☆★自転車乗りの今日の出来事 266日目★☆

800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 07:54:00.04 ID:223lFJy+.net

>>790
781 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/01(火) 01:21:41.52 ID:e17DvHhe
>>779
振り向く手間かけるより視線移動ですむミラーの方が俺は良いけどな。
ミラー付けない人の思考回路が解ったので、レスに感謝します。
ありがとう。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 08:09:13.74 ID:bZSBYEgG.net

自転車ってバイクみたいにプロテクター付きライディングジャケットあんま着ないよね
ソフトプロテクター付きのパーカーみたいなのでも事故った時のダメージ段違いだと思うんだが
やっぱ空気抵抗と重さの関係で避けられてる？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 08:11:31.94 ID:223lFJy+.net

>>801
似たような速度域で走る原チャリではプロテクター付けてる人は居ないだろ？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 08:15:09.17 ID:OB+d5kyj.net

>>801
ファッションで着けてるだけだからな
ピッチリコスプレとキノコメットであらゆる事故から守られると思い込んでる

804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 08:30:18.49 ID:jFhXy+xQ.net

>>801
着てみると判るよ
暑いし身体の動きを阻害する。全身運動だからね
バイク用の厚手のウレタン入ったジャケット着て走った事あるけどすごい疲れた
脊椎パッドがギリかな？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 08:33:45.42 ID:24rJKmLz.net

>>783
ですよねー
逆に突っ込まれそうな徴候をどう判断してるのか、してたらどうやって回避してるのか知りたいわ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 08:50:40.58 ID:8uH6DoN8.net

初めてのチェーン交換で説明書を読まずにガイドだけ突っ込んでピン部を切断・廃棄。当然のことながら走行中にチェーンが切れて1km押し歩きで帰宅したorz
他人を巻き込まずに済んでよかった。とりあえずピンを注文してやり直そ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 08:52:58.61 ID:223lFJy+.net

>>803
キミ頭悪いってよく言われるでしょ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:17:17.97 ID:5AsjIFGk.net

二日連続でパンクしたんだけど
1年くらいパンクしてなかったのになんで？
ホッチキスの針みたいのが刺さってた

809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:33:41.20 ID:ZREPgSCJ.net

登坂でヒーコラやってる時に
後ろから重量級ディーゼル車が来ている気配が充分に聴こえるけど
それを敢えて振り返って確認してしまうと、集中が途切れたり怖じ気が出てしまうから敢えて行わない。
知れれば良いというものでもないのだ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:33:41.28 ID:EovRl92t.net

ウーバーのごみ屑

ワイドショーで「ウーバー地蔵」とか言われててワロタ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:34:20.10 ID:UpLhF1Qh.net

>>807
うわキチガイが怒りだしたｗｗｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:41:55.95 ID:93Z5T7jz.net

>>810
あのバッグ良くも悪くも目立ちすぎだわな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:43:10.61 ID:nscZ6C1Q.net

ミラーがどうのこうの言う人って車のバックモニターにも過剰反応してそうで怖い

814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:49:32.26 ID:eD2zOQCQ.net

そうだな
自転車にもバックモニター付けなきゃな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 10:51:29.95 ID:yEF8jwss.net

ミラー付けたら安心感が激変した。当然、目視もしてる。ミラーなしの後方確認で体をひねったときの挙動不安定がほとんどなくなった。こっちが安全走行してるのに追突されるのは避けられない。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 10:57:21.06 ID:Z2szsMZp.net

>>800
1人の意見を皆の総意だと思う
まさに0、100だな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 11:02:38.39 ID:vdtsXfVZ.net

ミラーつけてない奴って信号無視とか平気でしてそう

818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 11:05:31.18 ID:Z2szsMZp.net

>>805
後ろから突っ込まれる時に
不意に後ろからやられるのと事前に察知できるのとで同じ結果だとでも思ってるのか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 11:09:17.45 ID:UhXQGZ5X.net

自転車乗ってたら真後ろを体捻らずに確認出来るってのがどれだけ便利で安全なのかわかりそうなもんだけどな
キャットアイのちっこいのでも有無で段違いだ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 11:14:00.22 ID:13H8GYhg.net

デカイミラーじゃないととか結局覗き込むから無意味とか言ってる人は
後方全ての確認をミラーに頼り切る無茶苦茶な運用想定だから、そのままミラーアンチで絶対にミラー付けないで居てくれた方が周りが助かる

821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 12:11:29.46 ID:SxxU7bZu.net

バカが多いから自転車乗りは嫌われるという根本に気づかないバカが多いスレ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 12:37:57.74 ID:IR1J0YAL.net

