ヤフオク自転車スレ9【個人売買サービス総合】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 11:14:04.42 ID:tXjDQc8I.net

ヤフオク、メルカリ、ジモティ、ラクマ、ペイペイフリマetc
自転車関連で個人売買サービス何でもござれ


※前スレ
ヤフオク自転車スレ8【個人売買サービス総合】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1578193761/

ヤフオク自転車スレ7【個人売買サービス総合】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568649985/

482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 14:31:59.95 ID:1BPygadt.net

>>481
いや100％パチもんです

あなたメルカリでブランド物とか絶対に買っちゃ駄目ですよ
出品者評価0の初出品とか確実にサブ垢だから。
本垢でパチもん売るのは傷がつくからサブ垢作ってわざわざ出品してるの

そもそも譲渡証明書は出しませんってのでアウト

483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 15:07:19.47 ID:9vhJU/al.net

メルカリは手数料がまだ安かった頃使ってたな
普通に良い買い物が出来たが一気にゴミ化してアンスコした

484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 15:31:58.44 ID:1BPygadt.net

>>483
どうせ直取引がメインのロードバイク界隈だから手数料1割も払いたくないんだよね
Twitterのロードバイク物販タグが一番

485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 16:39:27.65 ID:gabB2VOI.net

ロードバイク物販は車体フレームホイールくらいなら良いけど小物はいちいち住所を書いて口座振込とか色々手間だぞ
ヤフオク安定

486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:31:48.38 ID:L2gYTwDa.net

>>485
ヤフオク安定かぁ。確かにヤフオクで落札したコルナゴCシリーズ完成車は程度もメンテもしっかりしてたな。たまたま運良く、当たりの出品者と巡り会えただけだろうけど。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:50:16.76 ID:yLikDUQ8.net

当たり屋の出品者に見えた。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 18:12:10.63 ID:YK1cSAet.net

ヤフオク出品してるんだがTwitterなんかで売ろうとしたら手数料がかからん分相場が安くなる
買う側も住所や振込口座を晒す必要もあってヤフオクよりメリットを見出さないといけないから少し安い程度じゃ買わない

売り手としたら出した後は大体放置出来るからヤフオフが楽
Twitterとかどうせメルカリみたいにアホが無限に交渉してくるから手間の割に合わんと思ってるよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 19:19:51.54 ID:L2gYTwDa.net

>>488
アホから交渉されるのは勘弁ですね、、、

490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 19:23:53.03 ID:KPZ+zPUW.net

オチンポ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 00:44:19.53 ID:sB6qsGCS.net

>>488
基本対面手渡しでしょ
送料が1万とかかかったらアホらしすぎる

492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 01:13:35.33 ID:CKJuEttA.net

>>491
やめとけ
数度手渡しやったことがあるけど一度とんでもないクレーム仕掛けられてたまらんかった

493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 01:29:20.01 ID:sB6qsGCS.net

>>492
なんで現車確認しといてクレームくるんだよ
それだったら発送でも文句言ってたろ
絶対に対面手渡し、現車確認してもらってからのほうがトラブル少ない

494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 02:06:39.43 ID:WY57U2rj.net

>>493
乗ってから異音があるとか言ってきた
勿論俺が乗ってたときは無かった

495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 06:56:39.64 ID:01Z8clXX.net

配送しろって言ってんのに梱包大変だから持っていかせてくれってゴリ押しされて、
スケジュール調整したのに結局相手の都合でリスケされてウザかった。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 08:43:33.62 ID:1BCJMdas.net

>>493
購入者次第のところがね。俺は買う時は対面渡しお願いして(

497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 08:47:16.62 ID:1BCJMdas.net

>>496
売る時は配送オンリー。現物確認したいと言うより、配送料金ケチりたいのと、たまに梱包代分安くしてくれる人いるからね。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 09:06:57.65 ID:DplKSlbD.net

対面とかうるさいオタクとかニワカとかキモイヤツきたらどうすんの？
常識的なマナーモラルあるやつくんの？
会ったらどうせ値下げ交渉してくるんじゃないの？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 11:57:17.72 ID:T72uymtN.net

対面で変な人ってそんなにいるんかなあ。ネットで変な人でも大抵普通だったりするんじゃないの。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 12:39:05.89 ID:1BCJMdas.net

対面というより、ローディーに変な奴が多い風潮の熱い風評被害。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 19:42:02.08 ID:j8A+o7TU.net

「娘が乗っていた」の一文加えると落札価格爆上げ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 20:00:58.32 ID:q7YhqY5M.net

高校生の娘が乗っていました。
サイズは55です。
ノークレームノーリターンで。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 23:01:37.79 ID:S2KU7Ojl.net

「高校生の娘が裸で乗っていました」
とするとさらに高値に。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 00:10:50.72 ID:4jHcCGbN.net

