8.net

ハイエンドは乗るけど、ジャージやヘルメット、シューズ類は安物かいつも同じなんだろうな。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 22:15:25.13 ID:1M+NhM1Y.net

無理してハイエンドを買った貧乏人が必死やな
ダサくてキモくて遅いおっさんがハイエンド乗っても
誰も尊敬してくれへんから、こんな所で吠えてんのやろ
誰もそんな人間になりたくないから、ここでも誰にも相手にされんのよ
可哀想やなぁ
ハイエンド持っているのも妄想かもしれんがね

870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 22:15:40.21 ID:3Imbc+E9.net

なんかハイエンドを否定する奴って（〜なんだろうな）みたいな妄想で馬鹿にするよな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 22:16:47.66 ID:1M+NhM1Y.net

エビデンス知らんアホらしいご意見やなぁ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 22:19:34.31 ID:1M+NhM1Y.net

まあ、俺も昔ネットで見栄はっていたからわかるよ
現実が惨めだと身元も持ち物も分からないネットで吠えるしかないからね
とはいえ、そんな行動している時点でそういう奴だってのはバレてしまうんだけれども

仕事とか人生が上手く行ってきたら、そんなくだらないことも卒業できるよ
努力するところを間違えないことだね
良い年したおっさんが「俺ハイエンド！俺ハイエンド！」って
傍から見て格好いいと思われるか、尊敬されるか
ちょっと考えてみるのも良いかもね

873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 22:21:06.66 ID:1M+NhM1Y.net

ま、頑張れよ
応援しているぜ
マウントとるなら、せめて車とか時計とかにしようぜ
貧乏リーマンでも妻子や友人がいなければロードのハイエンドなんて買えるんだからさｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 22:22:34.86 ID:3Imbc+E9.net

お前昨日のID真っ赤マンじゃん。
ほんとハイエンドに噛み付くけどお前はお前の持ってるエントリーカーボンを大切にすりゃいいじゃん。ハイエンド知らないんだから語らなくてOKよ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 22:22:37.04 ID:y7N7D9DM.net

ハイエンドは良いけどさ
アルミ忘れてない？

まっ街乗りでもロングライドでも全然快適じゃ無いけどさww

876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 23:57:06.34 ID:dLhyQps8.net

>>848
隠しFDを忘れるな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 00:30:35.51 ID:x8j6+6/8.net

ディスクにしろハイエンドにしろ否定する奴は大抵嫉妬してるだけだからな
特に顔を真っ赤にしてるやつはね

878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 00:50:18.47 ID:wNVS3rI8.net

結局の所、自分が気に入って楽しく安全に乗れるのが1番でないかな。

不満点があれば、パーツを変えるなり次に買い替え時に考慮すれば良いと思う。

コスト重視、見た目重視、スペック重視といろんな答えがあっても良いじゃないか。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 03:06:53.96 ID:rxqOD86n.net

ハイエンドのフレームは剛性が高いカーボン使ってるから、
単純にそれだけだと振動吸収性が低くて疲れやすいってなっちゃうけど、
一方でいろいろなギミック採用されていたりするし、そもそも履いてるホイールで全然変わるものだしね。

仮にSupersix EvoのNo-ModとHi-Modとか、Emonda SLR 9とSL 5とを同一コンポで乗り比べてみて、
それでもNo-mod、SL 5のほうがいい（この場合の優先事項は疲れにくい、なのかな）となるのか、
高いほうがすべてに勝るのかっていうのをブラインドテストしてみたら面白いだろうけど、
海外のレビュアーとかだったらそれくらい手間かけた検証してないかな。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 06:44:46.20 ID:8mQ/ih0G.net

剛性高い低いで疲れやすいかそうでないかは
例えるならコンクリート舗装の道をペラペラの底の靴で走るか
クッション性の高い厚底の靴で走るかの違い
振動吸収性ではない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 07:31:04.96 ID:52MjGj3D.net

真っ先に壊れたのは心だったんだ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 08:00:39.44 ID:223lFJy+.net

>>880
イミフ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 08:04:47.86 ID:gDiHbU60.net

ハイエンドに噛みつくのもハイエンドなら何でもいいも
ハイエンド何だと思っているんだよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 08:17:51.55 ID:emam+Nqs.net

ディスクは音鳴りがして悩まされますから初心者には向かないでしょうね
初心者には効きすぎて危ないですからね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 08:21:37.20 ID:LHja56BR.net

