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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【158台目】

1 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/02(水) 11:57:38.71 ID:6UcplkJQ.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【157台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605415147/

405 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 14:40:14.14 ID:YaEq9t3y.net
>>404
フェラーリム連呼君ここでも活躍しているわけか

406 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 14:49:11.55 ID:hVP86I50.net
>>403
optimoは全部ネジ切り

407 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 14:57:23.55 ID:KtuXa0fp.net
>>405
連呼君は巣でも相手にされなくてココに居着いたみたいだね

408 :398:2020/12/09(水) 15:28:09.59 ID:4QRmbApN.net
>>400
そうなんですね〜ありがとうございます。
多摩サイの未舗装区間ですら走らないので、
わたしの使いみちでグラベルロードを選ぶ理由はないですね

409 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 15:37:01.09 ID:Q3zIcSw3.net
>>372
無難なのはTCR SL2
コーダーブルームは普通のアルミロードより硬いっていうからロングライドでは振動で疲れて向いてない
http://ysroad.co.jp/hiroshima/2019/11/30/59813

メリダ SCLTURA 200/400
スペシャライズドALLEZ SPORT
キャノンデールCAAD OPTIMO
ブリヂストン」ANCHOR RL3
ビアンキVIA NIRONE7 105

安さ優先ならカーボン5.9万円のツイッター SNIPER2.0
アリエクだと8万円くらいか

グラベルはタイヤが太いので乗り心地はいいが重たいので速度も出ず、ロングライドは疲れる
ホイールとタイヤを交換して乗り分けするならよい

410 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 15:54:13.59 ID:86BJ9jxC.net
新しいロード買おうと思ってセックスしてるときもロードのことばかり考えてしまう
何買おうかなぁと考えてるときが一番楽しいんだよな

411 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 16:04:04.10 ID:W4S7ZOcp.net
>>372
TCR SL 2
100km以下ならコンフォートバイクじゃなくてもギュンギュンイケるこっちのがむしろ良い気がする
楽しいバイクなんでオススメ

412 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 16:31:35.74 ID:4QRmbApN.net
>>409
リンク先見てみました。硬さは速さにつながるんですね…

413 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 16:42:28.67 ID:W4S7ZOcp.net
硬さは速さで概ね合ってる、ただし乗り心地とトレードオフ
ぶっちゃけ言うと舗装路でもグラベルロード楽しい。
微高速域までならロードと変わらない感覚で乗れる、僕はオススメするよ

414 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 16:55:39.92 ID:nmsKoIp4.net
CanyonのGRAIL乗っててチューブレスコンパチ32Cにはしてるけど、舗装路長距離も舗装路登りも楽しいよ。
グラベルメインよりエンデュランス系としてグラベル買ったから。レースに興味が全くないなら全然あり。
車で言うなんちゃってSUVみたいなもんよ。
ぶっちゃけ走りよりデザイン性重視。こういう買い方もあるよ。

415 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 16:57:11.92 ID:TRa/JMI2.net
グラベルもタイヤを変えたらただのエンデュランスロードだよね

416 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 17:28:26.50 ID:Q3zIcSw3.net
速度と距離を気にしないなら、グラベルは楽ちん
TWITTERにGRAVELカーボンロードが8万円であった
フレームは軽いからホイールとタイヤ交換で速度重視で使いわけできる
但しシフターはSENSAH
油圧のSRAMの13万がいいかも
http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/123

417 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 18:06:29.16 ID:W4S7ZOcp.net
TWITTERってよく聞くけど乗ってるヤツ見たことない
本当に買った人いるんか?

418 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 18:14:35.59 ID:coyCtk4+.net
やっす
シクロクロス遊び用に買うかな

419 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 18:18:37.02 ID:TRa/JMI2.net
7万円
https://khodaa-bloom.com/bikes/kesiki/kesiki_touring/

420 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 18:42:38.30 ID:Q3zIcSw3.net
ホダカだとNESTO GAVELもよさげ

421 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 19:32:34.43 ID:fqdILLza.net
>>392
ヴェルファイアのどこがスイフトに劣ってるのか教えてほしいわw

422 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 19:33:41.64 ID:U4PSHxKw.net
そろそろ購入金額別にスレを立てるべきだな

423 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 19:39:31.77 ID:TRa/JMI2.net
>>422
ただでさえ過疎ってるのに別けるのは無駄
キチガイが勝手に立てたリム・ディスクスレが一覧を汚してる

424 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 19:47:26.51 ID:voKqJJOg.net
>>421
むしろ勝ってるとこてどこだよ重さぐらいか。鈍亀のヤンキーゴミ車。スイフトのが100倍良い車だな。

