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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【158台目】

449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 17:03:05.42 ID:LP1nOFYd.net: 乗っていて楽しいのは、ベルファイアよりスイフト
eロードと普通のロードを比べても、コンセプトが違うのだから比べてもしょうがない！みたいなものだけどね
450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 17:12:43.12 ID:JyOj2Qs7.net: いい加減スレ違いの話止めてください
451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:19:47.75 ID:sUXw6awf.net: そんな事言うなよ。
キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)の生きる楽しみ奪っちゃダメ。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 20:49:42.75 ID:5xWuP2bq.net: >>451
などと、フェラーリムが自己紹介しております
453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 22:24:43.02 ID:CUKclgWO.net: そんな事言ったら自転車乗りが乗る車の最適解はハイエースなんだが
草レース会場行ったらハイエースだらけだぞ

>>449
実際スイフト乗ってるが出足が遅い以外はよく出来てる
ヴェルファイアは陽キャにとっては理想的な車だろ。8人乗れるのは陽キャには有難い
454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 22:32:34.08 ID:8GURJHcy.net: レースに限らず車載であちこち遠征するのが楽だしな
455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 23:26:16.74 ID:tv9Fo+F6.net: 未だにディスク厨がぁーとか言ってる人が居る事を不思議な気持ちで眺めている
焼け野原で玉音放送聞きながら竹槍構えてる様な風情だわね
456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 23:31:41.82 ID:1PFvEh6n.net: つい最近まで暴れ回ってたぞ
もちろんリム厨も
457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 23:36:30.44 ID:sFBzEhVs.net: >>456
どっちもリム厨の話だよ？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 23:52:03.24 ID:1PFvEh6n.net: >>457
いやディスク厨は実在してるからリム厨と二人して泥沼で揉みくちゃになってる状態だって話
459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 00:33:46.82 ID:Exx3pVwA.net: カス同士永遠にやっていればいいさ
どうせ現実社会では必要とされないし、やることもない奴だ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 02:34:06.69 ID:Wk7XRYVF.net: ハイエース感覚でアルファードの低グレード買ったけど乗り心地はハイエースと比べて天と地だわ
ハイエースはトラックだね
タイヤ外さないでロードバイク2台載るからかなりオススメ
てことでアルミのエントリーと中古のノアでも買え
461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 09:15:09.28 ID:uvL4Haq9.net: カス同士争えってカスが言うカオス
462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 09:41:07.92 ID:xQqlKmFq.net: >>443
>スイフトでパドルシフトてw
俺が好んで借りたわけではない
gotoのツアー旅行で、レンタカー付きプラン(オリックスレンタカー？)がスイフトだっただけ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 10:23:36.98 ID:9i4n3K9B.net: スイフトの話をバカみたいにしているのはフェラーリムか？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 11:57:04.42 ID:0bTgN4zd.net: スレが荒れれば何でも良いんですね…
465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 12:12:40.27 ID:F/zMVbNq.net: お、キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)は今日も一日中荒らしか？w
466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 12:15:05.90 ID:5wklEpvx.net: いい歳したのがID:F/zMVbNqこれだものな
ほんと笑える
467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 12:22:11.60 ID:B9bJU6Y8.net: フェラーリムを名乗っておきながらスイフト乗りなんですね
がっかりです幻滅しました
468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 12:33:52.72 ID:lm804n5+.net: >>467
口調がフェラーリムな件
469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 12:54:57.94 ID:86tpgpEG.net: ロードは前後ディスクだが、車の後輪はドラムですw
470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 13:10:45.91 ID:ceRNQ9TN.net: 貧乏しかいないんだな。ドラムブレーキとか。
まあそれでもリムブレーキよりは止まるから問題ないけどね
471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 14:22:50.87 ID:gCl2RYM7.net: またフェラーリム連呼君が暴れていたんですね
音鳴りでおかしくなったんでしょうね
472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 15:54:24.94 ID:ztyLb5rA.net: なんて可哀想なフェラーリム
473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 16:35:55.72 ID:HaSpoJw/.net: >>471
煽りがワンパターンだな
474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 17:57:02.43 ID:hUPqpaAc.net: ここまでキチガイディスク君ことたかしちゃん(39)の自演連投
475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 18:12:23.29 ID:C+476L1H.net: ほんとにフェラーリム可哀想
476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 19:03:00.47 ID:9pFnbFx+.net: たかしちゃん(39)、急にどうしたの？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 19:55:25.44 ID:ol+XrSoJ.net: まじでいつまでやんだよカス。フェラーリムとかディスク君とか気色わりー名前つけてキモいんだよ。消えろクソ。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 20:03:58.29 ID:3bm/S37u.net: たかしちゃん(39)も忘れないで！
479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 20:53:26.47 ID:/5e08U+R.net: 俺もハコスカにロード乗っけてレース行ってる
480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 21:20:34.41 ID:Exx3pVwA.net: キチガイ隔離スレ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 21:21:12.75 ID:gIEPaGKA.net: フェラーリムに汚染されたな
482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 21:30:45.04 ID:QhT/6gI0.net: またフェラーリム連呼君が暴れていたんですね
荒らすことが生きがいですか
483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 22:12:59.17 ID:lAKtmSxF.net: どうでもいいけどスイフトは最低グレード以外前後ディスクだったはず
とりあえず初期型のHVは前後ディスク
484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 01:48:40.76 ID:81xbYzKS.net: >>482
ワンパ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 06:14:02.72 ID:cD9nWYDk.net: >>また1時間45km/hで走れるとかフェラーリム得意の妄想かw
486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 12:01:21.14 ID:s6HaRto2.net: キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)は誰よりも早くこのスレに来て誰よりも遅くまで残るんだよな。
もはや偉人。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 12:35:26.75 ID:rjQ3boyY.net: 痴呆が進んで同じこと繰り返しているのに気がついてないのか
おじいちゃんに自転車スレ無理なんだよな
488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 12:47:38.03 ID:3k7tAA+q.net: ここで1番年上のたかしちゃん(39)がそんなこと言っちゃダメ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 13:09:39.38 ID:rjQ3boyY.net: フェラーリムたかしちゃん気に入ったの？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 14:28:12.19 ID:dhW0O3qv.net: カーボンを薄いアルミの枠で覆えば重たくはなるが割れ防止になるしいいな
鎧みたいにカパっとハメる感じで取り外し自由にすればいい
メーカーはそういうオプション作ればバカ売れ間違いなし
491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 14:31:10.68 ID:ikOLksyx.net: アルミにカーボン巻きなら昔コラテックとかやってたよな
シマノもホイールでやってる
492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 15:25:28.76 ID:hMY5YOz3.net: フェラーリムたかし爺(48歳)
493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 16:18:29.82 ID:3k7tAA+q.net: キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)ってうちで両親殴ってそう。。。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 18:26:34.74 ID:xXYN8S/t.net: たかしちゃん(39)、結構効いててワロタ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 19:32:40.54 ID:l9+y6oaf.net: クロモリにダボ穴つけてランドナー化させるのってどれくらい費用かかる？
まあ鉄工所に自転車持って行ったら見積もりくれるかな
496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 20:49:15.29 ID:dhW0O3qv.net: 本当にそこまでする必要あるのか
新しいバイク買った方がいいんでないか
アサヒからクイックのとこにつけてダボ穴つくるアイテムもあるけど
あれじゃ、強度的に不安か？
497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 13:52:16.94 ID:IRzgqjhV.net: 工費で中古フレーム買えそう
498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 17:49:21.71 ID:W8KqBUSN.net: たかしちゃん＝フェラーリム連呼君とばれて静かになったなｗ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 18:04:52.50 ID:LAJbH06g.net: まだウンコ野郎居るのかよ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:28:25.69 ID:MK5NKSDG.net: >>498
リムが勝てばリムモデルが増えるって妄想と同じだな
言われたくないことを先に言ってんの？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:41:31.36 ID:WjjqTgp6.net: >>500
たかしちゃん(39)、そんなに興奮しないで。
隣の部屋でお母さんがビクビクしてるよ。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:05:46.26 ID:MK5NKSDG.net: >>501
ウンコ野郎といわれたことにはんのうしろよw
503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:19:06.63 ID:1ud/d/mX.net: たかしちゃん連呼しかやることないフェラーリム
39に嫉妬するジジイ可哀想すぎ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:22:36.61 ID:MK5NKSDG.net: そもそも何で39歳をチョイスしたんだろ？
普通こういうのって8とかにするんじゃないのかね？

俺の感覚だとわからないけど39と40だとまるで違うと体験でもしてるのかね？
つまりフェラーリムたかしちゃんは40越えてるってことかな？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:26:09.82 ID:MK5NKSDG.net: たかしちゃんで検索したら1960年代前半から中期にかけての代表的な名前みたいね
つまりフェラーリムはその辺の年代ってことかな？
だとしたら認知症もわからんでもない
506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:28:58.32 ID:jdpblK+j.net: キチガイを理解しようって気はないがどうしてたかしちゃん気に入ったのかねえ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:56:41.01 ID:uS/f1Pqs.net: 1960年代　たかしでググると細川たかしってのが出てくるな
人気あったんだろ？
そのあたりかも？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:58:29.21 ID:l8g1FoCK.net: 来シーズンもリム統一で行くのいよいよイネオスだけだぞ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:01:42.97 ID:WjjqTgp6.net: たかしちゃん(39)、いつもの発狂自演連投開始！
510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:15:47.86 ID:uS/f1Pqs.net: >>509
たかしちゃんみたいなくだらないネタのフォロワーいるのか？？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:36:36.21 ID:MK5NKSDG.net: >>509
自分のことだろ？
512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:54:25.14 ID:2QCTFu6X.net: テンプレの六角レンチはなんで100均のじゃだめなんですか？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 23:02:59.36 ID:WjjqTgp6.net: たかしちゃん(39)ってのが当たらずとも遠からずだったんだな。
ちょい前のニュースみたいに就寝中に親に殺されんよう気をつけなよw
514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 23:05:44.94 ID:AZX8bfPc.net: >>512
すぐ舐めちゃうから
515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 23:06:45.84 ID:K7QHLixS.net: >>512
100均で問題ない
ド下手くそなやつは六角でもなめるらしいw
516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 04:15:36.24 ID:wkdwCQ5H.net: 精度悪い工具に下手も糞もあるかよ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 05:02:40.85 ID:vofKeHid.net: たかしちゃん起きなさいよ笑
518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 06:30:50.70 ID:Bo2/emuo.net: フェラーリムは今日も頭おかしいな

いつも通りの朝か
519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 06:57:03.29 ID:h/vJgnDd.net: >>518
たかしちゃん(39)おはよう
お母さんに起こされたの？ｗ
ちゃんと朝ご飯たべないとお母さんに怒られるよｗ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 07:02:18.54 ID:kuOPO03c.net: フェラーリムの敵が１人しかいないのは置いとき何で急にたかしちゃん持ち出して何だよ
フェラーリムの仮想友達？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 07:31:06.05 ID:S8kzIkQZ.net: たかしちゃん(39)、興奮し過ぎて日本語おかしいよ。
今日のお薬ちゃんと飲んだ？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 08:41:05.58 ID:r/er6Rwy.net: キチガイ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 10:53:30.90 ID:puTwtS8g.net: こうなってくると毎朝呼びかけてるやつのほうがウザいな
早く普通の相談スレに戻ることを祈る
524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 11:03:01.46 ID:Gcp35GP2.net: 頭おかしい一人が多数装って粘着してるだけだから放置かフェラーリムとたかしちゃんとかいう単語をNG入れりゃ解決。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 11:05:28.38 ID:MgRK4MAs.net: 今やってみたけどまじでスッキリするなw
次のスレからは1に追加しよう。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 12:37:48.23 ID:S8kzIkQZ.net: たかしちゃん(39)効いてる効いてるwww
527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 13:07:18.42 ID:5K/m3WOT.net: 最初から頭おかしいのはスルーしとけと言ってるだろ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 13:08:52.21 ID:Gcp35GP2.net: 粘着ワードは全部NGに入れてから自由に購入相談してくれよな、お前ら！
529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 14:16:36.87 ID:1yffUVQb.net: たかしNGにしたわ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 14:19:09.31 ID:EvH0gVeX.net: だいすけ　ロリコン。息子の趣味に危機感を覚え母親がＳＥＸを教え一線を超える
(＾ω＾）

たけし　　　母子家庭。親孝行。寝るときは同じ布団。一度だけ一線を超えたことがある。
( ‘∀`)