>>802
メーター読みで100km/h出る原付オフロード車乗ってた頃はプロテクター着けてたよ
遊び場までの移動は30km/h+αだったから若干恥ずかしかったわ

自転車だとヘルメットに手袋と夏でも肌を露出しないのが精一杯

823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 12:43:58.61 ID:Mp0e9yzk.net

ゼロリスクを追い求めて空が落ちてくる心配をし始める故事もあるね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 13:44:12.64 ID:CQGz03EC.net

>>819
真後ろ見えんだろ
ミラー信者も大概だな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 14:09:41.38 ID:xLgClV7h.net

灯火類
ビンディング
道交法
レーパン
ピスト
ブルベ

これらの話題になると大抵荒れる
そして無駄に長い

826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 14:30:47.92 ID:EI9X76wj.net

荒れてる話題はほとんど読まないけど
やた自分が正しいと思って攻撃的なレス繰り返す人が何人か居着いたみたいなのか？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 14:45:03.59 ID:EzM7GGkm.net

おじさんはしつこいからねぇ
会社にもいるでしょしつこいおじさん

828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 15:50:23.79 ID:VqvufqOg.net

>>817
リアビューレーダーをつけろよ！
リアビューレーダーを受けてないやつって信号無視とか平気でしとそう

829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 15:50:23.89 ID:VqvufqOg.net

>>817
リアビューレーダーをつけろよ！
リアビューレーダーを受けてないやつって信号無視とか平気でしとそう

830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 15:52:54.33 ID:CQGz03EC.net

ヘルメットと後ろにカメラ付けて
アイウェアかバイザーの端っこに映像投影
とかなるのいつ頃やろ
自動車とかは視界遮るからフロントガラスに投影するのだめなんだっけ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 16:24:01.84 ID:8jfxyCOU.net

ググると2016年頃にガーミンがアイウェアに情報投影するやつ作ってるって情報は見つかるけど
現在特に話題になっていない所を見るに頓挫したか……

832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 16:25:02.67 ID:yTf5eaaM.net

アレ、アイウエアが偏れるから使いにくいんよね。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 16:58:55.19 ID:e17DvHhe.net

>>800
そのレスのあとに、目視はミラー補うための〜とか振りかえるってレスしてんじゃん。
なんでそんなガチガチ思考なんだよ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 21:12:11.27 ID:N/8l3hc1.net

ミラー使ってない馬鹿は草食動物みたいな視野なんでしょ
もう触ってやるなよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 21:24:50.56 ID:hUl1P/NY.net

>>834
ようキチガイ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 21:31:45.04 ID:g4wmSNeO.net

>>299
そこは、ひーめなの♫姫なのっっGO〜GOっ♫😄😄😄🎶🎶🎶💕💕💕❤️❤️❤️

837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 21:40:13.54 ID:Ox+dTLKn.net

今日、初めてヘッドセットのカートリッジベアリングがガタがでて壊れた。壊れるまで使えたということに、なにか感慨深いものがあった。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:03:23.67 ID:8/9QOcLA.net

>>787
直近はどういう装備でヒルクラしてんの？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:46:04.31 ID:OS4f3XBW.net

>>831
たしか、グーグルグラスはアメリカで自動車運転時には法規制するとかいう動きがでてきて
そっちが一般販売中止になった
実際に法規制されたかどうかは知らん

自転車用に同種のものが出てもまずは危険ということで規制されそうだから
断念したんじゃないかな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 09:41:04.62 ID:o6s8JF6Y.net

横断歩道をベビーカー押してるママが渡ろうとしてたんで止まったら、
後から来たママチャリのおっさん、おばさんに追突されそうになった
ゆっくり止まって更に5秒近く経ってるのに、全く前見てないんだなw

841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 09:52:58.51 ID:y3VZMdwS.net

横断歩道渡ろうとしている歩行者居たら車両は停止義務あるけど横断歩道
渡ろうとしている自転車は自転車から降りて押している状態じゃないと停止義
務はないんだよな？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 09:59:13.60 ID:obsLyPTl.net

自転車の横断を待たない時に切符切られるかは交機の気分次第な気がする
事故る可能性高いから真っ黒に近いグレーかねえ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:22:50.46 ID:iCOZyfND.net

>>841
そういう解釈をしている地裁の判例はあるが条文には等とあり横断歩道と自転車横断帯、歩行者と自転車を区別していない為、地裁の判断を肯定する事はできないから、基本的には自転車も含まれると考えておいた方がいい

所詮地裁、すぐに覆るレベルの判例

第三十八条　車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

844 ：841：2020/12/02(水) 10:29:15.87 ID:y3VZMdwS.net

どちらか明確な判断つかない時は停止した方がいいね
だが、先日自宅前の横断歩道で自転車に対して停止した女性ドラーバーが後ろ
から来た2t車に追突されて車大破してたんだよな
幸い自転車は勢いよく来た2t車に気づいて渡らなくて事故に巻き込まれなかった
みたいだけど