>>884
しねーよ。お前がはやまったからってうそつくなよ。初心者にこそdiscだろ。はっきり言って今時リムブレーキ乗ってる奴って相当いけてない。（プロ除く）

886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 08:31:33.84 ID:UT0JMDkq.net

いつものキチガイに食いつかなくても

887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:27:56.63 ID:o9L8uFIQ.net

>>864 リムを貧乏扱いしてるやつは3月くらいに出るであろうデラ12速無線と最新ディスクフレーム買うんだろうな。
コンポは11sで充分とか言うなよｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:45:49.57 ID:G3BNLALp.net

とりあえず購入相談スレで機材を貶めるのやめえ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:51:33.61 ID:Z/bF1tXF.net

>>887
もちろん
楽しみだわ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:55:04.12 ID:5snQryLP.net

>>885
>しねーよ。お前がはやまったからってうそつくなよ。初心者にこそdiscだろ。
結構みんな鳴ると言うんだよね
で俺も君みたいに音鳴りなんてしないよ！といっていたが…
この秋に鳴り出した
パッドかえて解消したけどね

891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 10:06:49.28 ID:oyGBjv04.net

>>889
まさかまだ12速化してなかったの？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 11:27:41.79 ID:3NwLnup/.net

アルミのほうがいいwww所詮はお前らは底辺の購入者のゴミwww
業界関係者でもねぇのにカーボン以下ねぇwww
ソースは自分ってかwww悲しい感性だねぇ
安カーボンにさえ性能は劣ってるよゴミアルミなんてwww
俺の言葉に従っとけって外野風情がwww

893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 12:09:40.31 ID:Hti+Hzg3.net

ID:3NwLnup見てりゃ、いつもの子が煽る為だけ書いてるってのが分かるだろ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 12:26:41.19 ID:30R4DI85.net

>>892
まずは勤め先と部署と氏名を教えてよ
もちろん名刺もつけてね
そうしないと外野かどうか判断出来ないし

895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 12:32:53.41 ID:QpIGN2zH.net

>>887
11sで十分です

896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 12:37:06.71 ID:9Q3EtWlm.net

初めてのロードバイクでレースなし前提なら
リムもディスクもアルミもカーボンも変わらんよ
最低105で好きなカラーとブランドが大正解

897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 12:38:49.87 ID:Y1+k/2XN.net

>>887
正直１２速必要か？
チェーンの耐久が下がってシマノが喜ぶだけだろ。
自転車業界あるあるなんだろうけど。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 12:48:05.25 ID:+IJRjSnb.net

9sから10s、11sになるたび同じこと言ってたし
タイヤも17cから20、23、25と太くなるたびそんなのロードレーサーじゃない言ってたろう
気にせず身の丈にあったもん使えよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 13:24:58.33 ID:ZhT5KQoD.net

12sにするならリア幅変更するっしょ
リムブレの12速化はないかな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 13:40:33.60 ID:kkk4s2Tl.net

>>894
しねーよwwwボーケwwwこの前業界関係者の名刺www上げたろwww俺がwwwどこの社長かなんて言うわけねぇだろwww
お前らの嫌がらせと犯罪行為にwww付き合ってる暇ねぇんだわwww低年収のゴミ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 13:44:41.58 ID:o9L8uFIQ.net

>>897 正直ディスク必要か？
フレームとホイールの重量が上がるだけで業界が喜ぶだけだろ。
自転車業界あるあるなんだろうけど。　とディスクが出る前は言われていました。とりあえず使用してから判断しましょう

902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 13:46:08.01 ID:223lFJy+.net

死んだ子の歳を数えるタイプ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 13:54:39.05 ID:wcdx6gV3.net

まだまだ10速105で頑張るよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 14:16:20.61 ID:H+R4ckuM.net

まだ乗れるバイクを捨てて慌てて乗り換える必要は無いけど
新しくリムブレーキ車を買う意味は無いレベル

905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 14:29:36.80 ID:j0WAXEfJ.net

マビックもリムのコスアル出したしリムがまだ最前線で活躍することを見越してる
性能第一ならリム、流行りはディスクということだろ
ツールやジロで証明された

906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 14:44:10.10 ID:ZGEGUzLc.net

あのなーここは相談スレなんだけど
理解してないの？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 14:49:59.88 ID:30R4DI85.net

>>900
じゃあお前は外野で決定w

908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 14:51:20.74 ID:cinuXBO3.net