425 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 19:53:32.45 ID:1XPlM20W.net
>>424
自転車乗りが車に第一に求める事って自転車を何台載せられるかに決まってるだろ

426 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 20:12:33.24 ID:hVP86I50.net
スレ違い

427 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 20:18:31.87 ID:XxFg+lPN.net
購入金額別にかエントリーとそれ以外に分けるのは賛成。マウント取るために荒らす奴ばかりだから。

428 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 20:39:13.78 ID:KKSpkvSU.net
>>416
この店のホイール怪しすぎるだろ…

429 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 20:48:17.44 ID:qxymNu/X.net
>>416
そういうの載せるとここの店員たちが発狂するやろ
自分のとこのボッタクリバイク売れなくなってしまう

430 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 21:20:01.35 ID:XxFg+lPN.net
https://twitter.com/worldcycle_blog/status/1336554910083469312?s=21
ディスク厨涙
(deleted an unsolicited ad)

431 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 21:21:04.39 ID:NLbg4YQo.net
砂入る紐が糞なんじゃね

432 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 22:33:02.43 ID:BBikh/mY.net
シクロにディスクが普及してもう何年目よ
やってる奴ならホイールさえも消耗品だとわかるわ

わざわざそういうのを持ってくるのって暇人だな

好きなだけリムブレーキを使い続けてくれ

433 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 23:05:02.92 ID:hVP86I50.net
ホイールはともかくシフターが消耗品とかマジか
金持ちのスポーツやな

434 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/09(水) 23:39:30.82 ID:kWWkyTv1.net
>>430
よかったね

435 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 00:24:19.39 ID:CptH7loA.net
>>433
チェーンが一回で砂詰まってアウトになったりするで?
シクロのリムの時なんて泥が詰まってカーボンホイールが削れてダメになるわ

436 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 00:24:34.00 ID:CptH7loA.net
つまりstiなんて安い

437 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 07:06:13.64 ID:RclGAsfK.net
シクロクロスでリムブレなんてナイワ
ホイールとシューをドブに捨てるようなもの

438 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 09:23:21.72 ID:1PFvEh6n.net
>>435
チェーンはまあ分かる
砂利やら泥やら草むらに突っ込むのによくカーボンホイールとか使えるのう

439 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 09:42:59.17 ID:as0n2w3x.net
>>424
>むしろ勝ってるとこてどこだよ重さぐらいか。鈍亀のヤンキーゴミ車。スイフトのが100倍良い車だな。
先月gotoで東北に行きレンタカーでスイフト借りた
パドルシフトのついたガソリンモデルで、蔵王の山道含め3日間走ってリッター20超えていた
今のガソリン車は燃費が良いと感心したわ

440 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 10:25:29.48 ID:CNdcZzTD.net
シクロって行き着く先ローラーブレーキと内装変速だと思うんだよな
泥の問題を解決するには、ぶっちゃけこれ以外あるのかなと
軽量化の問題とフルメンテは課題だが、実際リムは泥づまりが激しいし、ディスクも噛むときは噛む
まぁチェーンの泥も問題だけど

441 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 10:40:20.92 ID:iH7vNhay.net
ベルトはいつ採用されまつか

442 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 11:09:49.48 ID:JyOj2Qs7.net
>>440
ローラーブレーキと内装変速ってママチャリみたい

上部でメンテナンスに手がかからないって意味では
目指してる方向は似てるのか…

443 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 13:01:47.97 ID:wyDZzHb8.net
>>439
ぱ、ぱ、ぱどるしふとw
スイフトでパドルシフトてw
子供用チャリでレースしてる用なもんだろ楽しそうwww

444 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 13:11:23.62 ID:xwI0WDtU.net
パドルシフトなんか今時軽でもついてんのに。

445 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 13:24:01.56 ID:Q+u/gE2s.net
前乗ってたストリームはパドルシフトあったけど使うのは最初だけだったな。
今乗ってるハリアーはシーケンシャル付いてるけど殆ど使わない。

446 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 15:12:42.76 ID:U+tYUD00.net
>>443
ベルファイアのどこがスイフトに劣っているかというと
マウント取れるまでロードバイクスレで延々と車の話題を引っ張るオーナーの中身が劣っている

447 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 16:00:29.37 ID:JyOj2Qs7.net


448 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 16:54:40.33 ID:uQUYGDRe.net
東京都 新型コロナ 最多の602人感染確認 初めて600人超える
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201210/k10012756231000.html

都内で1日の感染の確認が600人を超えるのは初めてです

年代別では、
▽10歳未満が5人、
▽10代が28人、
▽20代が135人、
▽30代が137人、
▽40代が111人、
▽50代が86人、
▽60代が37人、
▽70代が28人、
▽80代が28人、
▽90代が7人です。