845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:11:59.84 ID:H7W3waa7.net

昨日は誰かのミラーが欲しいという何気ない一言で荒れたが
今日は横断歩道一時停止で荒れるのかな？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:18:00.93 ID:4xRpqLj0.net

>>845

>>843 でほぼ完全な見解が出ているのだから議論的には荒れるとは思えんが
意図的な荒らしなら何でも荒らしにくるんだろうけど

847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:24:54.06 ID:obsLyPTl.net

言葉遊びの好きなヤツらとか沸点の低いのを釣って楽しむヤツは何処にでもいるから

848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:25:35.53 ID:t4gJv/Op.net

>>840
横断歩道前で停まる前に、後ろから車とか自転車がそのまま来てるのを知ってたら、早めに停まれと手信号出すとともに運転手の目を見て、停止させてるな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:58:38.86 ID:lSgFmR91.net

>>841
標識が2種類あって自転車描いてない標識なら止まらなくていい

850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:59:29.96 ID:lSgFmR91.net

>>845
止まると逆に危険を誘発するとか詭弁言ってる人居たし今日も来るんじゃね

851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 15:33:29.10 ID:UdQ7Jk1K.net

道交法しっかり理解してれば
菱形見たら減速開始するから
本来は停まったら危ないなんてないんよね
まあ円滑な通行のために制限速度無視する世の中だから

852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 15:35:24.27 ID:gf5hDYp2.net

自動運転が普及して1/3のクルマが速度制限を厳守するまで変わらないだろうな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 15:46:03.58 ID:m4+XQx94.net

適正なサドルの高さを出すのに、股下−105mmって聞いたんで試したら35mmも低かった。
これでちょっとはペダリングとか変わるのかな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 16:09:41.60 ID:8Z155s+B.net

スマホとか必要ないと思ってるので持った事ないけど
持ってるのが当然みたいな感じになりつつあるのが息苦しい

855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 16:21:37.29 ID:czQx21xT.net

気持ちは凄い分かるけどスマホはもう時代の流れだし
脳が若いうちに慣れておいた方が良いよ
（一昨年スマホにしたが未だに慣れん）

856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 16:21:40.32 ID:KK/P0Dr0.net

持ったら手放せなくなる呪いの装備だから貫くといいぞ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 16:31:17.31 ID:um/CXLw+.net

スマホなんて別にあったところでって思ったのも束の間
いざ持った瞬間ツイ廃ソシャゲ廃になってロードが疎かになったりもしたな
今は落ち着いたが恐ろしい

858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 16:45:57.69 ID:UD82iVsi.net

スマホ変えたら思ってたより長かった。Xperia5II
数値は判ってたんだから段ボールでも切って試せばよかったわ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 16:50:05.72 ID:gf5hDYp2.net

>>858
その長さはすぐに手放せなくなるよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 16:54:05.72 ID:0DznGYHh.net

もうスマホ以外の選択肢ほとんど無いからな
老人用とかの機能制限されたガラケーとか最初から選択肢に入らんし
仕方なく、そして安く済む格安携帯会社で中国製スマホを買う

861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 17:21:55.74 ID:UD82iVsi.net

>>859
弄ってる時の長さはだいぶ慣れたけど収納時にまだ気を遣うね。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 17:25:47.28 ID:UD82iVsi.net

>>853
そうして計算で出した寸法はあくまでも目安とはいえ35mmも変わったなら激変するんじゃないかな。
走り込みと微調整でベストを探るといいね。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 18:30:54.93 ID:4AgSKITc.net

こっちが自転車でも横断しようとする自転車いたら止まったほうがいいのか？
おかしいよな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 18:33:02.61 ID:HTPgA4TN.net

初めてのチェーン洗浄したけど1時間以上掛かったわ
洗っても洗ってもジャリジャリ言う

865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 18:36:09.20 ID:dNrfM+Go.net

>>863
俺は止まってるけど。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 18:47:40.78 ID:AS36Fbdo.net

>>864
チェーンのコマの間に細かい砂利汚れが溜まってるからな
普通初心者がやるようにいちいちスプレー拭くやり方では簡単に取れない

867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 18:48:06.05 ID:xXhX3V0c.net

>>864
1時間もジャリジャリしてるなんて新しいチェーンに変えたほうがいいのでわ？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:02:09.80 ID:MudSKQbn.net

初心者が陥りやすいのが洗浄用ディグリーザー掛けてすぐ洗い流しちゃうこと
チェーンの奥まで浸透しない内に、また汚れが溶け出る前にディグリーザーを落としちゃって洗浄剤を洗い落としてるだけみたいなことになる
遅乾性のディグリーザー掛けてしっかり奥まで浸透させ、溶かす時間を置いてからブラシなり雑巾なりやって洗い流さないとね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:10:11.72 ID:W6YvfF5Y.net