>>503
高校生の娘と中学生の娘が二人乗りしてました、でよろしく

505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 01:02:27.57 ID:65fr5gZk.net

>>502
娘でかすぎw

506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 06:26:35.10 ID:p0xESRkv.net

>>505
そうかな？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 08:44:11.29 ID:bEt06PPt.net

お前のようなババァがいるか？

って感じ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 16:45:54.11 ID:LMWG3e1c.net

>>502
すみません
サドルだけ売ってくれませんか？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 17:53:31.82 ID:Gfogfut7.net

※グリップ、サドルにシミ汚れがあります。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 18:09:19.52 ID:Nc3Px+Nr.net

>>509
サイズ55って娘さんはこの人ですよね？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210220/K10012878661_2102201906_2102201906_01_02.jpg

511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 18:29:17.45 ID:p4ZdXOsa.net

何だかすごい価値のある自転車という気がする。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 18:46:11.93 ID:QcNqHyzP.net

いくらなんでも50万は高い
https://www.mercari.com/jp/items/m74709977583/

513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 19:57:06.23 ID:LMWG3e1c.net

>>512
妻の手術費用だからしゃーない…

どれくらいの期間売れ残るか見物だね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 20:32:21.34 ID:5/0JEnG5.net

>>512　
頑張って20万ってところだな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 20:55:17.16 ID:0DSrtU+F.net

>>512
20万なら売れるんじゃね
9000、キシエリ、eage520、カーボンフレームということで

まぁADDICTの何か知らんけど

516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 21:59:06.45 ID:s/xO2htc.net

>>508
ピコーン
中古の捨て値サドル大量仕入れ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 23:40:23.47 ID:ECxmdttz.net

>>513
本当に急な病気で倒れた妻の手術費用なら
先ず労組とか親戚や友人に借りて、
後から返済目的で売却だよな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 07:16:42.68 ID:pSP8LViX.net

誰か買ってあげないと手術できずに見殺しになるのか

519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 07:57:06.09 ID:IVwvpOVI.net

韓国発総合スポーツメーカー『SCOTT』傘下のパーツ製造企業シンクロスのカーボンシートポスト FL1.0です笑


◇商品説明

使用済み笑

520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 07:59:13.05 ID:xt5G1NAR.net

>>512
狂言切腹商法

521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 09:22:14.69 ID:E4tMzxj5.net

アベレージ30〜45�q/hてｗ
45て・・・

522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 11:47:55.43 ID:xt5G1NAR.net

身長163w
クランク170mm52-39www



winwinwwwwwwwww

523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 11:58:38.99 ID:U8Xw3oFs.net

突っ込みどころ多いなｗｗｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 14:32:39.80 ID:N3+jcuQc.net

こいつの出しとる笛も攻撃力がやばいw

525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 14:51:58.83 ID:jZ4IreWm.net

>>521
プロのTTレベルw

526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 15:38:15.27 ID:rk9lB5d5.net

>>524
笛は他にも増して書いてある事が支離滅裂だな。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:03:12.91 ID:JFAJcQlo.net

笛の質問の答えが待たれるｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:59:11.65 ID:XcmkZ+Sm.net

笛は返却可能って一体どうやって？お金に困ってるんだろ？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 22:28:32.39 ID:DUjjMsQu.net

笛のことは分からないが、この説明で買えるものなのか。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 23:20:17.81 ID:jZ4IreWm.net

プロの笛吹きとプロ人質ならどっちが上？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 23:30:19.73 ID:epYTtZTd.net

和楽器は価値が下がりにくいと言いながら
すでに半値以下の価値になっとるがなｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 01:09:08.76 ID:Wgt0C+NO.net

消費税10%ってことは最近手に入れて最近プロになったんだな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 01:48:37.75 ID:d0zy1eJC.net

>>532
草

534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 02:02:52.66 ID:6ifdIxGn.net

入ってよかった創価学会コピペレベルの創作文だな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 04:51:20.18 ID:d0zy1eJC.net

アベレージ30km/h以上でガシガシ走る自転車を手に入れていただくだけで構いません。
私は妻を救うことができますのでWin=Winになるかと思います。



すでに救える結果しかみえない手術ならさっさと借りるなりかき集めてこいよw
まぁ、クズだな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 04:54:30.18 ID:KpgR6Q1e.net

>>535
健康保険使えば高額医療で安く済むのにね

537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 04:58:19.87 ID:Miq0w1ct.net

ネタにしか見えない

538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 05:08:00.30 ID:KpgR6Q1e.net

診察済みなんだろうから当然健康保険使ってるはずだし、だとしたら高額医療費制度は病院から説明されるし、健保が使えない場合は50万程度じゃ賄えないし
突っ込みどころ満載ね

539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 05:48:37.31 ID:2KinjsLD.net