たかし　　　知的障害。性欲処理の方法がわからず母親と一線を超える。
(＾ｐ＾)

ゆうすけ　　引きこもりニート。パソコンの大先生。一度母親を襲い一線を超える
(＾ν＾)

まもる　　　情弱で、煽られやすい。自分を信じてくれるのは母親だけ。一度一線を超える。
(＾+＾) 　　　

まなぶ　　　　ニート歴５年以上。資格で一発逆転を狙う。母親からのご褒美がＳＥＸ。一線を超える
(　’A`)φ

けんた　　　ママにキュンとしてしまい嫌がる母に無理矢理・・・一線を越える。
(　´ё`) 　　

しょうた　　　いじめられっこ。菌扱い。ウンコマン。話相手は母親だけ。恋愛感情を抱き一線を超える。
(´；ω；`)

ひではる　　　ジャニーズ志望の劇団ニート(30)。ファンは母一人、寂しさを埋める為一線を超える
(。+`゜ё゜´)☆
531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 14:28:54.31 ID:zJxm4q+J.net: キッショイ粘着がスレに居座ると衰退する典型みたいなスレだなｗ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 15:05:47.80 ID:bwv4Eoj/.net: 購入相談者はどこだ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 15:10:56.11 ID:HzQiIcF1.net: ふえら連呼君がたかしちゃんとばれてあたふた（笑）
534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 15:29:57.81 ID:mHHQMHmJ.net: >>516
あるだろ
ドライバーなら精度必要だが六角なんて100均のでも問題なく使える
それで舐めるってんなら下手ってことだろ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 16:06:56.76 ID:Wfm6m+DJ.net: 雑にドライバー差し込めるから六角よりプラス/マイナスが普及したんでなかったっけ？
トルクかけやすいから自転車は六角なだけで
536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 16:33:17.17 ID:3KB+eY+c.net: 9000のブレーキシューで六角でもなめることがあるというのを初めて知った(´･ω･`)
537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 16:38:28.62 ID:Q+Xzh03R.net: 家庭でドライバー使う一般的な用途よりトルク大きいからね。マウントやケージ類のちょっとしたボルトならまだいいけどクランクやシートポスト周りみたいな大きなトルクが必要な箇所で使えば違いなんてサルでもわかる
538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 17:31:43.96 ID:rWhHuQM7.net: 百均でライトや鍵とかありますがこれで十分ですかね？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 17:41:34.72 ID:mHHQMHmJ.net: >>538
街灯などがあり明るい道で周りに自分の存在を知らせるだけで良いなら
百均ライトでもまぁいける(ただ電池式のやつはランニングコストかかるから長い目でみるとね…て感じ)
暗い道を照らしたいということなら全然足らんと思う
鍵は100均のやつだと素人でも簡単に切れるので
セキュリティとして十分とはいえない
540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 17:49:28.71 ID:fThDRcI4.net: >>538
百均の鍵は工具があれば秒で壊されるしなんなら針金突っ込んだだけで開く
ライトは地面を照らすものではなく、相手に発見してもらうための物だって割り切るならOK
都会で周囲が明るいならいいけど、そうでないなら良いの買いたい
541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 18:16:31.23 ID:m0ePkclM.net: 【ロード購入】　数台
【用途・目的】　ポタリング　健康増進　リハビリ（コロナ鬱）
【予算】　　円　（フレームのみ）　
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　平坦地中心
【重視する項目】　価格　　軽さ　
【購入候補】　ＶＩＰＥＲカーボンフレーム
　
wiggleで販売されているＶＩＰＥＲのカーボンフレーム（3万円台）に興味があります。
amazonで販売されている中華カーボンより安価です。ＶＩＰＥＲブランドはかつてamazonでも販売されていた模様でオーストリアのメーカーだそうですが
自分でググったところオーストリアにそのようなブランドは見当たりませんでした。
現在、稼働中のバイクは国産クロモリとコルナゴのアルミバイクですがカーボンに一度乗ってみたいと思います。
通販サイトで５万くらいの中古カーボンフレームorVIPERを考えていますが、VIPER買った事ある方いらっしゃいましたらなんでも良いので情報ください。
当方、体力もなく殆ど平地で軽く流す程度です。　乗っていないと心身ともに具合が悪くなるので、昔から好きな自転車が体調維持に丁度良いのです。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 18:45:18.70 ID:ywowdUBj.net: >>538
最低ライン
ライト：usb充電式で400lm
鍵：abu1500以上
543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 18:46:13.57 ID:ywowdUBj.net: ↑
abu1500→abus1500
544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 18:58:13.71 ID:gSlDQ48n.net: >>541
組んでくれる店は見つけたの？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 19:15:57.63 ID:Ss2b/HFF.net: >>541
viperのdiscフレームを買ってみた人間だけど、以下のものが付いてないよ
・ヘッドパーツ
・シートポスト
・シートクランプ

上記のものと送料、消費税などを入れると5万越えるかも
それでも、自分で組むのが好きな人なら遊んでみるのも有りかもね
546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 20:24:50.89 ID:uyvdyU99.net: >>531
キッショイ粘着＝キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)が可哀想だと思いまーす
547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 20:58:03.84 ID:dwSeUGqz.net: 一人でマッチポンプしているだけなので皆さんフルシカトで！
548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 21:11:50.84 ID:Gcp35GP2.net: お前がシカトできてねーんだよ。他のやつはNG入れてそもそも見えてないんだから。お前の書き込みだけ無駄なんだよ。今後は黙ってNG入れとけ。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 21:21:41.37 ID:izmA53m2.net: 安いからで買うのはどうなんだろ
カーボンがいいでなく、カーボンフレームにだって個性あるから乗って確かめる以外ないんじゃないかと
58cmしかないようだけどサイズも合ってる？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 21:32:32.02 ID:udXvBUgp.net: 39歳になってまで叱られるたかしちゃん。。。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 21:32:43.11 ID:K2i9Zvlm.net: >>548
お前だオマエ
３回も反応しやがって
オマエみたいなスルー出来ねえ奴のせいで荒れるんだよ
死ねや
552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 21:42:43.14 ID:udXvBUgp.net: これがたかしちゃん(39)の自演劇場w
553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 21:53:42.20 ID:MgRK4MAs.net: >>551
お前が黙ってろよカスうるせーんだよ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 21:57:20.40 ID:puTwtS8g.net: 両方NGIDに追加して平和
555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 23:24:15.59 ID:vofKeHid.net: フェラーリム連呼君ことたかしちゃん(39)、ネットで居場所がなくなりつつあるね笑
556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 00:45:18.04 ID:nrMq5aqm.net: キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)錯乱。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 06:59:27.56 ID:R1YZz2fX.net: あぼーんだらけだな
558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 08:28:47.51 ID:jMc3XymI.net: ほんと構うなよって思う
スルーしとけば勝利宣言して居なくなるからさ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 08:35:54.52 ID:wZciZMoZ.net: かまって上げろよ。
キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)の生きがいやぞ。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 08:57:01.30 ID:QWlN1Ia2.net: リムに固執した末路がコレか
悲しいねバナージ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 10:19:23.24 ID:wd849R+N.net: たかしちゃん(39)おっす
562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 11:58:34.02 ID:nbt8HMgd.net: >>560
フェラーリム連呼しないんですか？たかしちゃん
563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 15:44:48.62 ID:LZO7Cm69.net: ピナレロ？ってメーカーのドグマ？という自転車買う夢をみたんですが
ピナレロなんて聞いたことのないメーカーなんですが
実在する自転車なんでしょうか
564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 15:49:23.50 ID:uztar0u9.net: >>563
おもんないから後10年寝てろ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:38:27.85 ID:0c7srH4v.net: カーボンクラック入ったわ
こないだ黒人と喧嘩したときにやられたっぽい
566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:42:13.92 ID:D6eq9pjY.net: 全員ケツマンコおっぴろげろ
ガバガバにしてやるぜ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 18:36:51.13 ID:sDRpqLBU.net: >>565
横須賀のボブやろ？
あいつロード目の敵にしてるからな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:37:14.60 ID:E87gxU11.net: エントリーロードバイクと10万円弱の高めのクロスバイクならどっちが幸せになれますかね？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:39:17.17 ID:3RMJ9X/6.net: >>565-567
誰にも相手にされないんでたかし連呼野郎の自演はじまったか？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:40:11.48 ID:3RMJ9X/6.net: >>568
俺ならエントリーかな
最初の一台なら普通の値段のクロスバイクでもいいんじゃね？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:07:00.30 ID:i83PCht4.net: >>568
あなたが日常の足を少しばかり軽快に走りたいと思ってるならクロス
休日のサイクリングなりダイエットなり、スポーツとして始めたいならエントリーロード
572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:37:47.94 ID:6n5ICT2U.net: >>568
街乗りならクロス
趣味ならロード
573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:02:58.39 ID:yYhd3nOM.net: 用途しだいだけど、エントリーロードに1票。

先にクロス買ったけど、ハマってもっと遠くまで走りたくなって、直ぐに乗り換えることになったわ。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:04:14.66 ID:sJ3O+JKu.net: 完成車20万以上の高価格クロス1台で足りないならその時考えたら
575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:14:11.27 ID:1XISzIDA.net: クロスバイク持ってたらそれでよくね？
はっきり言うけど必死に出す10万でロードバイク買ってもパーツやウェアやらで追い銭やばいよ
クロスなら盗難の心配も幾分マシだしパーツ寿命も長い
競技性の高いことをやろうとするのならロードバイク買わないとって思うけど色んなものを買うと思うから50万くらいは見ておいたほうがいい
576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:17:08.59 ID:sJ3O+JKu.net: >>575
あと買うなら初めから高価格帯のものを買わないと沼にはまる
577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:18:43.53 ID:YOnjNoCS.net: 2台持てばいいぞ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:28:15.04 ID:hyk62CWD.net: クロスバイクとロードは似て非なる物
ロードの楽しみはクロスバイクでは得られないよ
エントリーロードを推する
579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:32:00.69 ID:sJ3O+JKu.net: >>578
またそんな事言って
似て非なるものは乗車姿勢だけだぞ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:33:39.33 ID:E87gxU11.net: いろん意見ありがとうございます
スポーツバイクは初めてでママチャリしか持ってません
運動不足なので休日に少し遠くまで乗ってみたい感じです
室内保管可能なのでエントリーロードで探してみます
予算はクロスなら10万、ロードなら15万ぐらいの車体で考えてました。
その他のモノは別で3万+手持ちのポイントでなんとかしようかなとw
581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 23:52:29.20 ID:yYhd3nOM.net: おう、お気に入りの1台を見つけて楽しんでくだされ！
582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 00:52:00.31 ID:yPpdQv0H.net: ドロハンがいいってだけなら、Rドロップという手もあるんやでー
583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 01:03:04.28 ID:esTEEGWY.net: >>580
多少予算オーバーしても見た目の気に入ったの買うことが大事だと思います
室内保管で大きい物体なわけですから
気に入ったデザインじゃないと嫌な存在になりかねません
自転車が置物としても気に入ってればナイスでしょう
584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 01:05:58.83 ID:esTEEGWY.net: まずは値段関係なく本当に自分のほしいバイクを見つけて
そこから徐々に予算内まで下げていくのがいいでしょう
高いバイクほどかっこいい傾向にあるので
585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 01:53:03.03 ID:jio1f1U+.net: 5月からロード始めたけど金かかるね。
本体はアルミ 15万なんだけど、スマトレ、サイコン、パワメ、ライト、ヘルメット、サングラス、夏冬ウェア、工具一式、zwift代、もろもろ合わせたら575の言う通り50万は使った。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 01:57:55.03 ID:PXYfhU6k.net: 最近は始めてすぐzwiftの時代か…感慨深いな
587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 08:30:30.27 ID:THEjAdEW.net: Domane SL6とCAAD13で60万ほどのバイク持ちだが、ウェアはGUかユニクロかワークマン、サイコンパワメ無し、フラペ、zwift当然無しでその他諸々Amazonの中華で揃えて5万円いかないレベルだなwゆるポタ専門なので許してほしい。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 08:32:13.73 ID:vq3k9sOn.net: 568です
5chでこんなに親切にしてもらえてビックリですw

年末年始に決めたら2月くらいからデビューできますかね
まだ寒いかw

いろいろとありがとうございました。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 09:10:49.13 ID:PXYfhU6k.net: >>587
ゆるポタを快適にカッコよく楽しむためのウェアやグッズも色々ありまっせ旦那！
どんどん買って自転車業界に貢献してくだされ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 09:13:29.57 ID:6/CagD5W.net: 良い自転車に乗ってて服装が安物ってまんま残念な人だから
最低限のものは持っといた方がいいと思う