この２か月マスクして走り続けてる
息切れしてた距離もほとんど息切れしなくなったから明らかに心肺機能上がってるわ
今日は雨だから乗らなかったけど明日からまたマスクで乗ってさらに鍛え上げる

870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:11:20.11 ID:xXhX3V0c.net

>>869
それわかる
空気が薄いと心肺機能が上がるよね

871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:21:31.95 ID:obsLyPTl.net

高級な自転車持ってないからチェーンは錆びない程度に注油すればいいかな
ケータイも折りたたみで付き合い程度のLINEもまだ出来るし月の使用料も安いから手放せない

872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:25:29.01 ID:fsKXB4ZY.net

48サイズ買ったあとに51サイズのほうがよかったかなと後悔し始めた
身長が中途半端で決めづらいのよねぇ……

873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:26:57.93 ID:bozfQlED.net

>>863
標識による
道交法分からんなら乗るな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:28:00.22 ID:2SKv//51.net

ガラケーでmvnoより安いプランなんてもう生き残ってないぞ
それただの情弱では

875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:31:35.25 ID:xXhX3V0c.net

スマホなんてメールとグーグルマップと5ちゃんやるくらいしか使わないわ
ＬＩＮＥとかいうのもイマイチよくわからん

876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:32:46.00 ID:obsLyPTl.net

>>874
そう？まあ、通話も安くなってるなら少し調べてみるか

877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:36:26.36 ID:o07g9bRU.net

ラチェット音を響かせながら駅入り口付近を何度も往復してるフレームサイズ小さめに見えるロード乗りがいて怖い
自転車乗り入れ禁止区域だし不審者通報案件なんだろうか

878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:55:47.84 ID:v4gZ13mW.net

>>857昔飲食店のオーナーで毎月300万以上課金して店に出たと思ったら個室に引きこもってずっとソシャゲしてた人は知ってる

879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 20:01:46.20 ID:0DznGYHh.net

>>869
韓国かどっかでマスクしたまま体育の授業やって死人出とるぞ
気をつけろよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 20:03:11.74 ID:BJhT8ABK.net

>>878
飲食で月300以上浪費出来るってクソほど繁盛してる店なんだな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 20:06:08.20 ID:v4gZ13mW.net

>>861今流行りの縦長スマホにしたらヴェロパックに入らなくなって新しいの買ったわ
R250のやつなんだがカードも何枚も入れれるし小銭と札分けることもできて大満足ですわ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 20:09:16.99 ID:v4gZ13mW.net

>>880親が糞金持ちでマンソンも買ってもらってたうえに前勤めてたグループが一部上場してその株売ったら億越えで店もいいパトロンついてて金には一切困ってなかった

883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 20:11:40.72 ID:eTx3w40t.net

>>869
わいもパールイズミのマスク着けて乗ってる

884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 20:20:15.66 ID:pvJlY0jW.net

口が割れるマスクか

885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 20:20:58.49 ID:gf5hDYp2.net

チェーン交換したついでにプーリーも分解清掃したら長い髪の毛が。ｺｴｪ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 20:21:07.78 ID:qfA1IlHf.net

>>875
70超えたウチの親ですらLINEすぐに使いこなせたというのに…

887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 20:43:17.38 ID:4AgSKITc.net

>>873
すみませんでした

888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 20:51:46.90 ID:KsRTcNxU.net

向こうから無灯火が猛スピードで来るから止まって見てたら
原チャババアが前カゴにバッグ乗せてライト塞いでた

889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 20:52:58.17 ID:SpwTAZy3.net

>>885
流れ的に自転車に追いついた口裂け女の髪の毛やな
こえー

890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:02:19.62 ID:D30Pzo/O.net

ラインもエロ専用ラインことカカオも韓国アプリだから使うなら重要な情報は携帯に入れとくなよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:17:03.60 ID:dNrfM+Go.net

最近Twitterの検閲が酷いからParlerにアカウント作った、というかTwitter使ったことなかったわ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:32:12.64 ID:53jOnreP.net

>>891
検閲されるような書き込みしてるんだろ
俺は一切そんな事ないぞ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:32:22.34 ID:6yxbXFDM.net

>>849
さすがに信号のある交差点では横断の自転車を優先させちゃうわ
やつらもそれが当然と思ってるだろうから、譲らないと高確率で事故になる
信号のない所は自転車の為には止まらないけど

894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:37:07.72 ID:4xRpqLj0.net