まぁ、高額医療費制度使うにしても、一度は病院に全額支払わなくちゃならんけど
限度額申請すればそれ自体も10万位で済むだろ。
必ず病院から説明されるよ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 06:32:50.91 ID:KpgR6Q1e.net

>>539
今は最初から減額された分だけ払えばいいのよ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 06:53:34.02 ID:Gj3pOQHo.net

その後、ホイールを履き替えて、Garmin付けて、サドルを替えて、ステムも替えて、走りやすさを追求してアップデートを繰り返してきました。合計して100万円近くお金をかけていると思います。


30万ぐらい見当たらんのだが。。。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 13:54:34.77 ID:kgSdPuyM.net

最新作はタングステンの指輪のオカルト商法！www
プロ演奏家の仕事が増えて手術費用が賄えるんじゃなくて、
演奏家が商売道具まで売り払うのならむしろ不幸の指輪じゃないのか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 14:02:35.70 ID:ks1eJXT/.net

これは逸材だなｗｗｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 14:37:24.45 ID:kgSdPuyM.net

>>524,527-533
笛の質問が面白い展開になっとる！

545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 14:44:20.61 ID:d0zy1eJC.net

>>544
久々にマジでワロタw

546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 16:08:41.46 ID:oO4IY1Wv.net

2019年10月から消費税10%だよな

つまり2020年前後に笛を手に入れプロとなり、妻と出会い、三人の子供に恵まれ、その子供が遊んでたゲームソフトも売りに出してるのが2021年前後だよな


激動の一年だなw

547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 16:14:11.49 ID:gV8dNUYj.net

定価5万円の笛を87万でふっかけられなければ手術費用も工面できたかもしれんのにな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 17:14:51.38 ID:6ifdIxGn.net

喋りは上手いな
文で人を笑かす才能はある

549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 18:10:33.47 ID:i3SwbV4q.net

>>546
子供は三つ子でまだお腹の中にいて、
妻の容態が悪くなって緊急出産が必要って事なんだろうか？www

550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 18:21:02.51 ID:qe9/kYVt.net

しかしプロになれたんだから5万円以上の価値はあったんじゃないの。もうどこまでが本当なのか 、分からないけど。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 18:29:46.59 ID:t8o+oXb8.net

笛の質問攻めすぎだろw

コイツは泳がせて延命させるべきキャラだ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 20:38:00.41 ID:u9g2odzf.net

可哀想だけど可哀想ではない

553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 22:21:12.20 ID:qe9/kYVt.net

というか自転車の出品のことが忘れられている件

554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 22:47:29.40 ID:tnC+FH95.net

笛の値段や専門的な知識に関しては勉強不足
これでプロなんだ
この程度でプロになれるんだｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 22:56:06.04 ID:qe9/kYVt.net

人にいくらで売るかは別として、

人生の景色が180度変わったり、伴侶と巡り会えたんだったら数十万円出したって良いんじゃないのw

556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 23:02:35.50 ID:HuoMeaXl.net

リングってこれ水道パイプの固定するやつじゃねーの？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 23:02:59.08 ID:tnC+FH95.net

>>555
それならスコット買ってあげてよｗ

558 ：555：2021/06/01(火) 23:29:28.59 ID:qe9/kYVt.net

本人にとってはプライスレスで、今さら騙されたと文句を言うこともないだろ、と思っただけw
スコットは幸福のペンダントみたいなご利益がなさそうなので要らんw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 23:46:38.28 ID:tnC+FH95.net

>>558
そっか残念だな
せっかくアベレージ30〜45�q/hで走れる車両を買えるチャンスだったのにｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 23:51:55.67 ID:t8o+oXb8.net

最強のポジション出し装置、DEDA zero 50mm


スポーツバイクを完成車で購入した99％のユーザーには本来「ポジション出し」が必要で、本商品は155cm〜165cmのバイクユーザーにはかなりの価値を発揮することになります。
ロードバイクメーカーのほとんどは「完成車販売」という販売方法をしています。

サイズは概ねどの企業も似たような数値で設計されています（20社程度で比較済）。
しかし、重大な問題点があり、実は欧米人に合わせた設計をそのまま日本でも採用してしまっている海外メーカーがほとんどなのです。

私は身長が163cmあり、当時SCOTTの完成車をXXSサイズで購入しました。
トップチューブ長が510.0mmに80mmのステムがついてハンドル中心までの長さが590mm。
バイクフィッティングを受けると、私の身長と手足の長さから適正値は560mm〜570mmということが発覚。
トップチューブ長を変更することなど到底できるわけもなく、ステムを50mmとすることで560mmという長さが実現しました。

もちろん当時は「レベルが上がるとどんどんサドルが上がってハンドルが遠くなる／初心者は低めのサドルでアップライトなポジションからスポーツバイクに乗るべし！」という世間で広がりつつあった【間違った常識】を信じていたので、ステムを短くすることには抵抗がありました。