というかロード自体が流行りなんてないだろ。E-BIKEとMTBとCX、グラベルがメーカーの今の主流。
全部ディスクが基本だし。
よってリムブレーキを今から買うのはちょっと無駄過ぎる。初心者は当然ディスク一択。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 14:55:31.57 ID:GXx9I43U.net

>>901
ディスクは内装化でメンテが難しくなったのが自分が感じる唯一の難点。リザーバータンク内部が見えない構造ってどうなんだ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 14:56:35.53 ID:uxq2tfMH.net

そもそもリムブレ売ってるのは形落ちだしな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 15:05:47.63 ID:fjN8DAat.net

ちょっと前にアルミのSORAで入賞してた奴がいたな。機材の違いは戦力の決定的な差ではないかも。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 15:11:01.39 ID:jcxy9OUo.net

ヒルクライムレースでママチャリで入賞

913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 15:13:33.25 ID:Tfid3cwn.net

>>911
そりゃ足の方が大事
でもバイクも大事
なぜアホは二択にするのか
すっぱい葡萄やな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 15:16:41.90 ID:+LEffdfb.net

機材なんて所詮自己満足。
素人風情が柔らかくて進まないって。ちゃんちゃらおかしいわ。そんな事より、おすすめのバイク紹介しろよ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 15:18:24.40 ID:4TYv6Dck.net

>>880
例えるなら空を駆ける一筋の流れ星か風を払い荒れ狂う稲光だろ！

916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 15:38:03.42 ID:jqPJwnsf.net

>>909
リザーバータンク内部が見えないことによる難点って何だよ？
パッドを正しく交換してれば残量なんか気にする必要ないし
汚れを確認したかったらマメにオイル交換すれば良い
エア抜きはリザーバータンク関係ないし正しい方法が提示されてる

917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 15:42:44.22 ID:JBYiQRa6.net

>>905
リムのコスアルは新しく出たんじゃなくて以前のままだよ
新しく出たのはディスク仕様のコスアルな

918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 15:43:45.21 ID:G3BNLALp.net

>>916
自分で欠点書いちゃってるやん

919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 16:11:19.13 ID:s6Fq5kc5.net

インナーワイヤーも外観から劣化を確認できないからキケン
シューが摩耗するとレバーが深くなって引ききれなくなる

920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 16:53:45.77 ID:99hLxvFO.net

国道でロードバイクが大きめリュック４つ分くらいの荷物持ってヒッチハイクしてたんだけど

921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 18:13:40.24 ID:223lFJy+.net

>>905
じゃあなんで新しいコスミックのリム版はハイトも選べなくなってるん？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 18:33:50.97 ID:NjuuFiTu.net

>>921
マビックはリムブレーキ用ホイールのリムハイトは40mmが最適解と導き出したから

……とかではなく単にリムで種類増やすのが面倒臭いからだろう

923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 18:38:10.32 ID:j0WAXEfJ.net

ディスクモデル買ってしまった奴が一生懸命になってヨイショしてるね
性能なんて海外レースで証明されてるだろ
強くなるなら弱さを認めるのも大事

924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 18:40:25.27 ID:ogyI06MZ.net

買ってしまったというかディスク専用車しかなくなっちゃったからね

925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 18:42:25.31 ID:a3RUhRLR.net

リムブレよいしょが一生懸命に見えてないんです？
本人だから？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 18:51:00.45 ID:JrAKfG4Z.net

レース車だとディスクは重いっていうデメリットがでかいんだよなー。まだリムブレの方が需要ある。重さが拮抗してきたらディスクにするだろうけど。
レース以外の使用ならディスクでいいと思うで。特に信号が多い街乗りはディスクだとかなり楽。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 18:55:28.07 ID:C0524crn.net

ピナレロもビアンキも他社ディスクより重いリムで走ってるんだけど

928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 18:58:26.28 ID:52MjGj3D.net

>>900
お、年収オークションする？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 19:07:43.48 ID:Oz6Vh6uQ.net

>>926
レース用途なら電動にカーボンホイールは今やデフォだろう？
ならば重量のデメリットなんてほとんどないでしょ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 19:21:16.12 ID:Tfid3cwn.net

>>928
目くそ鼻くそはその辺にしておけ
どっちもどっちと思われているぞ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 19:22:14.13 ID:Tfid3cwn.net