Domane SL6もCAAD13も一般には価値が不明なんだろうけどね
591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 09:15:21.22 ID:eVfhnJ3I.net: 録な用もないのにレーパン履いてる奴の方が世間的には残念なんだかな
592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 09:26:17.62 ID:T/rW35kL.net: ロゴいっぱいのピチピチでキノコ被った奴が現れたら気色悪いから帰ってもらいます。
某飲食店です。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 09:28:05.60 ID:yf0+TT5j.net: 別にみんながピチピチジャージ着ない。俺も緩く走るしかしないのでジーパン。
寧ろガチガチのが気持ち悪い
594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 10:06:20.66 ID:i9zsJ60d.net: レーパンも安いのから高いのまであるしカジュアルめのサイクルウェアでもお高いの多いのに服装が安物に反応しちゃってる奴って...
595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 10:12:16.03 ID:eIdGGhUe.net: 似合う似合わないでなく高いの乗ってるのはピチパツレーパンでなければダメなんだーって
決めつけるのって何なの？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 10:30:35.94 ID:1xiAm0iW.net: そりゃお高いの買うとなったらスポーツ用途で乗るのが中心なんだから何も情報がなければそうなるのはしゃーないね
エスワやドグマを街乗りオンリー、駐輪場停めて買い物してますみたいなのなんて超レアキャラでしょ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 10:33:51.99 ID:U2ywjpQp.net: >>569
キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)、お薬飲んで
598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 10:46:30.45 ID:PXYfhU6k.net: >>596
F1で買い物行くようなものだもんなあ
別に止めはしないが
俺は詳しくないけど、街乗りしたい人には街乗りの最上級があると思うわ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 10:59:27.78 ID:+7lSJgTv.net: >>598
例えが違いすぎるわ。そんな程度のロードでF1相当て。。。ロードスター程度が関の山だろ。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:17:06.95 ID:1R5RXF0U.net: ディスク君ってレーパンも否定するんだねｗ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:23:26.95 ID:PXYfhU6k.net: >>599
DOGMAやS-WORKS以上に買い物に向いてないとなると、TTバイクかリカンベントくらいしかなくね？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:23:33.71 ID:AQL25zZX.net: >>590
この思考が残念すぎる
603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:27:52.04 ID:i9zsJ60d.net: 車で言ったらアパートに高級車の奴とか近寄りたくないじゃん。関わるとめんどくさそうw
604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:34:46.51 ID:IkaWmXUa.net: 通勤途中にある、めぞん一刻に出てきそうな昔ながらのアパートの駐車場にポルシェ停まってるわ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:38:41.74 ID:1xiAm0iW.net: 高級スーツにアマゾンで買った革靴とか笑われるし、GUのコートに高級ブランドの財布はパチモンかな？ってなるし
自転車に限らず普段の生活でもその辺のお金のバランス感覚おかしい奴は嫌厭されるわけやが
606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:38:57.06 ID:Pd3xBgeJ.net: つうか買い物とかで自転車使うならママチャリとかクロスで行くだろ？
そもそも盗まれやすい、ぶつけられたら嫌なロードで行くとは思えん
ロードに乗る時は基本ピチパンだな俺は
そんなちょい乗りしないし別にポタリングでカジュアルウェアは否定せんけど一番動きやすい格好が基本だと思う
607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:41:02.47 ID:Pd3xBgeJ.net: >>600
お前、病みすぎだろ？
たかしちゃん連呼してる奴っぽい
608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:43:31.82 ID:AQL25zZX.net: https://i.imgur.com/DJcfNIj.jpg
609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:49:02.39 ID:+7lSJgTv.net: >>601
いや。F1はそもそも公道走れないし。売ってもない。
金で買えるものなんかがF1と同じって。
一般の人からみたらチャリなんてなんでも同じ。ピチピチ着てるのダサいとしか思われてない。
ロードバイクなんて超マイナーなんだから余計
610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:53:45.87 ID:Vp4nffbc.net: >>595
好きな格好したらイイじゃん
エスワでもショップに置いて帰ることがわかってる時とかは、普段着で行くだろ？
他人の目を気にして乗る方がダサイわ

ただ、個人的にピチパンがかっこいいと思うし、乗りやすい
611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:59:36.50 ID:68uMbGNi.net: ダサいとしか思われてると思うなら着なけりゃいいじゃない、自分の好きにしろよｗ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 12:01:58.02 ID:aeBhEQki.net: 流石に今はマイナーではなくね
誰でも認知されてるくらいだし人気の側だと思うんだけど
613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 12:04:58.33 ID:AQL25zZX.net: まぁチャリ乗りのかっこを気にしてるのはチャリ乗りだけな訳で
一般の人からしたらただの一風景
ダサいとすら思われてないから安心してピチピチしていいぞ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 12:13:25.45 ID:1xiAm0iW.net: 自転車の微妙な剛性だの重量だのいくら拘ってもバタつくTシャツや膝周りの動きを阻害してかつ重いジーパンなんかのウェア機能性で全て台無しになるんだがレーパン完全否定派は何で購入相談スレにおるんやろ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 12:20:56.13 ID:AQL25zZX.net: >>614
ネット初心者さんかな？
616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 12:22:27.06 ID:FZNPQ23f.net: >>614
その思考こそがロード脳その物な訳よ
本人は分からんのだろうが
617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 12:31:26.97 ID:+7lSJgTv.net: >>612
テレビでやってますか？朝四時からゴルフですらやってるのに。
ツールドフランスの結果すらほぼやらないしYouTubeも100万回再生されるのなんかない。せいぜい数千数万。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 12:35:39.85 ID:1yjU9Kqo.net: ロード脳とかレッテル張りしてる様な奴がなぜロードの購入相談スレにいるのか
荒らしの反論どうぞ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 12:37:08.29 ID:FZNPQ23f.net: >>618
ロードバイクはロード脳の為だけの物では無いからな
視野の狭い先達のお陰でロードバイクの裾野がどれだけ狭められて来た事か
620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 12:45:20.08 ID:v7aOiT0n.net: 別にマイナーだろうがメジャーだろうが関係ないのよ。街乗りでピチパンビンディングガチ装備でもいいし、ピストみたいに普段着で乗ってもいい。自分の楽しみ方で乗ればいいんだよ。
普段着は～、ワークマンは～、そもそもレース機材なのに～、フラペは～、ビンディングは～、ピチパンは～、アイウェア似合わない～とか自分と違う乗り方してる層を叩く意味がない。

そんなことよりも交通ルールを守るとか、危険なすり抜けや公道レースをしないとか、当たり前のことを守るようにしようや。ガチ装備も私服も守ってない奴多いから見てて恥ずかしいわ。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 13:02:52.81 ID:68uMbGNi.net: まぁ>>613が真理だろうね
誰もテメェなんて興味無いから好きにしろと
622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 13:21:35.41 ID:ct4AeFv6.net: ディスク君の今度のターゲットはレーパンですか
ママチャリでいいんじゃないんですか？ディスクママチャリはないでしょうけど笑
623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 13:25:23.55 ID:aeBhEQki.net: >>617
ゴルフですらってゴルフは野球サッカーテニスの次くらいのメジャースポーツじゃねーか
少なくとも水泳、登山、ボディビルディング、卓球、ビリヤード、ダーツよりメジャーだろ
比較するならランニングくらいじゃねーかな
624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 13:33:27.50 ID:AQL25zZX.net: >>616
まぁそいつは他人の靴とか財布気にしてるみたいだし
典型的なブランド思考のやつなんだろ
機能とかなんとかぬかしてるけど
625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 13:46:59.11 ID:hh0NsOZG.net: 何処にでも馴染めるモンベルおじさんです
ワークマンも悪くない選択だと思うけどな
レース用のは背中寒いねん
626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 13:50:20.47 ID:OxYhxH+y.net: 穴開きレーパンしか認めない！
627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 14:02:37.96 ID:bczKCxlv.net: 鉄工所に見積もり出してもろうたら5000円でクロモリにダボ穴つけてもらえるようになった
ランドナー化楽しみや
628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 14:12:46.41 ID:PXYfhU6k.net: >>609
レースでは必要だけど普段使いしたら場違いで不便って意味の例えで、価格や入手性の問題じゃないんだがなあ
ウェアもレーシングスーツにフルフェイスヘルメットで買い物行く人もそうそういないし
ていうかロード嫌いなん？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 14:30:07.33 ID:HYr8lXB9.net: >>627
穴あけるだけで5000円とかええ商売やな
630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 14:39:20.48 ID:+7lSJgTv.net: >>628
その例えが間違ってる。そもそもその使い方が出来ないのと、出来るけど使いにくいでは違う。ドグマはレースも出来るが普段使いも出来る。どう使うかは持ち主の自由。
他人がとやかく言うことじゃない。
クリート丸出しの靴で、コンビニや飲食店を歩いたり、自動車用右折信号レーンで堂々としてるローディーとかのがどうかしてるだろ。
ルールを守れない奴は反吐がでる。ロードが嫌いじゃなく上の奴が言ってるロード脳が嫌い。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 14:41:22.31 ID:FY/SSbd0.net: カーボン柄はヘビっぽくて気持ちが悪い
632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 14:54:45.40 ID:PXYfhU6k.net: >>630
誰もそんな話してないのに勝手に話膨らませちゃってまぁ…なんかイヤな思い出でもあるのかな
ドンマイ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 14:58:42.55 ID:Ck/evrXQ.net: もういい加減スレチの話題ダラダラ続けるのやめよーや
634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 14:59:58.59 ID:FZNPQ23f.net: そもそも何かに喩えようとするのが間違いだろ
自転車は自転車だもの
635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 15:10:06.15 ID:HYr8lXB9.net: みつを
636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 15:11:13.41 ID:PXYfhU6k.net: 確かにどうでもいいことだった
すまんな
637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 15:36:13.49 ID:1xiAm0iW.net: ロングしてみたいとかレース出てみたいって書き込みが多い購入相談スレでスポーツ系の乗り方否定してもな
自転車通勤スレとか街乗り系スレにいた方がストレスないぞ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 15:43:48.91 ID:bczKCxlv.net: >>629
溶接でステーつけてもらうんや
流石に直接穴はあけんで
639 ：636：2020/12/16(水) 15:52:29.98 ID:ctmefofj.net: どっちも楽しいで
ただ快適に街乗りしたい人には、高剛性カーボンロードをエアロポジションで乗るより適した選択肢もあるのかなと
まぁ趣味だから、敢えて街中で普段着&ハイエンドロードでブイブイいわしたいならそれはそれでええけど
640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 16:37:17.08 ID:iaBdHCIp.net: ハイエンド軽量カーボンバイクはゆっくり走るのには向いてないからな
向いてないチャリで街乗りは否定しないけれども
641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 17:28:39.13 ID:HYr8lXB9.net: >>638
そんなことまでしてくれんのかー
642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 17:38:37.41 ID:FgH6rewi.net: >>638
なるほど、タップでガリガリするわけじゃないのはさすがプロだな
643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 20:24:09.09 ID:uxEYsg6q.net: >>638
溶接するんなら少し乗り味変わっちゃうかもな。
塗装屋さんも見つけとけよ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 21:15:26.63 ID:gno9wdeJ.net: >>590
エスワやドグマなら兎も角30万位の安カーボンとかアルミロードなんてユニクロかワークマンで十分ですわ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 22:39:17.87 ID:5VlJ5Yx5.net: なんとなく、
ユーノスロードスターならマニュアルだよね＝ピチパン派
に見えた
646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 01:03:07.53 ID:fWr4t4vM.net: >>643
場合によっては追加で補強材入れるかもしれないらしいから乗り味だいぶ変わるだろうなあ
まあ狭義でロードバイクじゃなくなるから仕方ないけど
647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 11:53:42.86 ID:uw0oOrMy.net: ピチパンはダサイでしょw
ハイエンドおなかポッコリおじさんが1番痛いけどw
女もお金で買ってそうw
648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 12:01:09.90 ID:Eqky7FAz.net: ハイエンドおじさんも自転車に乗らないと更にぽっこり悪化するからな
乗ってるだけえらいということよ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 12:16:21.75 ID:R+P2+vVr.net: 大体のピチパンが『あの子もこの子も俺のことチラチラ見てる見てる。スポーティで格好いいでしょ？』くらいのことは思ってそう。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 12:31:17.28 ID:dbMWQ8GJ.net: >>647
女は金で済ませるのが面倒無くていいけどな
コロナ以降、銀座や六本木のお姉ちゃんからお誘い沢山あったけど、
見た目だけなら相当上物揃いで3万程度だぞ
普通に口説いたら飯と酒で10万掛けても当日イケるかもわからんのに
651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 12:34:50.70 ID:XmINAgSi.net: キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)、今度はピチパンくんになったのかい？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 13:01:23.82 ID:HpJ32uf7.net: >>650 まだ人生経験が足りんようだな。　女を落とすまでが癖な奴もいる。
盗撮する奴に風俗なら撮り放題なのにと言ってるようなもんｗ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 13:46:24.57 ID:dbMWQ8GJ.net: >>652
俺もそっちだったけど、40過ぎたら面倒くさくなったw
時間もそんなに使えないしね
654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 14:44:58.94 ID:A1BCjFNR.net: 二十歳くらいまでのローディってほぼ居なくね？
その辺の年齢からやってる奴はレースガチしかいなさそうだし
正直アラサー女子のボディラインなんか見ても何も思わんわ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 14:57:33.70 ID:Q9q8k6uN.net: >>654
闇商品を紹介してる人がいるだろ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 15:22:44.06 ID:UwIFkJWq.net: >>654
スレまでたってるのいるねん
657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 15:37:32.49 ID:7rJOmH1Y.net: 俺もセフレとよくツーリングに行く
今年の春は実家までいった
体力あるセフレでよかった
テニスもやるが運動神経もいいんだよな
体動かせる女が正義
658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 15:53:09.92 ID:sB0ycVR3.net: You Tubeでビワイチ動画見たらまた行きたくなった。今度行くなら春だな。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 16:06:19.65 ID:YQwRZ6RP.net: >>658
ビワイチって単調じゃね？飽きる
660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 16:27:38.57 ID:G5Gshqoa.net: 何でもケチつけたいお年頃
661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 17:37:35.72 ID:A1BCjFNR.net: ビワイチってもう厳しくね？長浜辺りは雪すごいことなってるんじゃないかな
662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 18:16:47.40 ID:/R2bn/pi.net: ビワイチとか単調で飽きる挙げ句に、ギリギリをトラックがギュンギュン、車に幅寄せされまくりで精神消耗するから、楽しくないぞ。
地元民からも歓迎されてない、やめといたほうが良いよ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 18:46:27.74 ID:2rgh3gjk.net: 何度も言わなくてもいいだろうに
664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 20:41:06.31 ID:cT4Zp+6w.net: >>650
ナイナイ岡村が言ってたことは間違いじゃなかったな
665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 20:41:43.96 ID:jgH0S3Tx.net: 関東住まいだけど、しまなみと並んでいつか行きたいわ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 20:42:28.01 ID:cT4Zp+6w.net: >>647
カッコ良い悪いはどうでもいいが
信号待ちで前にこられるとおっさんの汚ねーケツが目に入るから勘弁してほしい
667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 20:43:44.52 ID:cT4Zp+6w.net: >>652
風俗で撮ったらボーイにボコられるぞ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 22:01:25.47 ID:tXPIDxY7.net: 関東住まいだけどビワイチは３度走ってる
カスイチはしたことない
669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 22:11:03.80 ID:TyLTa9IE.net: ビワイチのコース上には琵琶湖周辺の楽しい施設はないから。
クラブハリエの中でレーパン吐いているやつを見た時は店員に不潔だから追い出せと言いたくなった。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 22:41:05.44 ID:QxKBT24E.net: オェ～
671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 22:43:29.08 ID:fiXb7nzx.net: ロード買うつもりでこんな時期に琵琶湖一周を考えているんですが厳しいですか？クロスバイクに乗ってました
冬はどんなロードが良いとかありますかね？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 23:48:16.87 ID:Y+MbwmO5.net: >>671
本人次第。
余裕を持って走るなら連泊すりゃいい。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 23:56:26.54 ID:Z4dmOxk9.net: >>671
冬専用ロードってかw
674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 00:01:23.93 ID:iQpEv+Ia.net: >>671
冬専用ロードなんてのはない
冬場に金かけるべきはウェア類で、特に防風性能が大事
それと北側つまり湖西線走ってる側は降雪の可能性もあるので日を選ぶ事
675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 01:34:07.68 ID:A7CvvLHR.net: 琵琶湖一周するときに風除けにサポートカーを使っても良いですか？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 01:41:02.17 ID:PuFouk7R.net: 冬用持ってない奴は素人
677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 01:49:15.19 ID:ExP7mMn5.net: 雪用タイヤはいたMTBやファットじゃね
グラベルくらいだと本気の積雪だとつらい
678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 04:42:37.93 ID:76OlkrH+.net: ビワイチとか飽きるわ危ないわ見どころ無いわの三重苦、行くだけ無駄
近所のサイクリングロードを往復してたほうがマシレベル
水辺とかあまり見たこと無い人ならアリかも
679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 05:52:33.93 ID:9qcyXy8A.net: >>617
NHKでラン×スマ、チャリダー☆やってるのはでかいと思う。

