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【電アシ】 電動アシスト自転車 購入相談スレ part1

1 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 04:57:57.00 ID:qBORjZkH.net
買うまで なかなか判らないものです、質問・回答で 皆が幸せになりましょう。

■相談用テンプレ ※各項目は複数回答可
------------------------------------------
【電動自転車は?購入】 台目 ( 初めての電アシです や、その他自転車歴等 )
【用途・目的】 近所買い物用 通勤・通学用 子供乗せ ダイエット 物欲  その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品 用品 その他が 1〜2万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ スチール(錆びやすい注意) 特に希望無し その他(    )
【好みの車体形状】 ママチャリL型 ママチャリS型 通勤通学型 スポーツタイプ 軽量重視など よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 軽さ 耐久性 パーツ類 その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に 『○○の△△が気になっています』等
------------------------------------------

* バイク以外の必要アイテムや 予算の目安はテンプレを参照してください。空気入れや補修パーツ等
* 『コスパ』 『ユニーク 個性的 デザイン』は 基本的には相反する項目です。

* 最初は大手国産メーカーのを買う方が無難です、マイナーな会社の物は避けましょう。
   しかしながら、何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

回答する方は、長所と短所をなるだけ客観的に答えてあげましょう、
褒めちぎるだけとか 罵倒けなすだけのコメントはなるべく避けましょう。
回答する方は 自分の現車や乗ったことのある経験があると 質問者が助かります、
所有車体などを挙げてくれると参考になるので助かります。

804 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 22:15:00.68 ID:vfDWJkq4.net
>>803
シオンU一択で問題ない
15歳から80歳まで乗れるから

805 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 22:34:13.88 ID:YI1f2gFB.net
>>803
予算ありますね
12万で買えるcity c はどうでしょ?
車体が小柄なので載ってる人はスマートですよ
スピードメーターも走行モードも固定出来るし段差の衝撃以外はシオンUよりかスマートかもです
https://i.imgur.com/pXBwVXv.jpg

806 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 23:09:33.27 ID:/FYylKGc.net
>>803
カゴ無し車なら荷物は背負うの? 夏場蒸れない?
ラクイック搭載(キーレスエントリー)のPanasonic ビビEXはいかが?
後カゴつけたら運搬力UP
あとはPAS With SP、長身ならPAS CITY-SP5あたりか

20インチは26インチと比較して1.3倍タイヤも駆動系も消耗早いよ

807 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 23:17:23.77 ID:6GlsV/Dd.net
>>803
super73は?今ならもれなく職質で止められる特典付き

808 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 23:19:11.01 ID:ECqnDtkH.net
803です。みなさんありがとうございます。
かご無し選んでたのは、片道30分くらいはかかるかなーと思っていたので、上半身直立するタイプだと、お尻痛くなったりしやすいかと思ってスポーツタイプ?みたいなのを選んでただけです。確かに、リュックだと、背中蒸れますよね。
身長180cmで体重80kgです。

809 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 23:37:34.81 ID:ECqnDtkH.net
ビビEXとPAS withSP、PAS city-SP5をメーカーホームページで確認してきました。なるほど。電動アシスト自転車だと、スポーツタイプのメリットってあまりないのでしょうか?

810 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 23:49:02.77 ID:6B2oFrAb.net
>>809
長時間、突っ立てるなんてだりーよ
それに急勾配の下りは怖そーだ
シオンUなら快適だろうに

811 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 01:34:02.30 ID:o2zCmdaj.net
>>808
ヒビDXバッテリー16アンペアで片道12キロ通勤で30分、往復1時間走ってるけどまあおしり痛いのも初めだけである程度慣れますよ
バッテリーは満タン3日にいちどの充電になりますね
パワー、オートを勾配で変え走行してです
シートをティモ用のやわらかソフトに交換したりリアタイヤを1/2の太いタイヤに交換したりはしてるけど
貴方と身長体重もよく似てます
アルミリムアルミフレームやめといたほうがいいですよガタイ大きい人は
車体のヘタリがやっぱり体重ある人は鉄フレームステンレスリム必須です
あと乗り心地も
鉄とステンレスリムは衝撃吸収がアルミとはまったく異なります
アルミは乗り心地硬いです
普通のカゴ付き荷台付きのシティ車買ったほうが何かと便利ですよ
買い物もして荷物も積めますしね

812 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 07:29:42.67 ID:HfzccUu+.net
シオンU一択

813 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 07:32:54.44 ID:HfzccUu+.net
>>805
お前に用はない

814 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 08:20:18.15 ID:ezbNmyWB.net
ありがとうございます!勉強になります!実践による経験知に、フレーム素材にからの考察!中学生から社会人になるまでロードバイクに乗ってたので、アルミと鉄の話も納得です!
気持ちがスポーツタイプから離れてきました!