貧乏で知識も無い老害が見栄とシッタカと妄想と虚栄で戦うスレ
そりゃ相談者もおらんわな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 19:32:47.64 ID:0CwrbjSl.net

>>891
とっくにしてるけど？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 19:48:38.88 ID:G3BNLALp.net

2つくらい前のスレと比べると、目に見えて相談減ってるな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 20:13:14.03 ID:o9L8uFIQ.net

>>911 どうせホイールはそこそこの履いてたんじゃね？　わざと低スペックででてドヤ顔したいだけの奴はいる

935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 20:25:09.71 ID:TJ0HAgWN.net

>>933
そりゃ醜いマウントの取り合いしかしないからな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 20:33:11.85 ID:RY2Y76if.net

>>918
イミワカリマセン

937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:00:47.04 ID:9uQdqgfK.net

ディスクは重いのと空力的にも不利だからそこをどう見るかだよね

938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:02:43.81 ID:BLlvBy93.net

それどころかメンテナンスが面倒だからな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:25:00.82 ID:rxqOD86n.net

グランツールでもステージ勝利狙いで言えばもうディスクでしょ。総合優勝がまだリムなだけで。

来シーズンはいよいよリム一色はイネオスくらいになるから、
3つ全部とれなければどこかがディスクで総合制覇ってことになる。

まあ、それをやってしまいそうなのがイネオスのチーム力だけど。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:36:35.17 ID:i2OSVEG5.net

>>926
ディスクブレーキ車の方がリムハイト低くてもエアロにできる
結果的に、上りも下りもリムより速いって結論になる

綺麗な路面の平坦を走るだけ＋ブレーキ全く使用しないで済むなら、カーボンディープ履いたリムブレーキ車の方が速いかもしれないが

941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:56:23.98 ID:NVPXlOCi.net

ディスクローターよりもリムブレーキキャリパーの方が空気抵抗が大きい

942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 23:10:04.41 ID:xSPRNyYG.net

メーカーが捨てた規格にしがみつくフェラーリム

943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 23:52:42.80 ID:Tfid3cwn.net

このスレでリムだのディスクだの言っている時点でキチガイやろ
スレタイ読めん池沼老害

944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 23:58:43.25 ID:rvEaLcXr.net

ほんとそれ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 00:07:13.89 ID:VQ+wSIlF.net

スペシャもエイトスとか超軽量モデルをレースしない人に推してる辺りやはり軽量性というのは大きなメリットなんだろ
リムならもっと安くもっと軽くできる

946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 00:42:52.58 ID:8CWAC3cB.net

>>945
いや、アマレースで軽量性がアドバンテージ取れるような6.8kgルールを大幅に下回るリムブレーキ車は金かなり出さないと無理だぞ
ついでに言うと、そういう超軽量バイクはブレーキ性能や下り坂での安定感に問題あるから、同じように金かけた軽量ディスクブレーキ車に劣るという欠点あるし

947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 01:07:26.09 ID:VQ+wSIlF.net

>>946
ケーンクリークとかセール見るし軽量で有名メーカーでもガイツー使えばなんとかなる
肝心なフレームコンポは安く手に入るんだから5kg程度ならなんとかなるぞ
ホイールはボラワンが安く手に入りやすいね

948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 01:46:43.90 ID:AJ0eOVkJ.net

またキチガイどもがスレ違いて荒らしてんのかと思ったが


カス隔離スレなんだな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 03:07:21.45 ID:1lRMhQG9.net

お前らうるさい！

自転車もドラムブレーキにしてしまえ！

950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 03:31:53.86 ID:enDr1hHE.net

またディスク虫が暴れていたんですね
いい加減にしてほしいですね

951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 05:26:08.33 ID:2tDLP1H6.net

お前らのような老人たちはクロモリにガチガチの固いカーボンホイール履かせるのがいい
体に優しいのにけっこう進むバイクができる

952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 06:16:28.10 ID:Q1ONqwef.net

いまそれだわ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 06:56:51.57 ID:up73IUoz.net

ミジメガネも参戦

954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 07:39:18.80 ID:aScPsl8L.net

ディスクブレーキの普及によって、産業廃棄物と化したリムブレーキ
フレーム規格も安全設計へと変更され、脱輪防止、強度強化もされ
非の打ち所がないディスクブレーキに淘汰されている現状です

ホイールメーカーも安全設計及び設計幅、無駄なブレーキ面を減らすことができ
レースでもディスクブレーキが圧勝しています、リムブレーキは大敗途中メカトラブルで棄権しています