しかし、ステムを変更してペダルを数回転させた時点で大げさではなく世界が変わりました。
普段と何も変わらずペダルを回しているだけにも関わらずメーターを見ると35.3km/hが表示されていたのです。
力加減は全く変わっていません。

つまり、ポジションが間違っていたためパワーロスを生んでいた、ということです。
辛いポジションが当たり前でしたが、楽な状態のまま息を吐くように35km/h台で巡行できるようになりました。

伝えたいことが多すぎて、ダメですね。
きっとステムを変えたら、もっと楽に乗れると思います。今より楽にもっと速く、もっと遠くへ。

そんなあなたに使ってもらいたいです。心から。



もはやポエムだろw

561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 00:12:27.77 ID:OpPpaN9k.net

シンクロスのホイールもなかなかｗ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 09:09:20.10 ID:soBiDhZg.net

笛消えてる?

563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 09:34:49.35 ID:z6yd92Qj.net

スコットも笛もないな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 12:42:44.23 ID:JAZI0/vn.net

スコットの取り下げは知らんかったが、

出品者
コメントありがとうございます。
私も気になったので調べてみましたが、おっしゃる通りそこまで定価が高くないことが分かり、かなり焦っております。

ご指摘いただきましてありがとうございます。
コメントに書かれていた通りに、私の方でも少し確認させていただきます。コメントしてくださり本当にありがとうございます。

恐らく、私の足元を見られてふっかけられた可能性が高いと思います。

正しい価値を知らないまま、危うく今度は私が人を騙すような事態になるところでした。本当にありがとうございます。

一応、本商品に関しましては本コメントを確認したころに一度出品を取り下げますので、よろしくお願い申し上げます。

コメントいただきました○○様、●●様には感謝しかありません。本当にありがとうございます。
9 時間前

565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 12:47:56.07 ID:JAZI0/vn.net

いま確認したが、俺の環境ではスコットはまだ出品されとるが・・・。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 13:02:30.05 ID:Tna/xW8R.net

スコットスットコドッコイだな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 13:19:53.05 ID:gWnohKbT.net

スコットは今も見えてるよ。笛はなくなったけど。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 13:48:31.38 ID:rsZFE04y.net

嫁に青汁飲ませればいいのにｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 14:04:02.08 ID:jdqwMwCC.net

エア嫁w

570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 14:44:22.16 ID:T7iPV/EC.net

スコットを取り下げる理由はないから。。。それにしても高い。


もう売れたけど、これで32万だからな。

https://www.mercari.com/jp/items/m87040314485/

571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 17:38:13.50 ID:jdqwMwCC.net

キシエリとか中古相場2.5マン円前後なんだがなw
フレームで高くて6から7マン円くらいか？
まぁ送料込み20マン円が妥当だな
韓国メーカーだからその分マイナスにはなるだろうけどw

572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 23:39:57.64 ID:gWnohKbT.net

もう幸福を呼ぶシリーズはスコットと用途不明の硬いリングしか残ってないよ。困ったなw

https://www.mercari.com/jp/items/m12929325812/

573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 08:41:00.37 ID:8CBFrXx3.net

包茎矯正リングだろ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 17:14:06.11 ID:aXnjQrpo.net

>>572
購入価格189,000円

本物のアホか本物の詐欺師のどっちなんだ？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 19:13:29.86 ID:x8dgBBGj.net

後者でしょ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:29:55.29 ID:CCuZo9bk.net

タングステンのリングなんて数千円で買える。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 06:24:07.88 ID:8emC7ssJ.net

これ最初300万だったんだぜ
https://www.mercari.com/jp/items/m86166406782/

578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 07:10:34.40 ID:bDfEhw1+.net

数回サイクリングした程度でなんかの記録を作った?
サイクリング楽しかったで賞か長期保管の記録あたり?

579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 10:41:56.22 ID:kQWqrfdH.net

>>574
本物のアホな詐欺師

580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 11:54:44.27 ID:bDfEhw1+.net

【届いた日からAv.30km/h】SCOTT ADDICT（2015年）
https://www.mercari.com/jp/items/m74709977583
コメントが変わったな

>初心者でも惰性で平均速度25km/h〜35km/h出せます。
惰性の意味するところはダラダラペダリングでも平均25超に行けるって意味だよね？
なにも漕がずに25km/hが維持できる訳じゃないだろし

>163cmの人が最高に乗りやすいようポジションが完璧に出ています。
自転車店上がりらしいがそれなら
この人にポジション合ってても他の163cmの人には合うと限らないのはわかりそうなもんだけどな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 13:08:23.33 ID:DJJ6LvrL.net

クロモリにチタンの粉を振りかけて跨っただけで進み出す
を思い出す