TOFもNHKが録画放送してるよ。今年はなかったけど。

この間、日本代表選考のドキュメンタリーやってたね。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 10:53:31.00 ID:vNevC0vX.net: >>678
同意見
681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 12:25:13.65 ID:2h6onX2+.net: 茨城県民ぼく「カスイチに比べたらビワイチは楽しいんだろうなぁ」
682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 13:05:40.29 ID:IBQ+VkoG.net: これから初めてロードを買おうと思ってる初心者だが2つに絞ったロードの内どれを選ぶべきか迷ってる

RIDLEY FENIX A（2017モデル）12万円　←見た目は無難で落ち着く　アルミらしいから途中でカーボンすればよかったと思わないか心配

Giant　TCR ADVANCED2　(2018？モデル）15万円　←色が真っ赤で目立ち過ぎて少し抵抗あり　でもお求めのカーボン

サイクリングを趣味として楽しむだけだからどっちでもいいと思うけどひとまず参考として皆の意見を聞きたい
683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 13:12:01.82 ID:CS1UMCfE.net: >>682
そのクラスだとカーボン買っても結局はより上位のカーボンが気になるからアルミでも問題ない
見た目が気に入らない方が趣味のモノとしては致命的
684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 13:16:43.62 ID:H86FisIO.net: ってかそんな古いのに15万も出せるならもっといいの探せるだろう
ロードはもう2022年モデルだぜ、アルミでもカーボンでもいいけど2020モデル以降がいいよ、2018年位を境に技術的に進歩してるから
685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 13:26:02.86 ID:7fmCurAI.net: リムブレーキなら大した進歩してないだろ
それぞれ定価から5万ほど下がってるからそれを考えれば悪い選択ではない

フレーム素材を気にするよりもブレーキを気にした方が良いとは思うけど
686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 13:32:58.77 ID:OFncdXQu.net: 価格から新車だとしてその年式が置いてるとか田舎の街の自転車屋かな
良い車体だと思うけどもっと安くなってほしいな
まぁほとんど変わってないから年式なんて気にするところじゃないけど
687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 13:34:08.73 ID:vsbLt5Ul.net: 買うならカーボンだが新車価格と比べたら
FENIX A 2017年中古12万円(実売税別168000円)は36%オフ
TCR ADVANCED2 2018年中古15万円(定価税別195000円)が20%オフくらい
だから、どちらもお得感はないなぁ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:06:01.24 ID:IBQ+VkoG.net: みんな意見ありがとう
予算１５万で一応新車として買うつもりだったけど年式・価格を考えるとどれも微妙なんだね・・・
店員さんが言うには自分に合うサイズがこの2つしかなかったらしい　こうなったら店舗だけじゃなく通販にも視野を入れてみるか
689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:12:23.59 ID:6q+n1GRg.net: 初ロードなら近くの頼れるショップから買うんだ！
ママチャリと違っていろいろメンテ必要だし
通販は自分で組める人の選択よ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:23:01.26 ID:vNevC0vX.net: >>689
んなこと無い。品不足でサイズ選べないとかだと通販で探すのもあり。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:27:06.16 ID:wTnX/L+0.net: すぐ乗りたいならそれでいいのでは？そんな簡単にお気に入りのお買い得車体はみつからん。二台目以降でじっくり探す時間あるならともかくね。
通販はロードの取扱いやメンテナンスに慣れた二台目以降がいいよ。工具とかそろえるのもそれなりに金かかるし。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:50:07.66 ID:vsbLt5Ul.net: >>688
中古ではなく型落ち在庫新車なんだね
新車なら割り切ればいいんじゃない
しかし売れてないんだねロード
693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:55:57.92 ID:2X37y4Dr.net: 新車ならいいんじゃね？と思うけどな
今後ディスクが主流になったとしてもリムがすぐ消えるってことにはならないだろうし
ただ、気に入った訳ではなくてサイズが合うのがそれしかなかったって理由ならやめといた方が良いかもね
694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 16:03:10.97 ID:76OlkrH+.net: 初ロードで通販すすめるとか鬼かよ
機械系に自信アリってなら話は別だけどな
695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 16:23:54.49 ID:g2PF5KBR.net: 通販で買ったら「持ち込み点検歓迎」の行きつけの店を見つけるといいよ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 16:26:49.42 ID:7fmCurAI.net: 1番いいのは1台目をショップで買ってそれを通して仲良くなる事
697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 17:24:41.89 ID:vNevC0vX.net: >>694
たかだかチャリだろ？機械系も何も。そんな難しいもんでもない。今時なんでもネットで出てるんだから。
特殊な工具のいるものは金出せばやってくれる。
自分でやれば尚楽しくなるし、俺はそうして覚えた。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 17:53:36.42 ID:4xkHY1PU.net: 大した差はないから、色と見た目を重視したほうがいいぞ
見た目が気に食わないと乗る気もなくなる
クルマなんかリセール気にして本命と違う色選んでる人いるけどアホかと思うわ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 17:53:46.53 ID:9rLG7mbm.net: >>697
俺も基本同じ考え
ただこの板みてるとそんなことすら自分で考えられないの？ってやつ多いからな～
700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 18:05:25.92 ID:06Lhbl/m.net: こういうかっこいいバイク見てしまったら
購入候補のバイクに求めるハードルも上がることだろう
https://youtu.be/j_5og7kIpEQ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 18:08:07.11 ID:x+2NnX5S.net: 最初のフィッティングとか整備が自分で出来るんならありだな
702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 18:09:26.99 ID:06Lhbl/m.net: こばちゃんのパナチタンも最高にかっこいい
https://www.instagram.com/p/Bn4vmF2B5Pp/
703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 19:40:51.78 ID:BNYbphNU.net: 最初は友人からもらったやつだったな
サイズ全然合ってないし工具も揃ってなかったけどまぁなんとかなるわ
ハマればどうせ諸々全部買うしな
通販するならブレーキ周りだけは気をつけて
704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:00:03.06 ID:jbjhp5p0.net: シートチューブ50って165cmだと多すぎますか？
trek domaneなのですが
705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:08:27.86 ID:vB5XtxSQ.net: >>704
ドマーネのシートチューブ50ってフレームサイズ54ｃｍだよね
よほど足長でない限りいや、足長でもでかいでしょう
706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:16:52.99 ID:stmWuMGr.net: ポジやギア比も乗って自分に合ったのが判ってくるから
フレームサイズ、コンポの間違いない正解ってのが1台目で出せる奴は相当なもんだと思う
707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:32:15.71 ID:ztj/07IW.net: >>704
フレームサイズ50なら丁度いいんだけどね
708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:39:48.69 ID:RARbebX3.net: >>696
仲良くならないとちゃんとしたサービスを提供してくれないってところがこの業界の闇なんだよね
他の業種でそんなことないだろ？
お金払ってる客なんだから仲良くなる必要なんてないのに
そういう古い考えが若者が始めづらい一因なんじゃないかな
709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 22:23:19.40 ID:Xgf1lUSZ.net: >>708
そういう店は淘汰されるんじゃね？
よっぽど腕があれば残るだろうけど
710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 23:20:38.12 ID:BNYbphNU.net: 何件か回ってみたが、自称プロショップはやたらと上から目線だったり排他的だったりで結局自分で整備全般覚えた
で今頃になってすごくいいショップを見つけてしまったので、次のロードはそちらで買おうと思う
711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 01:20:58.65 ID:t0xtFSuL.net: 『あの夏、いちばん静かな海。』見てなのかよ
他店より高い値付けしてるサーフショップほど後々も世話してくれるんだよ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 01:32:34.49 ID:8nhxZxdc.net: 高い値付けでクソみたいな店もあるから一概には言えん
店員との波長が合う方が重要だとだと思うけどね