シマノも貧乏人へのお情けで今年までリムブレーキを出していますが、
通常通り数年でリムブレーキの製造をやめるでしょう

このようにリムブレーキはとても危険で死と隣合わせメリットは一切ありません

955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 08:10:41.08 ID:rNk64hq+.net

しかし、フェラーリムすごいよな
何年も頭の中に変化なく同じこと言ってる

956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 08:42:02.80 ID:ZZlAUsDt.net

ディスクの音鳴りは見苦しい

957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 08:43:38.38 ID:6UcplkJQ.net

難しい事はすっ飛ばして
メーカーが廃止を進めてるリムブレーキを今さら買うと苦労する

958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 09:09:28.43 ID:Xuedjo1l.net

今買うならdiscとスルーアクスル一択。結局後悔する。
購入相談する人寄ってこないよ。ののしり合ってたって

959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 09:11:15.48 ID:akKcehnw.net

>>956
ディスクに限らずメンテしてない奴は見苦しい
>>957
例えば何が苦労した？ないよね？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 09:38:23.41 ID:BLYwFYAh.net

ディスクは重いじゃん

961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 09:56:55.33 ID:NhtICT2X.net

ディスクの音鳴り酷いものだよね
近所迷惑
野生動物ぐらいしかいない山で盛大に鳴らすならいいんだけど笑

962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:00:28.98 ID:huIGE+Ye.net

デイスクブレイキでぎいいいとか鳴らしながら走られても
近所迷惑。無人島で走ってほしい。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:03:40.06 ID:6UcplkJQ.net

>>959
車体もパーツも旧型に落ちてるから補修部品確保にも難儀するようになる
長く乗ろうとするほど顕著になるから情勢が確定した今リムブレーキを買うのは避けた方がいい

964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:19:07.97 ID:Xuedjo1l.net

何を言おうともうリムブレーキにクイックは今から買うもんじゃない。
俺のディスクは一切音鳴りしないしよく利く。雨の日でも。
重いって0.5キロだろ。その分絞れよ。
負け犬の遠吠えダサいよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:21:31.94 ID:W4ZZi8mt.net

リムブレ厨もディスク厨も同じ奴がやってんじゃないのかってくらい現実的でない話しばかりだな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:27:55.78 ID:NhtICT2X.net

雨の日も音鳴りしないディスクブレーキって初めて聞きましたね笑
最新ディスクですか？笑

967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:34:21.91 ID:krvUXNp7.net

そもそも音なりって何って感じ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:43:59.56 ID:XvV9gyqa.net

雨の日とかチャリンコなんて乗らないだろ普通
クルマとか公共交通機関使うよな普通

チャリンコだと金掛からないから雨の日も乗るのか？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:47:24.94 ID:TY56PxDe.net

もう完全にロードもディスク化がデフォルトになってグラベルやらe-bike等考えてもリムに戻ることはあり得ないんだから今からリム選ぶなんて単なる老害でしょ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 11:06:35.32 ID:ht01bv6K.net

>>963
例えばどの補修部品？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 11:17:32.11 ID:pL0ATkuh.net

>>966
乗ったことないの？音なんかしないけど。リムブレーキは雨だと利かないもんね山の中で雨降ったら地面が乾くまで雨宿りしとけばいいよ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 11:17:55.62 ID:FMsoMHBQ.net

どこかの新商品で軽量高級リムブレーキだしたって見たぞ。
大手が作らなくても需要あるなら高くてもリムブレーキ作るところあるだろうよ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 11:30:02.51 ID:6UcplkJQ.net

Vブレーキなんか見ればわかるけど
大手が作らないからテクトロみたいな社外品を選ばざるを得なくなるし
高性能シューの供給も途絶える
Wレバーも新品が手に入らない事もないけど選択肢はない

974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 11:40:57.06 ID:wc8tBvoJ.net

>>973
不都合あったかって問いに一つも答えてないよな
何もなかったんだろ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 11:43:42.58 ID:LC07pOv/.net

>>974
これから起きるんだよ。今のうち売ってしまってディスク買えよ。リムブレーキなんてがらくたなんだから

976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 11:47:18.17 ID:wc8tBvoJ.net

>>975
お前といいディスクアンチといい頭おかしいな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 11:59:12.00 ID:6UcplkJQ.net

>>970が逃げたので

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【158台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606877858/