ビビEXとティモDXだとどうですか?ビビのほうが良いですか?ティモのほうが向いてますか?ティモのほうがお尻に優しそうですよね?PAS-withとPAS city-SP5とだとどうでしょうか?やはりパナソニックの方が皆さんおすすめですか?

815 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 08:28:20.93 ID:/UEwQf+b.net
時間と金とやる気があるならやればシオンUでいいと思うよ
誰でも最初は経験なんてないから手探りだけどそんなものさ
今はネットに先人の情報が落ちてるからありがたいことだ

816 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 10:17:25.53 ID:NthwOfM1.net
>>814
ママチャリタイプとスポーツタイプどちらも電動所有してます、片道12キロ通勤

乗ってて楽なのは当然ママチャリタイプです、荷物も載るしポジションゆったり、ただ漕いで速度が出てくると不満感じます
ある速度まで出ると漕いでも空転してるだけになっちゃうので

スポーツタイプはやはり荷物載せられないのが辛いですね、夏場のリュックとか考えたくないw
リアキャリア付けてパニアバッグで対応しています

雨の日はタイヤが太い方が安心だったり荷物多い日があったりで2台使い分けている状態です

簡単に乗り換えも出来ませんので試乗されるのが良いのではないかなーと思います!

817 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 12:56:28.27 ID:kh2o78aD.net
>>809
スポーツタイプで爽快に走るなら、これより上ってことになるかな
ttps://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/

その予算ならスポーツ車の皮を被ったママチャリしか買えない
10万弱のクロスバイクで10-12kg程度
e-Bikeは30万円超えでも20kg超えちゃうの多いからね
クロスバイクなら平地トップスピード40-45km/hまで引っ張れても
e-Bikeなら24km/h以上は重りを背負って加速してるのと同じ
まずは色々試乗してみる事だね

818 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 15:21:16.30 ID:hq2KtV2b.net
外装シフトの電アシはチェーン外れとか凄く多いから買うなら相当の覚悟しといたほうがいいですよ
外装のチェーン自体が薄歯で耐久性が内装シフトのシングルママチャリ電アシの丈夫な厚歯と比べると耐久性が無い、物理的にチェーン外れが多いのは仕方ないと思います
整備もママチャリ電アシのようなラフに乗れるような感じでは無くロードバイクみたいな神経質な整備を求められますよ
ましてや片道10キロ通勤でチェーン外れとかのトラブルは苦痛以外の何者でも無いと思います
多分、そういうの嫌な人はすぐに乗るの億劫になって売ってしまうパターンです
チェーン外れの件とかググッたらいくらでも記事ヒットします

819 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 16:07:09.60 ID:J1O3sGiA.net
>>818
7段程度のチェーンが貧弱だったら、12速なんてどうなっちゃうのよって話だw

ただし、外装変速の自転車が注油しないと錆錆になるのはどれも一緒だよ。

820 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 16:14:57.19 ID:kh2o78aD.net
>>814
バッテリー容量は徐々に減って来るので大容量推奨

> ビビEXとティモDXだとどうですか?ビビのほうが良いですか?ティモのほうが向いてますか?ティモのほうがお尻に優しそうですよね?

ttps://youtu.be/HRca7lyfqXc
ttps://youtu.be/VyOnkuSCaqY?t=535
ラクイック要らないならティモDXでも良いんじゃない?
ラクイックは後付け改造とか出来ないからね
どっちが尻に優しいか…何か違いがあるのか分からない

PAS-withとPAS city-SP5とだとどうでしょうか?やはりパナソニックの方が皆さんおすすめですか?