ショップに居付く猫派
店員に懐く犬派がいるの思う
713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 04:51:20.73 ID:sEyGM5Wv.net: あんたらただプロショップに手ぶらで行くから冷たい態度をされる。
入口で大きな挨拶をしてから手土産を渡せ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 06:17:44.79 ID:kT7IFLEJ.net: 自転車屋は金にならない仕事が多すぎるからな。
購入後の乗り方説明だって自転車屋の仕事じゃねーもん。
ほかの業界なら説明書読んでわからなかったら聞いてだよな。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 07:06:41.70 ID:pRz7HLOa.net: 「富士ヒルクライムで1時間切りするためのマシンを買いに来ました。今まで乗ってた6万円くらいのロードではゴールドが限界でした。」
こう言えばすぐに仲良くなれるよ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 07:11:45.92 ID:7zgMkBI/.net: >>715
面白いと思ってる時点で。。。一ミリも笑えないしセンス無さ過ぎ。アホは黙っとけ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 07:16:55.10 ID:iBQEcu2r.net: そんなのが実際に来たら仲良くなれるけどな
718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 07:21:35.94 ID:C5f9Ux1d.net: ハゲが土曜の朝っぱらからピリピリしててワロタ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 07:44:59.56 ID:G2QGSanA.net: 自転車屋は風俗みたいなもんよ
レビューや口コミでどんなに下調べしようと
パネルマジックもあるし、横柄な態度とってれば対応も悪くなる
客で金払ってるから何してもいいわけじゃない
可愛い子に一杯サービスされたいならそれ相応の金を準備しなさい
720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 08:11:05.59 ID:P0gImt6d.net: 店員しかいねーじゃん、きもちわる
721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 08:54:42.48 ID:1m+o/W4y.net: そうだよ
風俗行かないと女性には相手にもして貰えないキモい禿げデブの店員が毎日張り付いてるスレだよ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 09:03:46.72 ID:S8WvvQ0A.net: >>714みたいな店は程度が低いと自分から言ってるようなものだろ。
うちの県内の有力店はどこも購入時の乗り方指導きっちりやってるわ。

物だけ渡して終了って、大手チェーンの方が多いんじゃない？
関東圏の某チェーン(ワイズではない)で初ロード買った時は何もなかったわ。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 09:55:52.97 ID:88oELRhg.net: ワイズだって最初のレクチャーと初期伸び調整くらいはしてるもんな
724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 09:58:54.46 ID:bLnSYJRZ.net: 初期伸び調整なんて自分でやりゃいい。
手順もどこさがしても出てくるし何なら動画すら出てくる。そんぐらい覚えた方が楽しいし、ライド中なんかあったときに対応出来る。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 09:59:13.70 ID:P0gImt6d.net: >>714
レベルひく
そういうサービスが固定客つけたり口コミとかで広がって新しい客に繋がったりするもんだろ
結局それって金に直結することなのに、そんなこともわからん奴が経営してるのがチャリ屋なんだもんな
そりゃ廃れるわ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 10:01:31.15 ID:LpHc1xbQ.net: >>724
サービスレベルの話やろ
不要なら断ればいいし、初心者なら作業見せてもらえばいい
727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 10:02:06.48 ID:DeqRiTca.net: 購入後こそ店の仕事なのにな
何も要らない奴は通販するから金にならん
ロードバイクだけなんて食べていけないだろうな
通勤通学用で稼いでいるからやってけるとこもある
728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 10:06:09.42 ID:whTAD4oC.net: 購入相談をしろハゲども
729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 10:09:33.97 ID:DaATWU4l.net: 通販だと部品が足りているかどうかの確認の為に仮組しただけの物が届く
部品の裏表が間違っていたり変速がしぶかったりブレーキがとまらなかったり
ペダルの面出しができていなかったりグリスアップされていなかったり
逆に部品保護のため不要なグリスてんこ盛りされていたりする

初心者に答えのない間違い探しをさせるのは酷だと思う
730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 10:11:55.99 ID:88oELRhg.net: 相談が来るまでのつなぎの話題としてはマシな方じゃね
731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 10:23:50.63 ID:qy5CZxwx.net: 通販って実店舗がネット販売しているところならそんなことしたらあっという間に拡散して炎上案件じゃないのか？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 10:55:37.32 ID:TcZjJuGA.net: ワイズでカーボンロードみたんすけどフレーム極太できもいのばっかだった
カーボンって軒並みあんなんですか？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 10:57:25.54 ID:Iq50rDLD.net: 通販否定派の店員がデマ流してるのワロタ
これからの時代、他店購入でも歓迎ってスタンスじゃないとあさひにすら負けるのにw
734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 11:07:48.80 ID:Iq50rDLD.net: >>732
あれにピチパンはいて、キノコみたいなヘルメットかぶってグルメライドに行くのが最高にナウいよ！
ビンディングシューズで店内チャラチャラ音鳴らすとなおイケてる！
735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 11:09:25.70 ID:DeqRiTca.net: >>733
自分の都合だけじゃん
736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 11:11:22.33 ID:RULflEsQ.net: グルメライドとかしてるから自転車パクられるんだよ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 11:11:31.07 ID:VgEle4B6.net: 店員と仲良くなっておくと品薄品の取り置きとか割引率とかで優遇してもらえるよ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 11:34:45.21 ID:boaYN2YT.net: 27万円代のフルカーボンかビアンキのvia nironeのアルミフレームカーボンフォークって結構違います？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 11:51:53.82 ID:Iq50rDLD.net: >>738
後者はアメリカ産ステーキ肉を国産牛脂で焼いたやつ
ステーキは国産牛しか認めないって奴がマウント取ってくるけど気にすんな
740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 12:11:05.92 ID:7zgMkBI/.net: >>729
そんなとこで買うぐらいならcanyonでも買えばいい。30分もありゃ組立可能
741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 12:18:00.74 ID:zqS5QKcR.net: >>729は通販て言うと楽天とかアマゾンで売ってる格安中華しか思いつかないんだろうな
742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 12:32:28.73 ID:DaATWU4l.net: >>740
買うのは俺じゃなくて初心者さんだよう！
743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 12:32:35.83 ID:qrL59hha.net: 質のいいカーボンは強度あるから細く軽く作れるんだけど、質の悪いカーボンはでかくしないと強度保てないから太くなるのよ。その分吸収性はいいから初心者にはおすすめ。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 15:44:22.55 ID:lG+mOOsM.net: カーボンは高級故に障害物にぶつけたり、転んだり立て掛け失敗によるダメージとかでヒヤヒヤして落ち着かなさそうだから最初はアルミでいいかなーって思ってる
745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 16:04:43.78 ID:hpB/wJrp.net: >>743
カーボンてのは繊維だけで測れるようなそんな簡単なもんではないよ。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 16:06:15.66 ID:B5opZkrh.net: よほど高いカーボン選ばなきゃ頑丈だよ
未だにカーボンをプラスチックのような割れかたするものだと思っているのいるよな
747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 16:55:33.51 ID:7XKBXUSM.net: >>746
逆だよアホ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 17:02:12.47 ID:7zgMkBI/.net: というか高いカーボンは自転車の構造としては薄くて頑丈で固いから当然軽い。
固いからって例えば落車したときに石とかに当たったり、
チェーン落ちして回そうとして食い込む力に強いかと言われればそうじゃない。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 17:11:21.14 ID:X3QrNiWV.net: アルテグレードでミドルグレードを検討してるんですが、
ディスクブレーキ未経験です。
ディスクブレーキのメリットを調べていてもあまり利点に感じないのですが、
実際に乗っていてディスクにして良かった～と思うことって何かあります？
ヒルクライム、ツーリングメインです。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 17:15:37.79 ID:VgEle4B6.net: 剛性と強度の違いを理解しよう
高弾性糸はシャーペンの芯みたいに硬いけど割れやすい
低弾性糸は髪の毛のようにしなやかで衝撃には強いけど厚くしたり太くしないと剛性が出ない
751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 17:23:23.32 ID:9mfHehnr.net: >>749
信号待ちで止まるだけでも楽なのがわかるよ

リムブレーキは各社が廃止を進めてる旧規格だからそれを承知で買うなら止めはしない
752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 17:57:42.08 ID:e/Ptb7za.net: >>747
１から出直しな
753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 18:28:39.02 ID:e/Ptb7za.net: アルミは安さ以外メリット無いな
754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 18:37:57.19 ID:e/Ptb7za.net: 746は正しい
ハイグレードカーボンは高弾性カーボン使ってるから硬い→剛性高いけど脆い
その上剛性稼げるまま軽量化するから薄くなってる
よって衝撃に弱い
755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 18:44:56.93 ID:hpB/wJrp.net: >>749
別に、ってとこかな。
剛性感もあるしブレーキとして優れているのは間違えないけど、ディスクが活きる程のダウンヒルも普通の人はしないし。
雨降られた時なんかは多少安心感あるにしてもそこまで決定的に違うわけでもないし。

フルフェイスのヘルメットが安全なのは間違えないけど自転車でそれをかぶる人はいないでしょ。
それと同じでもちろん良いけどそこまでは求められてなくって速く走る為のロードバイクにおいては重かったりホイール交換に時間が掛かったり携行性が悪くなったりでデメリットも大きいという事。

自分が何を求めるかで選ぶしかない。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 18:47:30.73 ID:e/Ptb7za.net: 禿同
757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 18:58:18.46 ID:88oELRhg.net: 概ね同意
758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 19:05:38.06 ID:9ZTM8JO1.net: >>749
圧倒的に安心感がちがうよ
狭い峠での下り、にわか雨降りそうな時、登り以外での恩恵は大きい
普段はもう完全にディスクだしツーリングならディスク勧める
ただKOM狙う時とかヒルクラレースの時はやっぱりリムに乗ってくんでそのあたりどこまで登りを重視するかだな
とにかく登りだけってならリムもありかな

とは言えスペシャのエートス発注したから組み上がったら俺はリムに乗る事はもうないと思う
759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 19:15:10.33 ID:IfACiWCr.net: カーボンでもクロモリでもロードでもMTBでもヴィンテージでも常に購入候補だから
これじゃないとだめみたいのはない
チャリ複数台持ってて乗り換えも多いとそうなってくる
760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 19:17:50.05 ID:IfACiWCr.net: だからお前らがよくする○○派みたいな言い争い見てると
まだまだだな、と思うよな
でもそういうのは初心者だからこそ熱くなれることでもあるから
ある意味うらやましい
J-POPだってJAZZだって最高なんだよな
どっちがわるいとかねーから
761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 20:13:48.76 ID:e/Ptb7za.net: まあそうだね
好きなの買えば良いんだよ
相談する意味も無いね、回答してる人も好きなの勧めているだけ
又は店員が売れないと困るのを推してるだけ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 20:27:22.38 ID:BmDRrwMf.net: ディスクブレーキは効きすぎて金玉打ったから止めておいたほうがいいぞ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 20:35:16.46 ID:kT7IFLEJ.net: ある程度強くブレーキかける時は後ろ荷重、常識でしょ。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 20:41:05.87 ID:zqS5QKcR.net: >>760
J-POPもジャズも大して知らなそう
765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 20:57:37.22 ID:8jq6XucK.net: >>749
ブレーキが下手なので
峠の下りの安心感とカーボンホイールを気兼ねなく使えるところ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 21:16:23.92 ID:IfACiWCr.net: >>767
ばかか
おめーはサンラしってんかよ、ファラオサンダースどうよ
こういうのはヒップホップのサンプリングソースから知った口だけどな
あとはヤンさんな、ヤン富田な、あとボンジョビな
そして男闘呼組光GENJIは永遠のアイドルだ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 21:20:24.87 ID:qy5CZxwx.net: わしベートーヴェンなんじゃが。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 21:24:30.95 ID:pRz7HLOa.net: 悲壮感が漂っている
769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 21:57:44.08 ID:lOqs/BMW.net: 永遠のアイドル？田原俊彦だろ。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 22:56:56.49 ID:Ax/ORUtE.net: ビチアモーレの動画でうちは待遇がいいとか言ってて前職の倍くらいもらってるとか言ってたから調べてみたら500万くらいなのな
普通の自転車屋ってどんだけ低収入よ
そいつらがやれアルミがぁー、ディスクがぁーとかアホやろ
なんかかわいそうになってきたわ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 22:58:37.57 ID:afKrWqHz.net: >>765
「ブレーキが下手」ていうこの感覚がわからん
カーレースのブレーキング勝負ならわかるが
たかがチャリだぞ…？
772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 23:16:01.02 ID:4e763dFa.net: >>771
トッププロロードレーサーが下りコーナーでコースアウトして崖から落ちたとかあるくらいだぞ。
一般道をロードバイクで曲がりきれないで亡くなるとかガードレール飛び越えて川に落ちて重体とか今年もニュースになったよ。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 23:22:06.51 ID:88oELRhg.net: 超級山岳クラスの下りで攻めたいってんなら分かる
774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 23:27:36.30 ID:X3QrNiWV.net: リムブレーキでもブレーキ性能よりタイヤと路面の摩擦力の方が問題なんじゃないかと思うレベルなのに
ディスクの恩恵がどれほどあるのだろうとは思ってるけど
カーボンホイールならメリット大きいんだろうけど
775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 23:51:20.03 ID:88oELRhg.net: あとは厚手のグローブ&濡れた路面で1500mくらい下ると流石にちょっと指が疲れてくるね
今日はディスク使いたいなと思ったのはそん時くらいか
776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 23:57:00.02 ID:nPFhqDrP.net: >>775
ちょっ
いくらなんでも1500mっていくらなんでも早すぎやろ
それこそディスクにした方がいいw
777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 23:57:25.63 ID:nPFhqDrP.net: 一応大事なことなのでw
778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 00:02:28.70 ID:zSiuiUeR.net: >>776
早すぎ？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 00:29:13.55 ID:2U725JUj.net: 俺も理解が及ばない
一体何が言いたかったのか
780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 01:39:20.41 ID:1c4AjmZ+.net: 雨の中を猛スピードで下るとかじゃなきゃ、リムもディスクも対して変わらんよ
好きな方選べ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 01:41:35.87 ID:EiRYbryi.net: リムブレーキのシルバーのブレーキ面がダサイからディスク1択
782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 03:15:19.60 ID:fbmXycvg.net: もう大手の来年のモデルチェンジは無さそうだな
今年のモデルの供給すらできてないからな
アルテのStiレバーがどこにもないみたいだし行きつけのショップの話だとタイヤすら供給が不安らしい
完成車の供給は早くて来年の夏以降になりそうだし来年発売の新型デュラも数が揃えられないって話だ