978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:00:25.79 ID:RHQ/fbf3.net

>>975
規格なんていつ変更されるか分からないし、ぶっちゃけ今困ってなければ何も問題ないんだよなー。
コンポだって将来１２速が標準になるから１１速のハイエンドが無くなるから買うのはムダだって心配しないでしょ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:06:51.58 ID:LC07pOv/.net

>>978
12速と11速はそれこそ初心者にあんまり関係ない話。
レースでも11速で勝てるんだし。
だけどブレーキは安全性に関わる部品だからね。初心者にリムブレーキ勧める理由が見つからない。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:11:19.09 ID:6UcplkJQ.net

11→12はフリーボディの規格が変わるから気にした方がいい
10速専用フリーのホイール買って11速化するのに余計なコスト掛かった奴の二の舞になる
フリー交換対応ハブなら安く済むからね

981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:15:27.34 ID:KsybLxDb.net

リムブレにかけた金額の半分で、ディスクのセカンドグレード買ったけど
すべての面で満足してる
20度前後の激坂のみが軽量リムが良かったと思うけど、下りはディスクの方が確実に安心できる

982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:20:53.70 ID:BOJ2vihh.net

ディスクキチガイ君すーぐにしっぽだすなあ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:35:56.11 ID:KsybLxDb.net

>>982
両方所有してたらわかること

984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:43:35.99 ID:rUU1UIFc.net

俺両方持ってるけどリムブレーキが効かないことなんてないぞ。普通に乗ってりゃ全く問題ない。ディスクの方が効きはいいけど誤差よ。安全性とか言ってる奴はアホ。
ただロングライドや下り多いとディスクの方が手が楽。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:47:29.48 ID:vjm5pg9H.net

>>984
それを安全性と言わずに何という？あほ？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:49:47.03 ID:RHQ/fbf3.net

>>985
それは安全性ではなく快適性では？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:52:13.78 ID:rUU1UIFc.net

リムブレーキが硬すぎて手が痺れてブレーキ握れないなんて状況はないだろ。普通に止まるしそんな気にする差はない。
まぁリムブレーキはちょっとの雨や湿気でも音なりするからディスクの方が俺はいいんだけど。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:53:42.30 ID:vjm5pg9H.net

>>986
逆を返せば下り坂やロングライドでは楽じゃないんでしょ？女性とか手の小さな人とかにとってそれは安全性そのものもだと思うけど。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:54:45.06 ID:0880uowE.net

>>987
ブラケットポジションでずっと当て効きさせながら長い下りを走ってると
握力がなくなる

990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:00:05.11 ID:xfPg61et.net

>>989
＞>>987
＞ブラケットポジションでずっと当て効きさせながら長い下りを走ってると
＞握力がなくなる


筋トレしなさい。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:01:44.93 ID:AJ0eOVkJ.net

キチガイ隔離スレ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:11:18.03 ID:RHQ/fbf3.net

>>988
意味わからん
じゃあディスクでも手が痛いって人が居たら安全性が低いっていうのか？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:11:44.13 ID:OisJ+yUZ.net

ブラケットポジションじゃ制動が劣ってるだけだろ
何が鍛えろだよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:12:33.45 ID:xfPg61et.net

>>993
制動が劣る？自転車のせいにするな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:19:43.30 ID:mIkIP3SU.net

>>994
ブレーキの違いだ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:22:31.29 ID:rUU1UIFc.net

女子供や握力ないならディスクがいいかもな。そこは安全性が向上するとも言える。けどリムが危険って話でもない。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:43:05.13 ID:mIkIP3SU.net

劣ってるだけだろうに何で認められないんだ
テクトロは効かないから105に交換は握力鍛えろで終わるのか

998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:43:06.15 ID:NhtICT2X.net

初心者にはディスクのメンテの敷居が高すぎる
ちょっと触ろうにもわからないことだらけ
時間もかかるしいいことない

999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:49:12.92 ID:91/uVDx2.net

ディスクは試乗したことしかないけどリムに比べて感動するほど止まる訳でもなかったな
引きが軽い気はしたけど、リムに比べて圧倒的かというとそうでもない
雨の日の下りとか100キロ走って疲れてきた後とかそういうところで恩恵が出るんだろうけど試乗会レベルではあんまり差がわからん

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:49:39.78 ID:+zvSuyFC.net

初心者にとってはリムブレーキも同じだよ
MTBやシクロクロスでは昔から初心者も整備してる

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