>>893
信号があろうがなかろうが、相手だけが明確な道交法違反をしていようが当たればこっち側も注意義務違反なり何らかの違反を取られる事になる
更に民事の過失的には最初から自転車有利で始まる場合が多いので、相手がどんなにクソだろうと何だろうと自己を回避する方向に振るのがマトモなドライバーだよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:37:08.88 ID:ECFL6vfO.net

犯罪者ワラワラで草
こんな連中が偉そうにマナーとか語ってんだからギャグだわ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:37:41.04 ID:4xRpqLj0.net

>>850
詭弁じゃなくてそれが事実のケースが割と多いからなぁw

897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:41:01.20 ID:6yxbXFDM.net

>>894
そんなのわかってるよ
止まって待ってる自転車にわざわざこっちが止まる必要もない

898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:41:38.60 ID:4xRpqLj0.net

>>851
＞道交法しっかり理解してれば
＞菱形見たら減速開始するから
＞本来は停まったら危ないなんてないんよね

世の中のDQNやジジババどもが道交法をしっかり理解しているはずもないしなぁ

＞まあ円滑な通行のために制限速度無視する世の中だから

そういう建前すらなく自分勝手に自分本位な運転をする奴がごまんといるのは日頃のニュース見てればわかるだろう

899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:45:48.29 ID:4xRpqLj0.net

>>849
そんな法規則は無い
あるというならソースとなる条文を出してくれw

900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:46:50.52 ID:ECFL6vfO.net

>>897
止まって待ってるってお前の判断じゃん

901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:53:24.10 ID:53jOnreP.net

>>900
確かに歩行者が横断歩道の手前で待ってたら車は止まらなきゃ本来いけない
しかし、自転車にまたがってる人が明らかに止まってる場合も待たなきゃいけないのかって事なのでは？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 22:13:43.80 ID:JjmDwFak.net

14km斜度8%獲得標高1000mヒルクラしてきた
流石にきつい

903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 22:14:52.72 ID:31+yBEVu.net

今日は6ヵ月に一回の交差点直進時に左折バトル挑まれる日だった。
雨の晩にリムブレーキ車の右から追い越して左折とは、相変わらずDQNに不可能はないな。
くわばらくわばら

904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 22:23:31.92 ID:3qq6AnPA.net

片側3車線の左車線から右折していった車なら見たことある

905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 23:46:04.27 ID:0HLASOx3.net

横断歩道で車待つってしたことねーな
車止めてまで渡ろうという考えがそもそもない
まぁ別にそれが正しいとかってんじゃなくて
単純にしたことないってだけ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 00:08:29.67 ID:74ckZu7b.net

信号無い横断歩道を渡る時は降りてガキみたいに手も挙げて停まってもらってる
信号ある場所はそのとき次第

907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 00:33:27.14 ID:iM+7J5bG.net

またポイント失効させた今年二回目
トータル1万2千円
前回寝れないほど悔しかったのになんか今回それほどでもないのに自分でも驚いてる
もう終活はじめる時期なんかな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 00:42:06.43 ID:jOSAE/dT.net

>>788
そこでなぜ大きいミラーつけるという考えにいたらない?
原付なみの大きいのいくらでも売ってるだろ
安全よりかっこつけを重視してる証拠だ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 05:31:50.37 ID:V+9o/5/z.net

自転車のサドルから降りてフレームにまたがっている状態は歩行者なのだろうか

910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 05:38:16.69 ID:vHomODB0.net

一般に、足付き関係無くまたがるは乗ると同じと聞いたことはあるが道交法は知らない

911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 06:03:56.71 ID:0zNY4cxu.net

>>908
大きいミラー付けてる自転車見たんだけど
ミラーの向いてる方向がどう見ても自分の顔写す状態で
化粧直し用かよって思ったことならある

912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 06:14:03.98 ID:BptGe2gh.net

化粧直し用なんだろ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 07:32:19.80 ID:6afVkMB+.net

ミラーならB&M一択

914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 07:38:47.06 ID:OpmvhVXR.net

>>890
まだこんなこと言うアホがおるんか…

915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 08:42:10.43 ID:CfzimhD6.net

駐車中の車を避ける際に手信号だけで後ろを一切見ない人がたまにいるんだけどあれってどうなのかね
ミラーもついてない

916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 08:43:50.03 ID:fn0Ue9Vj.net

今日もいつも通りチャリ痛してたけど、途中で引き返して仕事休んだ
肩周りが痛くて五十肩みたいや
ブレーキングできんし、振動衝撃が肩にくる
しばらくチャリ痛は休んでバス痛にするわ
コロナが不安やけどな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 09:17:21.94 ID:CMu0wq6j.net

>>848
停まる前に後ろ確認してママチャリ来てるのわかってたから、
左手横に広げて合図したつもりだったんだが
抜かれざま、危ねえなって言われたしw

918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 09:37:00.63 ID:ywyV7GQz.net