もう購入を考えてる人は在庫から選ぶしかないみたいだな
既に予約すら受けられないモデルが多数あるみたいだから

リムブレーキモデルはそれでも人気なくてまだ在庫ある店もありそうだから金ない奴はチャンスだぞ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 06:17:17.90 ID:X4ja0LkM.net: 大きな店だと店頭在庫はたくさんあったけど色は黒ばっかりで特定のメーカー

自分の好きなメーカーで好きな車種を、って探し出すと一気にハードル上がりますね
784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 06:57:01.42 ID:s98IKEKO.net: >>774
滑りやすいオフロードでもディスクブレーキが重宝されています
785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 08:39:49.86 ID:UAk5XnoP.net: YouTubeで女性が雨の峠の下り坂をブレーキかけても止まらずゆっくりなスピードで転倒して泣いてるのはは見たことあるな。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 10:25:33.58 ID:apSHK7Mw.net: まあ女性YouTuberは下手くそなのばっかだからw
787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 10:28:15.17 ID:Q+37hpju.net: 俺はプロだってか
788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 10:48:15.49 ID:uUpg44F3.net: >>784
ディスクはタイヤのグリップ限界が掴みやすいからね
789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 11:50:34.67 ID:UAk5XnoP.net: >>786
下手くそより握力が無くなっただけ。
雨の日リムブレーキの制動力は握力次第
まぁ、下ハン持ってブレーキかければ止まれるだろうけど。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 12:08:49.85 ID:SWNKgtGg.net: >>785
そんな技量のライダーはディスクにしたところでコケるだろうね
791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 12:14:12.52 ID:vez7pH9X.net: 機材の良さは認めて乗り手を馬鹿にしてるだけじゃね？
ほんと呆れてる
792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 12:16:36.82 ID:46sxpTVU.net: >>772
トッププロはレースしてんだからそりゃブレーキング勝負になるだろ
そりゃ事故も起きるわ
素人が曲がり切れないとかガードレール超えてなんてのはブレーキどうこうじゃなくてスピード出しすぎなだけだろ
ディスクでも同じ結果になってるよ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 12:26:58.72 ID:lpXeh2u+.net: 握力なくなってブレーキ掛けられんとなるとディスクリムの問題じゃ無いしなあ。
軽装で雪山登って問題起こす馬鹿と一緒で無謀な馬鹿でしかない。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 13:01:11.43 ID:EwICAwUt.net: >>785
リンクおねがいします。見てみたいです。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 15:24:24.82 ID:a2iaLL9E.net: >>793
雨の日に握力が低い人でもブレーキが効くのが油圧ディスクブレーキであって女性にはおすすめ
これだけは、リムブレーキやワイヤー引きディスクブレーキが勝てない利点。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 15:29:20.31 ID:UMrhoiT5.net: ディスクブレーキは効きは良いとしてあの重量とモッサリ感はなんとかならんかったんか
ハンデ背負ってるのと同じだぞ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 15:36:05.26 ID:wlvUmtao.net: ブレーキ性能上がるだけで騒げるのがまったく分からん
798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 15:53:07.38 ID:iRHlvE0N.net: >>796
ディスクブレーキのネガな部分は簡単に解決できるよ
お金でね
799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 18:09:58.47 ID:XD+J0r4h.net: >>795
ディスクでも制動力は大差ないよ。
ディスクでもリムでも操作力に対して効きすぎず効かなすぎない制動力に設計されてるから。
どっちかが大幅に強いこともないし弱いこともない。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 18:12:32.06 ID:AGIYuPh3.net: テクトロでもデュラでも変わらない君きたか
801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 18:31:12.52 ID:oYxGyv7l.net: 雨降りそうなら山なんって行かないし、一般人が下りの雨なんて一生に一回あるかないかのレベル
802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 18:38:48.31 ID:ovFsJGU3.net: その一生に一回で人生終了になるかもしれないからね
803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 18:42:11.00 ID:wPhw5Kmw.net: この世界にはにわか雨っていうものがあり
山はわりと天気が急に変わる
804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 19:01:59.97 ID:9b+DawNO.net: 山の天気とか言ってるけどそれは標高が高い登山レベルの話だしレーダー見たら大体分かる
気圧が安定してるときににわか雨なんて降らんだろ
不安定になりやすい夏の夕方だけ注意してりゃ問題無い
805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 19:14:12.81 ID:rNe95Y1q.net: レーダーみても数時間後なんてわからんのにな
806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 19:27:57.02 ID:oXFZr82P.net: 話が極端過ぎるんだよね
こんなことばかり言ってるからディスク厨とか言われて馬鹿にされるんだよ
降られたところで全くブレーキが効かなくなる訳でもなく、ましては人生終了とか

万が一のシチュエーションを常に心配してるならヘルメットにニーガード、脊髄パッド身につけてるのか？
807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 19:29:46.03 ID:qu15XpRr.net: >>806
話が極端過ぎるのは自分じゃないかw
808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 19:39:19.96 ID:AVJvuDRY.net: 俺握力70くらいで
ブレーキ握るのにたいして力なんていらんだろ？って思ってたが
ひょっとして非力なやつだとブレーキがんばって握っちゃってたりするの？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 19:56:55.51 ID:oXFZr82P.net: >>807
そのくらい極端で馬鹿らしいってことだよ

頭悪くて分からないのかい？ww
810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 19:59:31.56 ID:FIfdo8qm.net: 馬鹿だから毎度同じこと何年も言ってられんだよ
リムブレなんて殆ど売ってないもん出されてもな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 20:07:14.98 ID:XD+J0r4h.net: なんか凄い事になってるなあ
リムで雨に降られたら人生終了するとか無いからw
ディスクブレーキ出る前はそんなシチュエーション無かったんならともかく
812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 20:15:14.10 ID:a2QO2wVA.net: 東京は雪が降らないからとスタッドレスを用意せず
いざ降ったときに立ち往生する奴って居るよね
813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 20:16:27.93 ID:sr9P5OiT.net: 自転車のスタッドレスってやっぱり太タイヤか
雪道でも安心して走れるタイヤないかな
814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:08:08.67 ID:+V7pU3Tf.net: >>803
下ってる最中にブレーキ効かなくなるレベルの雨がいきなり降ってくるの？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:11:48.16 ID:JzKSC6GS.net: 遠くの宿とった目的地へ走ってる山中で雨降ってきたり色々考えられると思うけど
816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:19:11.96 ID:hp+G7eLZ.net: 峠ひとつちょっと登って満足する奴といくつも山こえてく奴、アルミリムしか知らないのとカーボンリムメインの奴、家の周り走って終わりの奴から天気予報全然違う別の地域までがっつり走る奴まで色々おるからな
817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:24:01.42 ID:DQ34vbgN.net: >>814
土砂降りよりリムが湿った感じの方が効きにくい
霧の中や路面が濡れたとこ走った時ね
818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:11.13 ID:XD+J0r4h.net: いやあのね雨降ったからってなんでリムだと死亡確定なの？w
カーボンでもアルミでも普通にブレーキ効くしディスクブレーキじゃないと雨降ったから死ぬんだったら大量死してるよ
雪道は流石に乗った事ないからわからないけど
819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:29:37.77 ID:9b+DawNO.net: 土砂降りの方が効かないだろw
小雨ならブレーキパッドが水を切ってさほど制動力は落ちない
土砂降りなら路面も視界も悪いし下りは25km/h以内くらいでしか走らんな
まぁディスクにしても安全を考えるのなら似たようなもんだけど
820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:30:18.88 ID:JzKSC6GS.net: 道路全幅使えるプロレースの下りですらすげー抑えるのにふつうに下れるってニバリ越えてんなw
821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:35:44.06 ID:gjsb7V0N.net: >>816
そんだけ走るのに雨雲レーダー見ない方が悪いだろw
822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:35:51.51 ID:0D29CwnA.net: >>804
標高低かろうが山の天気はすぐ転向するぞ。
にわか雨なんかしょっちゅうだわ。
単純に走ってない人が想像で物を語ってんな。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:39:34.88 ID:hp+G7eLZ.net: >>821
雨雲あるからって予定変えなくていいんだから意味あるじゃん。第一そんな避けられるほど小さい雨雲あんまないよね
ちゃんと外走ってる？
824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:41:54.38 ID:hp+G7eLZ.net: つか今年は天気不安定すぎて予報もレーダーもぜんぜん頼りなんなかったし。30分ごと休憩してスマホポチポチしてたらレーダーで把握できるかもしれんなw
825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:52:34.35 ID:9b+DawNO.net: 地域知らんけど関西はド安定だったぞ
ゲリラ豪雨なんてほとんどなかった
826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 22:04:17.79 ID:CihmNyIG.net: fx3からdomaneってスムーズに移行できますかね？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 23:26:12.03 ID:Hd6OsVBG.net: 地下深くには空間があり宇宙人が住んでると聞いている
828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 00:27:33.39 ID:PwBgllSy.net: にわか雨に降られた時に考えるのは
　寒くなったら嫌だな
　掃除するのめんどくせえ
　タイヤ滑ったら怖えな
の3点でブレーキ効かないかもみたいな心配はしないな
829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 00:34:38.02 ID:MX6HciBi.net: >>828
それはディスクに乗ったことないからじゃね？
まぁ、こういうと持ってるとかいうんだろうけど
あの違いがわからない奴がこの世にいるとは考えにくいわ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 00:43:35.91 ID:42c1nKON.net: >>829
普通に持ってないけど
あなたも誰かに「フルフェイスヘルメットの安心感は使ってみないとわからない！」って言われても、いや別に今のメットで困ってないとしか答えられないでしょ？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 00:46:40.08 ID:LMJ5czXm.net: >>830
それ本気で言ってんの？
比較対象がバカすぎる
832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 00:48:07.30 ID:WWHFvVum.net: >>828
背中に泥はねてるんだろうな、もある
833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 01:23:12.92 ID:42c1nKON.net: >>831
気付いてないみたいだけど、困ってない人に勧めるってのはそういうことだよ
別にフルフェイス被っても40cタイヤつけててもいいけど、使ってないロード乗りは危険だって言われたらめんどくせえヤツだなって思うでしょ