内装5段のPAS CITY-SP5
内装3段のPAS Withシリーズ
大雑把な3段かもう少し細かく刻みたい5段か好みの問題
自然なアシストのヤマハ
ドッカンターボアシストのパナソニック
好き嫌いあるから試乗でチェック

821 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 19:14:44.75 ID:ezbNmyWB.net
>>816
ありがとうございます!荷物が多い時と雨の日はママチャリタイプが良くて、それ以外はスポーツタイプの方が快適ですか?ちなみにスポーツタイプは何に乗ってらっしゃるんですか?両者の落としどころが5段変速の通勤通学タイプなんですかねえ?

>>817
わかります。昔、ロードレーサーに乗っていたので、クロスバイクですら中途半端に感じます。ドロップハンドルの方が楽なのになぁって。ですから、そこらへんは割り切んなきゃって思ってます。

>>818
チェーン外れやすいですか、、確かにそれは面倒くさいですね。チェーンかけ直す時、絶対手汚れるし。軍手常備とかしないだろうしなぁ。つまり、スポーツタイプにするなら、ジェッターとかよりブレイスのほうが良いって事ですねー

>>819
そうですねー。確かに。チェーンとスプロケのメンテとかやりだしたら、大した手間ではないとはいえ、、、重い腰が上がらないってのはありますよね。やったほうが良いのはわかっているんですが。

>>820
ラクイック、、、自動車のキーレスエントリーみたいな事が自転車でもできるんですね!すごい!一回味わったら戻って来れなそうですね。

ヤマハとパナソニックのアシストの味付けの違いかぁ。とりあえず試乗ですね!ヨドバシ行ってきます!

822 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 21:10:19.30 ID:5JMz136P.net
>>821
> >>820
> ラクイック、、、自動車のキーレスエントリーみたいな事が自転車でもできるんですね!すごい!一回味わったら戻って来れなそうですね。

>>806
> ラクイック搭載(キーレスエントリー)のPanasonic ビビEXはいかが?

だから言ってんじゃんw

823 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 03:00:38.30 ID:yMMzov98.net
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1356028.html

これ読んだらやっぱりパナソニックすげーな
古いモーターが将来故障とかしても新カルパワーユニットにそのまんまポン付け可能という神対応の神仕様!
ハンドルのコントローラーは交換しないといけないみたいだけどこんなの知らんかった
塗装の仕上げとかフレームの溶接とか凄い丁寧に造ってるよな
自信がないとここまで公開しないし出来ないよな

824 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 03:38:51.32 ID:kng2cpzD.net
>>823
1㎏近く軽量化して、かつ互換性があるとはなかなか素晴らしいね。

825 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 04:16:38.11 ID:p0biqgfr.net
>>823
モーターの中に 制御基板が入ってるからね(アシスト比とか その他のプログラム)、
だから モーターと同世代の 手元スイッチが対で 必要になる。

要するに まともな筐体(自転車本体のフレーム)が有れば、
モーターユニット部分と 対応する 手元スイッチが 手に入れば
大手 パナ・ヤマハ・ブリ の電アシは修理出来る。

この辺の事も考えたら 激安系の修理が困難なのも判るから、
普通に 大手の電アシのが 将来的に 故障修理も良い

826 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 04:47:07.69 ID:5MTexDtf.net
水をさすようだけどモーターまるごと交換になるとモーターユニットで5万はするしコントローラーもあれけっこう高くて1万はする、工賃も合わすと7万は行くから結局はほとんどの客は実売店頭価格10万の新車のビビをまた買い換えすると思う
そら新車のほうがいろんな最新パーツ付いてるからね
バッテリーも新品になるんだし

827 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 05:24:42.73 ID:I4NnCtlY.net
それにしても自転車はここ30年ほどで電動になり凄く進化したよな
ヤマハのパスが世界初の市販車
かつてはホンダもトヨタも造った
電動自体の進化も素晴らしく走行距離も遥かに長くなり60キロは余裕で走行可能になった
それまではほとんど進化なんて無かったんだ
1888年にやっと今の自転車の姿になり初めて自転車用空気入りゴムチューブとタイヤ付きの自転車を発明したのはダンロップタイヤの生み親、ジョン・ボイドダンロップだ
約100年間はほとんど進化などしてないフル人力自転車だったんだよ

http://www.jitenshamonogatari.com/2020/12/02/the-history-of-the-world-has-changed-3-electric-assist/