これで都内で感染が確認されたのは合わせて4万5529人になりました。

http://a.kota2.net/2012101507484264.jpg
http://a.kota2.net/2012101532456056.jpg
http://a.kota2.net/2012101532467319.jpg
http://a.kota2.net/2012101532478085.jpg

449 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 17:03:05.42 ID:LP1nOFYd.net
乗っていて楽しいのは、ベルファイアよりスイフト
eロードと普通のロードを比べても、コンセプトが違うのだから比べてもしょうがない!みたいなものだけどね

450 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 17:12:43.12 ID:JyOj2Qs7.net
いい加減スレ違いの話止めてください

451 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 18:19:47.75 ID:sUXw6awf.net
そんな事言うなよ。
キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)の生きる楽しみ奪っちゃダメ。

452 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 20:49:42.75 ID:5xWuP2bq.net
>>451
などと、フェラーリムが自己紹介しております

453 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 22:24:43.02 ID:CUKclgWO.net
そんな事言ったら自転車乗りが乗る車の最適解はハイエースなんだが
草レース会場行ったらハイエースだらけだぞ

>>449
実際スイフト乗ってるが出足が遅い以外はよく出来てる
ヴェルファイアは陽キャにとっては理想的な車だろ。8人乗れるのは陽キャには有難い

454 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 22:32:34.08 ID:8GURJHcy.net
レースに限らず車載であちこち遠征するのが楽だしな

455 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 23:26:16.74 ID:tv9Fo+F6.net
未だにディスク厨がぁーとか言ってる人が居る事を不思議な気持ちで眺めている
焼け野原で玉音放送聞きながら竹槍構えてる様な風情だわね

456 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 23:31:41.82 ID:1PFvEh6n.net
つい最近まで暴れ回ってたぞ
もちろんリム厨も

457 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 23:36:30.44 ID:sFBzEhVs.net
>>456
どっちもリム厨の話だよ?

458 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 23:52:03.24 ID:1PFvEh6n.net
>>457
いやディスク厨は実在してるからリム厨と二人して泥沼で揉みくちゃになってる状態だって話

459 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 00:33:46.82 ID:Exx3pVwA.net
カス同士永遠にやっていればいいさ
どうせ現実社会では必要とされないし、やることもない奴だ

460 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 02:34:06.69 ID:Wk7XRYVF.net
ハイエース感覚でアルファードの低グレード買ったけど乗り心地はハイエースと比べて天と地だわ
ハイエースはトラックだね
タイヤ外さないでロードバイク2台載るからかなりオススメ
てことでアルミのエントリーと中古のノアでも買え

461 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 09:15:09.28 ID:uvL4Haq9.net
カス同士争えってカスが言うカオス

462 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 09:41:07.92 ID:xQqlKmFq.net
>>443
>スイフトでパドルシフトてw
俺が好んで借りたわけではない
gotoのツアー旅行で、レンタカー付きプラン(オリックスレンタカー?)がスイフトだっただけ

463 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 10:23:36.98 ID:9i4n3K9B.net
スイフトの話をバカみたいにしているのはフェラーリムか?

464 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 11:57:04.42 ID:0bTgN4zd.net
スレが荒れれば何でも良いんですね…

465 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 12:12:40.27 ID:F/zMVbNq.net
お、キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)は今日も一日中荒らしか?w

466 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 12:15:05.90 ID:5wklEpvx.net
いい歳したのがID:F/zMVbNqこれだものな
ほんと笑える

467 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 12:22:11.60 ID:B9bJU6Y8.net
フェラーリムを名乗っておきながらスイフト乗りなんですね
がっかりです幻滅しました

468 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 12:33:52.72 ID:lm804n5+.net
>>467
口調がフェラーリムな件

469 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 12:54:57.94 ID:86tpgpEG.net
ロードは前後ディスクだが、車の後輪はドラムですw

470 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 13:10:45.91 ID:ceRNQ9TN.net
貧乏しかいないんだな。ドラムブレーキとか。
まあそれでもリムブレーキよりは止まるから問題ないけどね

471 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 14:22:50.87 ID:gCl2RYM7.net
またフェラーリム連呼君が暴れていたんですね
音鳴りでおかしくなったんでしょうね

472 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 15:54:24.94 ID:ztyLb5rA.net
なんて可哀想なフェラーリム

473 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 16:35:55.72 ID:HaSpoJw/.net
>>471
煽りがワンパターンだな

474 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 17:57:02.43 ID:hUPqpaAc.net
ここまでキチガイディスク君ことたかしちゃん(39)の自演連投

475 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 18:12:23.29 ID:C+476L1H.net
ほんとにフェラーリム可哀想

476 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 19:03:00.47 ID:9pFnbFx+.net
たかしちゃん(39)、急にどうしたの?