これからはディスクが増えるから、互換性を考えて買っときなさいってんなら分かる
834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 01:24:59.77 ID:42c1nKON.net: >>832
あー…不快だし洗濯めんどいよな
835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 01:26:24.83 ID:AcYo7H3G.net: ディスク乗ってる奴って雨でもブレーキ制動力に安心して路面が滑る心配しないんか？
雨の日ってブレーキよりこっちの方がよっぽど気を使うだろ
特に下りにマンホールやら側溝の蓋とかグレーチングはいつもの場所なら覚えてるわ
ディスクブレーキは単にブレーキ単体のコントロールというだけなのに雨の日も安心なんて発想になるもんかね
836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 01:35:28.40 ID:WWHFvVum.net: 雨の日には乗らないしなぁ

通勤通学に使ってる人だとそういうわけにも行かないか
837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 01:47:23.96 ID:LMJ5czXm.net: >>835
路面はタイヤの話だな
ブレーキの話に戻すと
雨の日だと効きがまるで違うだろ？
リムだと安全マージンで時速10キロ落とすところがディスクだと5キロくらいですむ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 01:50:58.85 ID:9kcMYJCv.net: リムで思考停止しているやつらはそれでいいじゃないの？
物がなくなろうが事故ろうが知ったこっちゃない

軽四に乗ってる人に普通車の方がいいよと諭しても金がないことを隠すために文句を言うだけ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 02:02:50.54 ID:RTpjAFxM.net: リムの制動力が原因で事故ってる奴がディスクなら事故らないとでも？
楽かどうかって違いだろ
スペックを理解してたらあとはコントロールしてるかが肝心
840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 04:28:17.50 ID:3SAwg2uN.net: >>838
価格差ほとんどないじゃん
841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 06:55:58.05 ID:c3lT4QRS.net: ディスクは音鳴りがひどいですからね
神経質になるのもわかりますよ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 08:03:53.60 ID:VYRqxoN9.net: >>835
リムの濡れ方で効きが変わらないから路面だけ見てブレーキすれば良いのと微妙な効きの調整が楽

リムブレーキだとリムの状態も意識してブレーキしないといけない
リムは路面と違って目視できないから握ってみないとどれだけ効くかわからないし
掛けてる途中で水が捌けて効きが変わったりもする
843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 08:07:51.03 ID:vpyjb9li.net: キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)いつまで荒らすん？
844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 08:31:43.62 ID:1wcZpXHe.net: 雨の事故ってタイヤが滑ったというより思ったより効かなかったの方が多いだろ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 08:41:51.39 ID:CU2YOl21.net: 滑っての怪我としょぼくれブレーキでの追突なら前者取るわ
滑るのが怖いならタイヤ幅上げろ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 09:01:06.05 ID:cHkJzNjH.net: >>843
フェラーリム連呼は不快でもたかしちゃん連呼するって・・・頭おかしい
847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 09:45:39.72 ID:5ZCzXTsd.net: >>823
今までその走り方で生きてるならリムで問題無いじゃんw
それとも崖から数回落ちてるの？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 09:51:32.80 ID:tfBPBvsf.net: テクトロは換えておけと言うなら
同じ理由でディスクブレーキにしておけと言う話になる
849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 09:53:30.90 ID:AE/UQJdf.net: まあつまり雨に降られたときには役に立つという感じか
ほとんど出番は無さそうだな
850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 10:04:14.11 ID:5ZCzXTsd.net: >>848
ディスクもローター径は203mmでブレーキはデュラの油圧以外は不可だよな
851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 10:08:23.12 ID:knIilH9p.net: リム君たちはブレーキの効きに関して
デュラリムとテクトロリムを比べたらデュラリムの効きのほうがいいと言い
リムブレとディスクブレを比べるとさほど変わらないと言う
これって負け惜しみやヒガミ以外の何物でもないよな
852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 10:14:00.81 ID:AE/UQJdf.net: ディスクは乗り心地と重量を犠牲にしてるだろ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 10:18:40.47 ID:knIilH9p.net: >>852
いまだに乗り心地と重量って言ってる
時代遅れ君がいるのか？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 10:23:58.30 ID:p09RFx1H.net: これからリムブレ選ぶ理由ってないじゃん
今乗ってんのがリムブレでもディスクでも好きに乗ってりゃいい
855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 10:34:06.61 ID:Njz1NTvu.net: ディスクはよく効くし軽いし良いことばかりだけど、たまにリムに乗るとブレーキ普通に軽く効くし問題ないんだよな。スピード出した時の制動力は体感で違い分かるけど、ポタレベルなら変わんない。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 11:10:38.47 ID:knIilH9p.net: そろそろ
「○○ました笑」
「○○ですね笑」
「○○からね笑」
負け惜しみ君が登場するよ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 11:15:07.52 ID:knIilH9p.net: すまん
>>841
朝早くに登場してたわｗｗ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 11:46:06.23 ID:9bAPa1rD.net: >>855
ポタレベルならテクトロで十分だよね
859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 11:54:23.13 ID:R2ENaMN5.net: 速度出さないレベルならテクトロで十分
リムブレ選ぶ理由って安いからだっけ？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 12:07:08.32 ID:ofXgy6js.net: メンテに慣れてるから当分リムでいいわ
競技やるわけじゃないし
861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 12:13:08.68 ID:bH+mM6Ce.net: ここは購入相談スレだっつーの
862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 12:24:22.81 ID:m6HRPaLB.net: >>859
リムに異常に執着してるのは主に過去の資産を抱え込んでる懐がそれ程豊かで無い人だろうな
苦労して買った高級ホイールとか無駄になるのは辛いもの
863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 12:33:31.20 ID:/Sad1lV7.net: なんだたかしちゃん(39)が荒らしてるだけのいつものやつだったか
864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 12:42:02.63 ID:cNrk9xHo.net: >>862
買えない貧乏人の僻みが何故かディスク乗りに向いてるだけだろ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 12:59:18.27 ID:AAyAd+gV.net: 油圧ディスクだとワイヤ伸びが起きないし、パッドが消耗しても自動補正されるので
メンテ自体がほとんど不要になる
制動力は強い、ぅゎょぅじょっょぃってくらい強いんで長い坂道が楽
リムだと時々落ち葉を噛んで止まらなくなるがそれが起きにくい
雨の日もいいらしいが俺雨の日は乗らないからわからん

いっぽうでパッドの消耗がリムブレより早い
パッド交換時にオイル漏れの恐れがあるので
ショップに投げても準備のため1日またされることもある
タイヤ外すときにうっかりブレーキを握らないよう気を使う
ディスクが熱くなる、触ると火傷する、した
866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:15:19.24 ID:AE/UQJdf.net: 乗り心地と重量を犠牲にしてるからね
ツールの結果見た？
数少ないリムが揃って上位にいる
867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:17:08.76 ID:QnpLK3Gz.net: レース見てりゃ導入数年で先頭走っているのディスクが殆どって分かるだろうに
868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:22:24.70 ID:m6HRPaLB.net: リムブレーキが良けりゃリムブレーキ車買って乗ってりゃ良いんじゃないの？
誰も止めやしないよ
あ、でも選択肢が殆ど無いね…
869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:31:34.20 ID:gkOx5X31.net: factorの軽量フレームのvamはリムモデルが7%しか売れなくてostroではついにリムを捨てたからな

ディスクのいい点
・カーボンホイールを気兼ねなく使える
・タイヤを太くできる
・乗り味もいい
・スルーアクスルで剛性アップ
・カーブでの安定性
・下りでのコントロール性
・今後も進化の余地あり
・新ルールでもディスク専用フレームが席巻
・メンテの頻度が少ない
・同メーカーのリムより速い
870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:36:43.08 ID:ktCjIcgo.net: このスレみてると事故おこしそうなのはディスクのやつだなって感じだな
871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:39:18.69 ID:v2dFaCxc.net: ここでアホなリムブレ擁護は乗らないから事故ることはないわな
ある意味安全と
872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:44:15.44 ID:AE/UQJdf.net: なぜレースでリムが選ばれて結果を出してるのかを否定出来ないのなw
873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:44:34.81 ID:gkOx5X31.net: >>870
リムでもディスクでも事故ったことないが
ディスクに乗り換えて安全マージンが増えたのは実感できる
リムで十分派の人には説明しても理解できないことだろう
874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:46:31.12 ID:/7dKy7+g.net: >>872
ディスクが結果出しているのはスルーですかー
875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:48:25.93 ID:AE/UQJdf.net: >>874
そらディスクブレーキが多いんだからスルーも何も当たり前の話
どんなコメントが欲しいんだ？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:49:59.45 ID:YRwS1GYx.net: >>872
今から勧める理由にはならんだろ。そもそも購入相談なんだから。今から大金はたいて終わりゆくリムブレーキ買っても後悔するのは確実。
今持ってて満足しててかつ金がないなら別にリムブレーキ乗っとけばいいじゃん。なんで人を巻き込むの？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:50:40.47 ID:oWc13bCK.net: >>875
じゃあ選ばれているのはディスクだろ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:55:31.33 ID:ktCjIcgo.net: >>873
こういう慢心が事故の元だからね
879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:55:33.17 ID:gkOx5X31.net: >>876
ほんとこれ
これからの一台目にリムとか嫌がらせもいいところ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:56:16.70 ID:knIilH9p.net: >>866
別にチームでツール走るわけじゃないだろ
それともお前はツールに出場してるのか？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 13:57:12.16 ID:gkOx5X31.net: >>878
そうならないように気をつけてるから無事故だし無違反
ついでにこけたこともないわ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 14:00:12.11 ID:oWc13bCK.net: 2020年多くのチームがディスク又は兼用になりました
2021年はさらに多くのチームが採用するでしょう

これでディスクが選ばれていないって根拠は何処にあるの？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 14:28:51.78 ID:AE/UQJdf.net: >>876
レースで結果を出す現時点の最高の機材だからな
それにセルフメンテのハードルの低さは大きい
884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 14:32:01.73 ID:AE/UQJdf.net: 俺の知ってる限りはこんなとこ張り付いて見てるやつはそれなりに好きな層でセルフメンテもなんのそのってのが多いけど
1番人口を占める一般層が工具揃えて調べてセルフメンテするとは思えんな
かと言って休みにショップに持っていってまでやるか

リムならパパっとシュー交換で終わり
885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 14:35:16.20 ID:9I/HgkMT.net: >>881
それだと安全マージン増えるのはおかしいんだよなぁ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 14:38:35.46 ID:jmYdFRjv.net: 現実はMTBやシクロクロスで既に普及してるモノがやっとロードにも来たというだけなので
ユーザーメンテのノウハウは揃ってて初心者も気にせずにディスクを選んでる
887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 14:52:08.57 ID:Zo3O+tb8.net: >>884
それお前がそれしかできないだけだろ？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 14:54:08.59 ID:CVkknyPf.net: 時代錯誤はこんなスレいないでどっか行ってなさいよ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 15:04:57.50 ID:VaozCTb5.net: たかしちゃん（39)いい加減にしなさいよ
お母さん泣いてたぞ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 15:04:58.26 ID:AE/UQJdf.net: >>886
MTBもシクロも普及してるといえるか？
ディスクブレーキが標準なのは語るまでもないがそこらへんで走ってるフィットネスがてらにやってるローディが油圧のブリーディングなんてとてもやるとは思えんのだが
リムのワイヤー内装ですら面倒にされてたのに電動でもないフル内装とか出来ないだろ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 15:07:20.89 ID:WWHFvVum.net: もうすぐ900になるのにホントの購入相談は数件しかないという…
892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 15:13:50.11 ID:AAyAd+gV.net: ねえねえ>>875
「数少ないリムが」とか、「そらディすぐブレーキが多いんだから」
って自分で書いてるけどさ

なんで？なんでリム少ないの？ぼーっと生きてるの？（5才児の疑問）
893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 15:14:46.62 ID:AE/UQJdf.net: >>892
業界のリードって知ってる？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 15:21:36.61 ID:CVkknyPf.net: 業界が売れないリムブレ作らなければならない理由って

ほんとフェラーリムは買ってから言ってくれ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 15:45:29.50 ID:knIilH9p.net: >>883
初心者からしたらリムもディスクも
メンテのハードルはそんな変わらん
ハードル高いって言ってるのは
おまえみたいなリム乗りだけだよ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 16:08:26.72 ID:knIilH9p.net: >>890
リムのワイヤー内装とディスクの油圧内装
どっちが簡単と思ってるのか？？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 16:08:47.40 ID:9I/HgkMT.net: >>895
年7000円と14000円の差か
898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 16:32:48.32 ID:t+KOVRjX.net: 初心者だけどとりあえず今後大きな改善の見込みがないリムを選んで様子見しつつ、
数年後には今よりさらに改良されたディスクに手を出すってのがいいんだろうか？何か今はまだ無理して手を出す必要はないように感じる
899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 16:35:48.86 ID:Zo3O+tb8.net: >>898
11速がで始めたときここで相談したら10速勧められたが
店員が勧める11速にしてよかったとおもったわ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 16:37:14.02 ID:YRwS1GYx.net: >>898
そこまで考えてるなら止めない。
俺なら後悔するからリムブレーキは買わないけど。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 16:40:56.92 ID:jmYdFRjv.net: 今ディスクを買ってパーツカスタムを楽しみ
資産として次のバイクにも活かすのが正解