828 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 11:29:20.23 ID:9m9cy215.net
日本の製品ほとんどに言えることだけどもうちょっとだけデザインを…

829 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 11:44:40.32 ID:p91OowkU.net
スレタイ読め
雑談は↓こっち

電動アシスト自転車総合 part49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667724066/

830 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 15:04:11.60 ID:gm6lgjGR.net
>>827
電動自転車はマネシタ電気の本領発揮だな。
ヤマハが発明したアシストと言う概念の製品を安価高性能にしてシェア奪い。
今の松下ってこれ出来なくて、意味不明な高価格高性能にして負けてる商品が多い気がする。

831 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 17:00:23.44 ID:A3EgoEKl.net
水道哲学
約束を守らない人はゼロに等しい

創業者の言葉を噛み締めるべき

832 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 18:41:23.62 ID:KJHa0Ngy.net
>>829
別にええがな
いろいろ電アシの歴史とか勉強になるがな
やっぱりパナソニック凄いなと
他社は勝てないなと
ヤマハやブリジストンは昔は凄かったらしいが今はリコールの嵐で没落したなと(笑)

833 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 18:48:49.90 ID:9p6DIJj3.net
>>832
ヤマハはアシストと言う概念を考え、それを警察に自転車扱いにさせるロビー活動をして、単価3万の自転車の世界を単価10万まで引き上げた功績が本当に凄い。

当時の業界関係者はあんな高いものは絶対売れないってみんな言ってたレベル。

834 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 19:11:35.40 ID:EcZACDoA.net
初代パスから数年後にブームは過ぎ去り売り上げダウンして電動アシスト自転車自体が終わりかけたんだよね
バッテリーがニッカドで走行距離が極端に短くて実用性でイマイチという声があった
そこでパナソニックがリチウム電池を開発して大幅に走行距離を伸ばし全体的にブラッシュアップして実用性が上がった
よくここまで復活普及させたよな
やっぱりパナソニックは凄いな(笑)

835 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 19:27:04.07 ID:i4HNTZom.net
>>833
俺もPAS 今年乗るまで全く馬鹿馬鹿しいと思ってた
たった一回乗っただけ夢中になった
今は二度と人力はのらないと思う

836 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 19:48:17.11 ID:64Xt0Wyi.net
>>833
調べてみたら電動アシスト自転車の市場が伸びた理由の一つに、ヤマハが電動アシストの特許を開放してマーケットを広げたみたいね
なかなか出来ないことだけに素晴らしいね

837 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/20(日) 09:33:47.91 ID:yyBTXfLg.net
>>835
pas-RINか、パナのティモか?迷う。>>823 の記事などを読むと、パナにしようかなってなるし、こういうYAMAHAの貢献してきた歴史を知るとYAMAHAにしたいなとも思う。

838 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/20(日) 11:18:35.20 ID:gXcJNCOo.net
うちはバイクがヤマハだからPASにしました
スマートキー羨ましいけど太いワイヤー鍵掛けてるから結局は変わらないかと思う

839 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/20(日) 13:51:30.52 ID:gdmqc2vV.net
この殿堂自転車はえーな
時速60キロくらいすぐ出るわ

840 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/20(日) 16:03:13.15 ID:YSqPFWiP.net
三大メーカーならどこでも問題は無い。
ただ、買う店は修理・相談・メンテナンス能力のある店で買うべき、これが大きい。

841 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/20(日) 16:13:20.84 ID:uT+LgMdN.net
それははえーな
俺の電動は今まで最高でも58㎞/hだわ。

レースの人ってスゲーなと思った…
下手すると死んじゃうね ホント

842 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/21(月) 10:30:26.11 ID:ZUvNE3wF.net
電動アシストロードバイクおすすめありますか?