ママチャリ乗りがハンドサインなんぞ知ってる訳ないわな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 09:59:15.98 ID:6S3Nd+jJ.net

原チャが2段階右折の1段階目の時に
右折ウインカー出してた

920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 10:19:24.74 ID:VxyGZZ5i.net

自転車保険に入った
ロードサービス以外は使わないことを願う

921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 10:37:19.68 ID:+vj9o1l4.net

昨日80くらいのおばあちゃんがハンドサイン出して右折してたのは驚き
フラフラしてたんで、ハンドサイン知ってた俺としては相手がどこいきたいのかわかりやすくて感心した

ハンドサイン知らないやつからしたら何だあれ、だな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 10:42:34.29 ID:d4c4owXA.net

https://youtu.be/fP1--X0vanI

923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 10:51:53.41 ID:urQo58bN.net

>>919
マナーいいね

924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 11:08:45.51 ID:t+0h5GNR.net

>>920
もう3年ぐらい加入してるが、ロードサービスすら使わないで済んでいる。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 11:28:52.69 ID:C9z2WqTm.net

>>919
正しい曲がり方だな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 11:54:54.93 ID:s9rQcI07.net

>>896
止まる方がより事故を誘発させるという根拠は？
想像？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 11:55:33.59 ID:VxyGZZ5i.net

>>924
それが一番良いよね

928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 12:01:35.85 ID:pZbAN8Zq.net

JAF入ってるけど自転車は運んでもらえるのかな？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 12:32:30.74 ID:bq2voXsp.net

>>926
自動車が優先と本気で思ってる人が多い地域があるからだよ
名古屋とか

930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 13:10:12.09 ID:nb+9pqGc.net

JKが生足を北風に晒しながら自転車乗ってた

931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 13:17:35.39 ID:5MGrYzmL.net

フードコートで俺の近くにアメリカ人の2歳くらいの女の子がウロウロしてて
拾った物を食べそうになったから「食べちゃだめ！」って言ったら
アメリカ人の親に睨まれた・・・

932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 13:40:36.68 ID:6O7Axys0.net

>>928
ムリ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 13:45:36.20 ID:nvtbKwzf.net

>>931
お前はすぐに相手の国籍がメリケンたとわかるエスパーかもしれんが
アメリカ人なら日本語わからんからそら睨まれるよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 14:46:26.61 ID:0KHx5BHY.net

Do not eatくらい言えんの知能遅れ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 14:53:28.56 ID:yAyc5hBn.net

余計睨まれるわアホ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 14:54:19.97 ID:MKQUOqwJ.net

>>929
都内でも自動車しか乗らない人は自動車が優先と思ってるよ。
自転車は国道走るな〜！とか謎の言葉を発する人もいるくらい。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 15:26:47.15 ID:oatBU/0T.net

>>934,935
ドントイート、ガールじゃ駄目か

938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 16:13:13.74 ID:ffP2QliT.net

文法的には現在進行の出来事だからingは必要じゃない
「Wait! Don't eating!」が正しいのかな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 16:30:11.55 ID:cbe5a5bV.net

Don't think! Feel...

940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 16:30:51.21 ID:pZbAN8Zq.net

>>931
欧州のユースホステルでミートソーススパゲティを自炊して食べてたら
中国人二人組が『お前はそのパスタだけ食べてミートソースは残せ』
と言ってきてどゆこと？と聞くと『俺達はパスタだけ茹でてそのミートソースを
かけて食べるんだ』と何故か得意げな顔で言われたことがあるわ
キツイ言葉で即断ったけど

見ず知らずの他人にそんな事頼むのもアレだし人の食べ残しを食べるのもアレだし
外国に出てきていい文化レベルじゃないだろと思ったわ
おまんこ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 17:04:22.08 ID:FK748p+s.net

>>938
いや・・・

942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 18:29:52.43 ID:rcrbY3WH.net

真っ黒な格好でジョギングしてるのいい加減にしい
中高生じゃなきて、いい年こいた大人がやってるからな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 19:29:44.12 ID:Grp/knw3.net

>>931
コロナが欧米で盛んなのは、靴文化で外から持って来たウィルスにより住居の床が最凶汚染なのが大きいってな。
床のモノを口にさせなかったのは正しい

944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 19:35:18.79 ID:PZu0DLUp.net

>>940
まあ中国人は日本人嫌ってるの多いからな
英語で会話してて何人ってなって日本人って言うと急に態度変えたりする

945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 19:38:03.60 ID:hum3XtfW.net

>>942
黒服夜は見えにくいよな
でもたぶん彼ら自身は誰もそのことに気づいてないんだぜ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 19:41:38.46 ID:h3ZDwpPR.net