477 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 19:55:25.44 ID:ol+XrSoJ.net
まじでいつまでやんだよカス。フェラーリムとかディスク君とか気色わりー名前つけてキモいんだよ。消えろクソ。

478 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 20:03:58.29 ID:3bm/S37u.net
たかしちゃん(39)も忘れないで!

479 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 20:53:26.47 ID:/5e08U+R.net
俺もハコスカにロード乗っけてレース行ってる

480 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 21:20:34.41 ID:Exx3pVwA.net
キチガイ隔離スレ

481 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 21:21:12.75 ID:gIEPaGKA.net
フェラーリムに汚染されたな

482 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 21:30:45.04 ID:QhT/6gI0.net
またフェラーリム連呼君が暴れていたんですね
荒らすことが生きがいですか

483 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 22:12:59.17 ID:lAKtmSxF.net
どうでもいいけどスイフトは最低グレード以外前後ディスクだったはず
とりあえず初期型のHVは前後ディスク

484 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 01:48:40.76 ID:81xbYzKS.net
>>482
ワンパ

485 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 06:14:02.72 ID:cD9nWYDk.net
>>また1時間45km/hで走れるとかフェラーリム得意の妄想かw

486 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 12:01:21.14 ID:s6HaRto2.net
キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)は誰よりも早くこのスレに来て誰よりも遅くまで残るんだよな。
もはや偉人。

487 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 12:35:26.75 ID:rjQ3boyY.net
痴呆が進んで同じこと繰り返しているのに気がついてないのか
おじいちゃんに自転車スレ無理なんだよな

488 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 12:47:38.03 ID:3k7tAA+q.net
ここで1番年上のたかしちゃん(39)がそんなこと言っちゃダメ

489 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 13:09:39.38 ID:rjQ3boyY.net
フェラーリムたかしちゃん気に入ったの?

490 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 14:28:12.19 ID:dhW0O3qv.net
カーボンを薄いアルミの枠で覆えば重たくはなるが割れ防止になるしいいな
鎧みたいにカパっとハメる感じで取り外し自由にすればいい
メーカーはそういうオプション作ればバカ売れ間違いなし

491 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 14:31:10.68 ID:ikOLksyx.net
アルミにカーボン巻きなら昔コラテックとかやってたよな
シマノもホイールでやってる

492 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 15:25:28.76 ID:hMY5YOz3.net
フェラーリムたかし爺(48歳)

493 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 16:18:29.82 ID:3k7tAA+q.net
キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)ってうちで両親殴ってそう。。。

494 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 18:26:34.74 ID:xXYN8S/t.net
たかしちゃん(39)、結構効いててワロタ

495 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 19:32:40.54 ID:l9+y6oaf.net
クロモリにダボ穴つけてランドナー化させるのってどれくらい費用かかる?
まあ鉄工所に自転車持って行ったら見積もりくれるかな

496 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 20:49:15.29 ID:dhW0O3qv.net
本当にそこまでする必要あるのか
新しいバイク買った方がいいんでないか
アサヒからクイックのとこにつけてダボ穴つくるアイテムもあるけど
あれじゃ、強度的に不安か?

497 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 13:52:16.94 ID:IRzgqjhV.net
工費で中古フレーム買えそう

498 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 17:49:21.71 ID:W8KqBUSN.net
たかしちゃん=フェラーリム連呼君とばれて静かになったなw

499 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 18:04:52.50 ID:LAJbH06g.net
まだウンコ野郎居るのかよ

500 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 20:28:25.69 ID:MK5NKSDG.net
>>498
リムが勝てばリムモデルが増えるって妄想と同じだな
言われたくないことを先に言ってんの?

501 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 20:41:31.36 ID:WjjqTgp6.net
>>500
たかしちゃん(39)、そんなに興奮しないで。
隣の部屋でお母さんがビクビクしてるよ。

502 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 21:05:46.26 ID:MK5NKSDG.net
>>501
ウンコ野郎といわれたことにはんのうしろよw

503 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 21:19:06.63 ID:1ud/d/mX.net
たかしちゃん連呼しかやることないフェラーリム
39に嫉妬するジジイ可哀想すぎ

504 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 21:22:36.61 ID:MK5NKSDG.net
そもそも何で39歳をチョイスしたんだろ?
普通こういうのって8とかにするんじゃないのかね?

俺の感覚だとわからないけど39と40だとまるで違うと体験でもしてるのかね?
つまりフェラーリムたかしちゃんは40越えてるってことかな?

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