843 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/21(月) 10:38:17.43 ID:Z+X5/6H/.net
>>842
普通の電動アシスト自転車でも100キロ走るよ

844 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/22(火) 21:19:32.51 ID:eYvSR28p.net
803です。色々試乗してみて、ヤマハのブレイスにしました。ママチャリ型のティモSとPAScity-SP5は最後まで悩んだのですが、ブレーキに不安を感じ、ジェッターの外装シフトのチェーンハズレを警戒して、ブレイスになりました。購入した帰り道、平地で30km/h巡航できたので、とりあえずオジサンののんびり通勤用としては充分かなと。皆さん本当にありがとうございました。

数カ月後に、スポーツライクな電動はツライ!とか言って、SP5とか買ってたら笑ってください、、、

845 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/22(火) 21:53:31.51 ID:D3+iGRjT.net
え?俺のPAS 20kmが上限なのでいい買い物されましたね

846 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/22(火) 21:56:34.12 ID:1cS8ae9k.net
ブレイスで30km/h巡行ねえ
FTP350wくらいありそう

847 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/22(火) 21:59:44.85 ID:4tmOIAuI.net
このバイクはえーわ

848 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/22(火) 22:39:56.29 ID:iEnh/iCt.net
>>844
ブレースはいいのか。
PAS Rin乗ってる。
18km/h

849 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/22(火) 22:57:40.45 ID:s1UbwJxt.net
>>844
ブレーキは重要ですよね
もっとディスクが普及すれば良いのに

850 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 19:15:57.33 ID:9x/Tl4DC.net
ディスクならフロントだけで十分よめっちゃ止まるで
ママチャリタイプでもOS アヘッドのタイプ買っとけ
後でフォーク交換すりゃディスクになる
今どき1インチスレッドフレームをOSアヘッドフレームと同じ値段で売ってる事自体客を舐めてる

851 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 19:17:56.27 ID:9x/Tl4DC.net
フロストディスクならリアブレーキは緊急用のお守りみたいなもんやな
リアブレーキなんて全く使ってない

852 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 23:38:23.13 ID:QCOceOMz.net
>>850
いくら位で、ディスクに変更できますか?

853 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 02:47:14.12 ID:cY5PKYkM.net
>>852
ヘッド規格がOSなら前ホイール、フォーク、油圧ブレーキ買えばええやん
中古なら1.5万円もあればお釣りが来るやろ

854 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 01:35:35.48 ID:ZYFIp65Q.net
【電動自転車は?購入】2台目 (1台目はアシスタの中古)
【用途・目的】 ウーバーイーツ
【予算】150000円 
【希望するフレーム素材】 特に希望無しだけど錆びにくいのがいい
【好みの車体形状】 ママチャリ型(前傾姿勢にならないのがいい
【重視するステージ】 街中を1日50-70キロ
【重視する項目】 耐久性 走行距離
【購入候補】 アルベルトeかステップクルーズeで迷ってます。
値段差はなんなのか、どっちのほうが耐久性あるのか等きになります
よろしくお願いします

855 :city-c:2022/11/25(金) 04:49:06.86 ID:AoMBABAR.net
>>854
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
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んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!

856 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 11:53:01.59 ID:lLB2XYyN.net
>>854
下り坂とフロントブレーキ時バッテリー充電出来るからアルベルトEが良いんでないですかね?

ウーバーさんはTB1Eが多いみたいですね、航続距離長いから

857 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 19:45:35.51 ID:ZYFIp65Q.net
>>856
ありがとうございます。
TB1Eは耐久性に難ありとメンテナンスが結構必要なのと、姿勢の点で対象から外しました。
航続距離はアルベルト、ステップ、TB1eどれもスペック上は同じです。
デュアルドライブがあるのも3つとも同じはずです。
でTB1Eが外れて上記2つから選ぼうとしているんですが、用途からするとデフォルトでリアキャリアついてて前カゴもでかいステップがいいように見えるんですけどなんでアルベルトが値段高いのかが引っかかってます。見えないところで品質に差があるのでは?って疑ってます。

858 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 22:55:02.08 ID:2I9dhxzP.net
>>857
自分でも調べた範囲だと他もカゴ付きで似たような価格帯を調べたら結局重さ16~18ぐらいだったので
普通の?クロスバイクを調べたら10前半なのでどういうことなのかと
仮にもママチャリとは違う風で売っているからには変速機?とか合わせて相応の走行性があるのか
実際はただ重いだけでママチャリとの違いは見た目だけなのか
その辺の詳しい部分がママチャリとsion-uにしか乗ってこなかったド素人にはわからないので

859 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 12:33:42.18 ID:KNQiLrYK.net
>>857
タイヤ26と27インチがあるのと5段変速って所ですかね?