夜暗い所歩くときは、ライトか反射材着けてほしいね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 19:41:45.50 ID:swUfPooW.net

服だけじゃない、イヤホンしながらのジョギングも危険で仕方がない

何つーか自分や環境を俯瞰して見ることができない人達ってかなり多いよね
5割はそうなんじゃないかな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 19:43:12.99 ID:vHomODB0.net

>>919
停車位置辺りで左ウインカー出すヤツもいるけど、右ウインカー出しっぱで交差点を直進するのが正しい

幅広い交差点は自転車で直進する時でも後続や対向車に判るように右手上げて走ってる

949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 20:07:11.89 ID:sjQQ26cd.net

反対側に行きたいから後ろを確認するけど
一秒ではハッキリ見えない
2.5秒くらいかかる
何やろ老化？動体視力？三半規管？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 20:19:45.94 ID:uSs1kpFG.net

>>938
英語って本当に難しいな
暗号みたいだ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 20:20:27.79 ID:uSs1kpFG.net

>>942
あれはNinjaなんだよ
そういう事にしてる

952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 20:34:40.67 ID:h3ZDwpPR.net

>>938
Do not eat what you picked up

953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 20:38:35.46 ID:ePd++BrY.net

>>947
自転車の無灯火とかもそうだけどあれ本人だけは見えてるし聴こえてるから怖くないんですよね
自分中心の視点だけで生きてる人間の行動ですわ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 20:46:28.96 ID:SCKcOKBa.net

道交法マニアの話はウンザリ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 20:58:36.66 ID:6MjFbhUY.net

隙あらば交通ルール語り

一部のカスのせいでクソスレになったな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 20:59:50.85 ID:vHomODB0.net

自転車珍走団がいるからだな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:18:54.86 ID:5hA20F3q.net

>>956
他スレでやれよ気色悪いな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:23:52.39 ID:swUfPooW.net

>>952
教科書英語しか知らん奴多いけど、他人に気軽にdon't とか使っちゃ駄目だよw
命令形だし強いニュアンスだから相手や保護者の心情も悪くて文句言われかねない
まだ、no good とかnot goodの方がマシだし、is better not to とかいくらでも他の言い回しがあるし安全だし心象もいい

959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:32:12.35 ID:h3ZDwpPR.net

>>958
それじゃ無視されるだけだっての
あとにor you would get sickとちゃんと理由を言ってやる

960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:32:21.25 ID:6S3Nd+jJ.net

>>947
女なんて9割は周りなんてみてねーんだから

961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:38:13.13 ID:swUfPooW.net

>>959
あっそw
無知はせいぜいdon't使ってろよw
知らん人間にいきかりそんな表現から入るのは相当に失礼だって事くらい理解しておけな、僕ちゃんww

962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:38:30.83 ID:NqrlEoQ1.net

「No！」と怒った顔で言ったら子供にでも伝わるだろうよ…正確な文法よりもな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:39:55.63 ID:h3ZDwpPR.net

>>962
それでいいと思うよ。あとはジェスチャー
相手は子供だから

964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:42:11.32 ID:JKxsjj1a.net

>>960
悲しい人生やったんやな……涙拭けよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:42:51.66 ID:swUfPooW.net

>>963
全然良くないwww
自分の子供ならいいが、他人の子供にいきなりNo!とかあり得ないw
道路で危険を避けるためとかの緊急性があるならいいが、この例のような場面では違う表現を使うべきだし、なによりも怒るとか有り得なさ過ぎてビビるわ…

966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:44:54.98 ID:h3ZDwpPR.net

なんかまあ日本人が英語話せない理由がわかるな
小難しく考え過ぎだわ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:46:54.40 ID:6S3Nd+jJ.net

>>964
まぁおまえみたいに周りみてない無能にはわからんだろな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:54:52.80 ID:swUfPooW.net

いやぁ、何で馬鹿な奴はいつまでも馬鹿なのかが良く分かる展開だねw
ある意味微笑ましい

969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 22:00:33.78 ID:PZu0DLUp.net

>>968
とっさにis not betterとかたいていの日本人は出ないだろうな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 22:03:13.23 ID:ofXQfl0/.net

>>909
話の出所は忘れたけど、聞いた話は跨ってたら歩行者ではないらしい
普通に考えてもそうだろうと頷けるし

971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 22:28:34.78 ID:yAyc5hBn.net

英語分かってるアピールの攻防が見てて痛い

972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 22:30:06.91 ID:U3aU1FAn.net

地獄

973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 22:32:06.24 ID:uSs1kpFG.net

nonono stーopでいいんでね？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 23:07:35.00 ID:p+isfzub.net

>>970
次スレよろしく

975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 23:15:59.99 ID:swUfPooW.net

>>966
逆だろw
何も考えずに教科書や他人の言ったことを信じて裏を取らないから平気で
don'tとかno とか言っちゃう

そして相手に嫌がられる
fラン留学生とかに有りがちな展開過ぎて笑えないんだよ
同じ日本人として恥ずかしい

976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 23:18:05.82 ID:zYqE3aRc.net

>>971
若干一名の馬鹿が暴れてるだけじゃね

977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 23:24:03.03 ID:nKvIViOI.net

燃料は何でもいいんだな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 00:03:44.86 ID:SfGoZOMe.net

外燃機関かｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 00:29:41.48 ID:t4IFlSDq.net

仕事終わりの18時過ぎくらいに駅前通りを自転車で通るんだが
いつも黒いジャンパーを着たヒョロい地味男が道の右端を俯いて歩いてて、人が通るとブツブツ何か言ってる。

基本的に左側通行の道で邪魔で迷惑だから
いつもは避けてるんだけど、何言ってるか興味
あって聞こえるくらいの距離を通ってみた。

「死ね　死ね　死ね　死ね」
って言ってた。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 01:55:12.92 ID:Pk1a9U9E.net

970が踏み逃げしたので次スレ立ててきた
☆★自転車乗りの今日の出来事 267日目★☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1607014474/

981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 03:12:25.38 ID:fFa/szwf.net

オーケーいいぞ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 05:26:40.73 ID:TXKw8AhS.net

>>980
ありがとう
お礼に付属でついてきた猫目のベルをあげよう

983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 08:54:01.58 ID:P7pB8PIs.net

日常生活でカタコトの外国人の言い回しや口調がTPOに合ってなかったからっていちいち気にしないだろ
どっかのアホみたいに国際会議の場でシャラップドンラフとかはさすがにまずいが

984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 09:15:30.88 ID:QpzlMa7B.net

>>979
レインボーマン呼ばないと

985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 09:59:19.01 ID:U4iRBkxn.net

大人の外国人に言うんならどうこう言うのはまだ分かるが、相手は小さい女の子ですぐに止めなきゃいけない状況なのに文法だの単語のチョイスだの口調だの考えてる場合かと

986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 10:03:44.77 ID:Jja34oLc.net

交通ルール関係なくても煽り合いになるんだな
本当に何気ない発言のささいな部分に誰かがかみついて
さらに他の人がその発言に攻撃加える悪循環だ
やっぱ何にでもすぐ噛み付く人が何人か居着いたみたいだ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 10:31:44.94 ID:8zsKdHYM.net

>>979
ハロワに失業保険貰いに通ってるけど
失業者の一人がいつも死ね死ね死ね死ねて言ってるけど周りの人が一切反応してなくて笑う

988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 11:00:19.31 ID:FLeuhADc.net

セラミックBBに変えたら自転車漕いでないとき、ダウンヒルが恐ろしく早くなって
ビックリした

989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 11:16:53.09 ID:AvaremNP.net

>>987
通ってんじゃねーよ
とっとと決めろ選ぶな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 11:20:21.02 ID:AvaremNP.net

>>983
スマホがなかった頃はよくガイジンに道を聞かれたが
俺はあえて日本語で説明していた、ここは日本だからな
そして言葉なんてわからなくてもジェスチャーで通じるもんだ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 11:42:16.91 ID:cVOMslO/.net

>>988
BBって漕いで無いとき動かないのでは？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 12:17:15.45 ID:d2lQKKzS.net

>>991
渾身のボケにマジレスはやめて差し上げろ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 12:27:17.50 ID:TPysBGPf.net

>>988
ヘルメットもセラミックにすると速くなったわ。やって味噌。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 12:40:00.43 ID:3o8ltVFF.net

車にNGKのステッカー貼ったら点火が良くなってトルクがアップしました。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 12:58:16.78 ID:VTXVaAed.net

アルミテープ貼るだけで走りが良くなるわけないだろwww
トヨタ<効果あるぞ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 13:00:22.72 ID:S3M5AeoC.net

電力会社別の音質コピペが貼られそうな予感

997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 13:15:52.14 ID:BB35gD85.net

>>995
あれトヨタ研究所の真面目な研究らしいな
樹脂バンパーにアルミシールを貼ると空気抵抗減るの
あの理屈だとカーボンフレームならアルミ箔貼れば空気抵抗が減るな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 13:19:52.93 ID:S3M5AeoC.net

ZIPPみたいなディンプル加工じゃダメなんか

999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 13:51:51.24 ID:QD007Rdy.net

やっぱイルカペイントだな

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 14:07:00.94 ID:XIZBdEVr.net

>>929
> 自動車が優先と本気で思ってる人が多い地域がある

これはどういう統計で突き止めたの？

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