860 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 13:14:04.46 ID:TAYeaDJK.net
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1142790589248761856/pu/vid/576x1040/QrGD6Vkp9FKWfh_i.mp4

861 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 23:38:04.83 ID:DjGQdxlg.net
ありがとうございます。なんかもうよくわかんなくなってきたのでアルベルトの27、5段変則に仕様と思います。フラッグシップらしいので。
これから数百万稼いでくれるのに2,3万の差をケチるのもアホだなと思いなおしました。

862 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 23:51:13.81 ID:SYXjIVx4.net
>>861
>>858

863 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/30(水) 23:26:37.91 ID:LWpE2+KQ.net
>>854
ウーバーするんやったら 5段変速か8段変速のがええで
理由は
内装3段のアシスタ乗ってるから判ると思うが、
電動自転車は 前スプロケが小さくて
普通のママチャリよりか 最大速度になり難く 『坂道抜け』なセッティングになってる、
5段変速のを選べば 巡航速度も 普通感覚で走れるし
ウーバー向けだと思う

ヤマハ PAS CITY-SP5 27インチ5段変速のに乗ってるが快適やぞ

864 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 01:08:40.07 ID:mLVmxCet.net
ありがとう
アルベルトの5段にします。
実は今ビビEXのラクイックもウーバーに良いなぁと思い始めたとこですけど、距離の問題あるしやっぱアルベルトが最適ですね。
今のアシスタは昼3時間のって家帰って充電してまた夜稼働だけどアルベルトなら家帰らなくてよくなるし。ビビじゃそれは無理だし。

865 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 02:38:29.52 ID:xHpWU5az.net
>>864
ベルトドライブは異音が出たら 普通の自転車屋じゃ治らないぞ
それに ブリヂストンはサポートセンターの対応が悪い。

サポセンの対応が良いのはパナ
パナだと5段変速の機種が少ないから自分はやむなくヤマハにした
(ヤマハのPASだとネットの情報多いし 修理パーツも買いやすいからね)

866 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 02:42:25.08 ID:xHpWU5az.net
普通のチェーンドライブだと
後から 自分の好みに変速比(前後 スプロケ交換)の変更が出来るけど、
ベルトドライブだと こういうチューニングとか無理やな

867 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 13:46:23.47 ID:0TJUhcpx.net
距離の問題もあるが、軽くこげるのも重要なのでは。
多段のハイギアはローより少ない回転数で同速度が出せるだけで、電アシの場合は速度を出す=人力でしょ。
法規通りなら20km/h前後をどう使うかでしかない。そこから先は人力なのだから。

自分もSP5乗ってるけど、ママチャリ型電アシなら26型3段の方が軽くこげるし、実際SP5で平地17-8km/hを5速なら楽の範囲だけど
そこを越えたらちょっと頑張らないとって感じだわ。

あとはウーバー(背負う)ならもはやママチャリ型である意味もない。
必要であればアルベルトはリアキャリアないからオプションしないといけないし、なんか中途半端感あるんだよなあ。
ベルトドライブは悪くないと思うけどね。

868 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 14:33:08.76 ID:TzAV9LNu.net
ベルトドライブは静かなんだよねー。
一度乗ると次もベルトにしたくなる。

869 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 18:37:49.55 ID:KEumrohW.net
https://i.imgur.com/nMEQYXc.jpg
https://i.imgur.com/ct4mimF.jpg
https://i.imgur.com/sZ3UB0e.jpg
超音波洗浄機と灯油でチェーン洗浄するとヤバいほどきれいになって超スムーズなチェーンになるよ

870 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/02(金) 00:21:28.44 ID:qp9aWVx9.net
使った灯油ってどうやって処分するの?

871 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/02(金) 02:16:01.27 ID:ZAlffA0O.net
オシメに吸収させてすてる

872 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/02(金) 03:51:57.31 ID:P4buJqc0.net
>>870
廃油用のポリタンク持ってるんよ
車もDIY整備してるからエンジンオイルやらミッションオイルやらいろいろ排出するからポリタンクに移してガソリンスタンドへ持ち込んでピットへ無料引き取りしてくれる

873 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/02(金) 21:24:51.65 ID:tV90cBbG.net
灯油うこと?

874 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/22(木) 21:24:51.68 ID:8ugCtpUp.net
< 間奏 1,728,000秒 >

875 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/22(木) 21:50:29.22 ID:7YnZMzXC.net
寒くなったからスレ静かになりましたね
俺も寒いからゆっくり走ってます

876 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/22(木) 23:06:05.21 ID:JB0dq8kc.net
ケツ洗ったら飛び上がったわ

877 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/23(金) 23:24:38.25 ID:lkYe1FJq.net
まとめると灯油でケツ洗うと飛び上がるほど爽快

878 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/26(月) 16:41:12.03 ID:flwX/X82.net
灯油でケツを洗う意味よ

879 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/02(月) 13:21:34.38 ID:NPCqucqs.net
近隣用
なるべく安いのが良い
駐輪場が狭いので取り回しやすいのが良い

ということでpas city xかベロスターミニにしようかと思ってます。
価格的にはベロスターミニに魅力感じてますが、
駐輪場が屋根無しなので、外装のベロスターミニは錆びやすさ等で不利でしょうか?
カバーはかける予定ですが

880 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/02(月) 21:59:41.44 ID:XcWo/VXs.net
>>869
普通の人に灯油で洗うの勧めるなよ。
灯油で洗うとローラやブッシュあたりに染み込んだ油分まで落ちて、この箇所に再度注油するのは割と大変。
そこまで教えないと、やった瞬間は良くても後めちゃくちゃ摩耗するぞ。

881 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/03(火) 18:00:53.78 ID:9oRp383W.net
>>879
近隣用で急坂なければパナSWがカインズで79800円カゴ両立スタンド付。
近場に店舗が無ければビックのネット通販79210円。

882 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/03(火) 21:39:52.17 ID:xNCrtYiK.net
変速レバー無いのか

883 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/04(水) 01:50:47.93 ID:IbE5VrxI.net
SWのリアスプロケって何丁なんだろな
ミニベロだから18くらいか?
なら16か14に交換すりゃちょうどいい塩梅の楽チン電チャリになると予想

884 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/04(水) 12:43:24.67 ID:J7aUEDZx.net
>>881
レスどうも。
その機種見落としてました。
坂は自分の近所にはあまり無いので最適かもしれないです。
でもサークル錠が別売かつ、バッテリーと別の鍵になってしまうのだけがちょっと引っかかります

885 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/04(水) 17:33:09.67 ID:yp4IJuvJ.net
>>884
自分はGORINボタン式リング錠大型GR523-K一択これまで4台で使用。
今アマ見たら1527円ただし車種によってはちょっとだけ要加工かも。

886 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/04(水) 19:49:53.84 ID:pldOTccQ.net
>>885
レスどうも、参考にします。
しかしよくよく考えればデフォルトがバッテリーと紐付いたワイヤー錠っていうのはメリットな気もしてきました。
これなら普段の鍵につけっぱなしに出来るので。

と言う事でさっき SW買ってきました。
主に3km圏内で使用して坂道は緩やかな自分にとってかなり良いものが買えたと思います。
勧めて下さった方どうも。

887 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/04(水) 20:40:08.84 ID:yp4IJuvJ.net
>>886
SW購入おめでとうございます、近くにカインズあったのかな。

888 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/05(木) 01:16:03.82 ID:MG0sNc9k.net
>>887
近所の店もセール中で8万弱だったので後々の事考えてそこで買いました。
坂も予想以上に登れて嬉しい誤算。
過去にGIANTのミニベロで1速にいれて立ち漕ぎしてたようなとこも座って行ける。

889 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/05(木) 10:08:24.38 ID:rUA0/suK.net
>>888
そうなんです普通の自転車が皆降りて押してるような急坂もアシスト車なら
少々非力の車種でも何とか着座のまま上れますからアシスト車は素晴らしい。
もちろん強モードありのトルク十分な車種なら鼻歌まじりで楽々ですけど。

890 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/05(木) 10:31:03.19 ID:1rLNk9fR.net
電動買ったら思わず今まで避けた坂道に敢えて行ってしまうね。

891 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/05(木) 10:54:09.27 ID:aIkUywU2.net
>>890
最初はなw
半年乗りゃ分かるがやっぱり坂はできれば登りたくない
バッテリー減るし平地と同じスピードで登れるわけじゃないからな
まぁなんだって慣れると欲張りになるw

892 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/05(木) 11:52:40.94 ID:drS7jdEE.net
>>889
SWはオートマチック固定なだけで坂道で強く踏み込んだの感知して坂道では自動的に強モードにはなるよ
ただ他のと違って強モード固定にできないから平地だとすぐにエコモード発動するってだけ
どのみちシングルギアでトップスピードは遅いからオートマチック固定でちょうどいい

893 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/05(木) 12:42:48.03 ID:j3971gRq.net
長い距離走れるヤツはどれですか
教えてください

894 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/05(木) 13:03:42.83 ID:KKWchd1p.net
PAS のecoモードは?
一度も使った事ないけど

895 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/06(金) 05:26:29.28 ID:ngDPAeEU.net
>>894
PASエコモードほとんど自力、坂道でアシスト

896 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/06(金) 11:51:25.48 ID:WFaZsSRA.net
SW良いのか駄目なのかよくわからんなw
体重100キロらしいけどこの程度の坂登るだろフツー
https://youtu.be/ZfM1UHvMB_4

897 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/06(金) 12:22:53.88 ID:57fHtxjB.net
いつも思う事ですが、自分の用途に合った製品を買いましょう、年齢も住んでる所も財力も人それぞれなんだから

俺のSWは生涯↑こんな坂を登る事は絶対にないわw
平坦な政令指定都市部で、半径3km以内を週2,3回程度ならSWで十分

898 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/06(金) 12:47:47.14 ID:WFaZsSRA.net
>>898
いや、この程度の勾配Panasonicモーターなら余裕で登るだろって意味
SWはオートマチックだから坂道はパワーモードになるだろ?
この程度の坂道登れないわけ無いと思うんだがこの動画の主は全く登れてないから不思議
まぁずっと登りを何キロも登り続けるとPanasonicでも過負荷で安全装置働くのかもしれんけど

899 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/06(金) 19:38:28.49 ID:psF11OXK.net
>>898
ビビチャージで暗峠登ったらオーバーヒートで止まった。
10分待っても回復しないので諦めて降ったがまだオーバーヒート状態だった。
パナの普通のビビは特にオーバーヒートとかなく普通に登れた。

900 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 06:46:49.05 ID:86bZ6gYT.net
ブリヂストンDUAL DRIVEの航続距離に惹かれ中
3速よりは5速の方がいいかなと思うけど
航続距離は3速の200kmに対し5速は135km
タイヤサイズとギア比で変わるものなのかな?
TB1eは200kmなのに…

901 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 10:13:59.81 ID:Y/eMBUzB.net
>>900
過去スレの情報まとめ
業界標準テストは4%坂の上りを内装3段は2速、内装5段は3速を使用して10km/h
で走行する
アルベルトeのギヤ比は
26インチ3段が前後コグ57:31の1.83
インター3の2速ギヤ比は1.00だからトータル1.83で上る
27インチ5段が前後コグ57:29の1.97
インター5の3速ギヤ比は1.16だからトータル2.29で上る
7速車は4速で上るからのTB1eは前後スプロケット38:18の2.111で上る
(外装変速で走行抵抗少なめだからロング200km可能なのか)
以上のとおりタイヤ外径や車重を無視しても総合では内装5段が一番重いギヤ比で
4%坂を10m/h(2倍アシスト)で上ることになるのでバッテリーも多く消費する

なお某自転車店の主は強烈内装5段嫌いで「この世から消えてほしい」とのこと

902 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 11:03:27.55 ID:/+S4JxhV.net
>>901
センターモーターだとギヤ比で電費が変わるがフロントハブは速度にのみ依存するのでギア比は関係ない。
単純にアシスト力の差。
航続距離が長いと言う事は単にアシストが弱いだけ。
同じテクノロジーでそんな差が出るわけ無いだろう。

センターモーターは速度が同じでもギア比が変わるとモーターの回転数も変わるから電費が変わる。
センターのモーター回転数は速度にのみ依存するのが要因。

903 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 11:43:50.69 ID:ImUmhrzB.net
>>901
確かに、インター3のアップグレードはインター8だと思うね。

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