リムブレーキ車だとパーツを買っても次がディスクだから活かせないし
乗り換えも完成車を選ぶしかなくなるから余計な金が掛かる事になる
902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 16:43:02.16 ID:42c1nKON.net: リム・ディスク関係なく初心者さんにケーブルフル内装はあんまりオススメしないな
最初はハンドル周りのポジション変えやすいほうがいいかと
903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 16:45:48.45 ID:jmYdFRjv.net: >>902
フル内装対応車でも汎用コクピット使って外装で組める
そもそも初心者が買うグレードでフル内装なんて無いだろ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 16:57:48.32 ID:42c1nKON.net: >>903
つまり初心者がフル内装のフレーム買うなら、まずは外装で組んだほうがいいって話だよね？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 17:08:00.96 ID:wX/uOrMb.net: ちゃんとハンドルが目一杯切れるようになっている車体なら初心者でもフル内装でいいと思うけど
906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 17:30:20.36 ID:dI6ZSOdy.net: つーかさメンテなんて覚えていくもんだろ
メンテくらいしかリムブレに利点ないって必死すぎ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 17:44:48.00 ID:jmYdFRjv.net: 初めがリムブレーキだとディスクに乗り換えたらメンテを覚え直し
初めからディスクで覚える方がいい
908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 17:56:12.77 ID:e1rFNsq/.net: メンテなんて分からない覚えるつもりもないであれば
日々の掃除くらいは自分でやって
あとはショップに丸投げでいいんだよ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 17:59:49.33 ID:AAyAd+gV.net: >>893
ここまで無様な逃げは初めて見たよ
質問に質問で返したら0点だよ

業界のリードについて答えるなら、新しいものは必要だ
でもそれは優秀であることが前提条件だ
なにせプロだからな、勝てない機材は売れない
910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 18:03:17.42 ID:MqKvb9K0.net: >>909
勝手に勝利宣言w
SPECIALIZEDエイトスが何故軽量化モデルになったのかわからんの？
コンセプト知ってる？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 18:08:44.52 ID:iV0Jn/BN.net: カス同士仲良くしろよ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 18:26:29.32 ID:DT9oN6qB.net: 初心者こそハイエンドを買うべき
所有満足度がロード趣味長続きのコツ
チープなバイクではモチベーションが保てない
913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 18:33:54.91 ID:MqKvb9K0.net: 多少なりとも体力を使うことに求めるものを感じられない奴は何買っても同じ
スポーツジムも続かない、宅トレも無理、スポーツ避けてきた
ファッションで買った奴には嵌るのに高いハードルがある
914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 18:59:27.51 ID:05lcaqWt.net: >>912
続かないやつは何やっても続かない
逆もまた然り
915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 19:03:08.85 ID:dI6ZSOdy.net: >>907
覚えるのもそうだし工具も揃え直さなくていいからね
916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 19:03:55.17 ID:mk5zrdBc.net: >>912
ハイエンドが余裕で買えるならね
経済力に釣り合わないもの買っても
みすぼらしい事になるだけよ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 19:56:00.55 ID:Zgb89ngi.net: キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)にとって今日も充実した一日だったようで何より。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 20:18:56.87 ID:hbkvmkic.net: >>912
いきなりハイエンド買ったらあきたら終わりじゃん
安いの買ってコツコツバージョンアップしながらやる気を保つ　これ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 20:20:53.24 ID:3dtFNOC5.net: >>918
バージョンアップなら本体ごとバージョンアップした方が早いし安上がりだけど
アルミロードからカーボンロードにしたら世界が変わるかも
920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 20:21:13.57 ID:1p5pGv0v.net: ロード買いたいけどどっちがいいかな？という相談が通販と実店舗の争いを超えてリムとディスクの話題にすりかわったと思ったら最高に謎の変化球でスぺシャエートスエンドを迎えたでござる
つまり初心者はエートス買おう！132万円！
921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 20:23:37.23 ID:GvedyB2E.net: 初心者向けの20万くらいの買うより、お金ためて40万くらいの買った方が長く乗れますか？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 20:26:38.21 ID:3dtFNOC5.net: >>921
40万くらいならカーボンロードだろうし見劣りもしないし飽きない限りは長く乗れそう
923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 20:27:15.58 ID:hbkvmkic.net: 長く乗れるかどうか判断！！

・レースに出るようになれば長く乗ることになる
・長く乗るようなやつはそのうちローラー台も買う

そうじゃなければ・・・
924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 20:31:51.63 ID:WWB3WjAY.net: 積極的にレースしてる奴なら消耗品として年単位で買い替えてると思う
925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 20:36:56.93 ID:RK5g5Urn.net: >>920
通販云々の大元は>>682
その後リムディスクに移る切っ掛けは>>749
別の相談だよ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 20:37:41.58 ID:Lvj0JzDK.net: 本気でレースにでてるやつが型落ちにいつまでも乗ってるわけがないもんな
927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 20:42:02.18 ID:Lvj0JzDK.net: ガチレース勢はどんどん買い替えていってもらわないと業界的にも困るしな
それは周り回って俺たちライト層にも影響することだから(企業がアップグレードしてもらわないと困るからな
ガチ組さんたちにいつも買い替えしてくれてありがとうという気持ちが大事になる
928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 20:43:55.80 ID:Lvj0JzDK.net: たまにメーカーに騙されてるだけだからｗｗ
みたいなこと言う奴いるが
そういう石橋叩き組だって、新製品試す組から周り回って恩恵受けてるんだよ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 20:48:27.52 ID:Lvj0JzDK.net: メーカーは長く乗ってもらうと困るから・・みたいな皮肉吐くやつらもいるけど
楽しむ方だってアップグレードが速くないと詰まらんだろ
何年もファミコンやってろっていうのか
930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 21:00:28.23 ID:28ZGIrMj.net: レース前提だと軽い方が良いという理由でリムを選ぶのはわかる
が、公道を不特定多数が走るとなると制動力を安定させる事は事故の防止=イメージダウン回避につながるからメーカーとしても主流にさせたいのは至極当然
レースで結果出すかどうかが全てじゃないんだよアホにはわからんのだろうけど。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 21:17:16.79 ID:WWHFvVum.net: もう全く購入相談スレじゃない件
932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 21:25:27.01 ID:fRa0CIPs.net: 今どきロードバイク買う馬鹿なんていないだろ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 21:25:56.85 ID:RK5g5Urn.net: >>931
最後に来た相談は>>749だから相談内容に沿ってるよ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 21:41:04.40 ID:c3lT4QRS.net: またディスク虫が暴れていたんですね
いい加減になきやみませんかね笑
935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 21:46:08.45 ID:05lcaqWt.net: >>927

>>928
その辺はアプリゲーとまったく同じやなw
936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 21:58:45.79 ID:05lcaqWt.net: >>930
この思考がまさにアホというか
メーカーに踊らされてるバカそのもの
「レースで結果出す」ではなく「公道での安全性」であるならば
求められてるのは「制動力」じゃないんだよね
937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 21:59:01.30 ID:EKuvsyDT.net: ディスクの利点は28Cとか40Cとか650bとか履き替えてもブレーキ調整しなくていいところ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 22:03:50.28 ID:NebwIGaY.net: >>930
レースガチ勢はディスクだぞ
つーのもハイエンドがディスクしかないから
939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 22:10:53.74 ID:hRoUIHIu.net: ほんとフェラーリムに釣られてループしてんなよ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 22:13:03.31 ID:D3dj0rcN.net: たかしちゃんの独り言は続く
941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 22:26:01.08 ID:Q8+O7BbM.net: 予算決まっててギリギリのエントリーロード買うならリムしか選べないんだからディスクすすめるなよ。
金が湧いてくるわけじゃないし、我慢して金貯めるより早く買って乗りまくった方が良いのは誰でもわかる話。
エントリークラスのリムブレーキは無くならないし、心配する必要もない。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 22:44:48.68 ID:TTY9UTF6.net: ロード以外のエントリーリムブレーキは消えたし
リムとディスクの価格差もほぼなくなってきてる
リムを選ぶと後々苦労する可能性が高いからディスクを選んどけと
943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 22:48:46.95 ID:MqKvb9K0.net: 同じ価格帯で性能差がありすぎる
リムは大型セールになってることがよくあるしスペック比で価格差実に2倍くらいのものもあるだろうな
944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 22:56:43.82 ID:cJzSqENz.net: 定価だとディスクしか売れないから店も大変よね
945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 23:25:53.62 ID:9we6rrwX.net: たかしちゃん(39)ループ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 23:54:33.12 ID:lN3ac8yH.net: 無職でロードバイク買えないのがレースって
947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 01:59:51.40 ID:qrHcgdUQ.net: 相談者皆無
スレの名前変えた方が良いんじゃない
948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 05:41:38.02 ID:RLETAg57.net: >>947
そうだね
ディスク厨の粘着スレでいいんじゃない？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 07:59:28.04 ID:t+I9OtDR.net: キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)をみんなで自立させるスレ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 08:03:27.04 ID:WMVdQzMN.net: ディスクはいいんですけど油圧式と機械式があって良くわからない
油圧の方がいいんだろうけど、エントリーモデルは機械式が多いし、機械式でも永く使えますか？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 08:19:42.91 ID:2iQiQSto.net: 昔乗ってた原チャリはディスクだったけど音鳴りなんてしなかったんだが
なんでチャリのはするん？
根本的に何か違うの？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 08:20:45.66 ID:Xlhp+RgG.net: フェラーリムの煽りにいちいち反応して同じこと繰り返してるからこんなことになっているんだな
953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 09:35:51.62 ID:GpDd0Vrx.net: >>951
一応真面目に答えとくとキャリパーもローターもついでにフォークも頑丈でビビらないから
もちろん重い
954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 09:39:03.60 ID:WB1grZhW.net: >>950
エントリーグレードに採用される通り機械式は安い
長く使おうとすれば使えなくもないけど性能は油圧の方が上だから変速系のアップグレードに合わせて油圧に変えたほうがいい
955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 09:42:35.27 ID:USJ+nQA8.net: >>950
機械式でも取り付けが共通だからアップデートできる。でも最初に数万ケチって機械式買うより油圧ディスク買った方が幸せになる
956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 09:51:42.75 ID:72fqzgTi.net: そうやって満足度を求めていくと100万以上費やすことになるんだな
957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 09:54:42.61 ID:Y524grVi.net: やっすいモデルのブレーキなんてリムブレでもアルテあたりにソッコーで換えろって話なるからなぁ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 09:56:41.82 ID:j9hthFWh.net: >>957
たしかに
959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 10:07:24.81 ID:72fqzgTi.net: 安いモデルを買う奴がわざわざショップで工賃だしてまでブレーキ性能を求めるか？
機械式ディスクもそのまま乗って不満が出てから交換で良い
960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 10:15:19.87 ID:+j6q7n9I.net: 機械式付けているのはフレームがクイックでアルミやスチールだからねえ

そこまで落とすならクロスバイクの方がいいかと
961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 10:33:45.93 ID:WkROtEM3.net: 機械式ディスクの完成車買うくらいならリムブレーキの完成車にした方がマシかもしれん
962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 10:47:40.40 ID:WB1grZhW.net: >>961
リムブレーキ車を買ってしまうと油圧化が完成車になってしまうからそれは無い
963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 10:51:59.12 ID:WkROtEM3.net: でも金が無いから機械式ディスクにする人なら油圧化などほぼしないだろう
964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 10:56:27.83 ID:RiFTUZDX.net: とっくにTiagraまで油圧なってるしSORA完成車買うくらいの層だと雑に街乗りで乗り潰す系が多そうだからむしろ機械式でいいんじゃね
965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:01:41.26 ID:Y524grVi.net: 油圧と比べてウンコってだけで安いリムブレモデルについてるよくわからんブレーキとは比べもんならんでしょ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:18:34.48 ID:/Hzg424h.net: もうちょい積んで油圧ディスクにするかクロバイク買っておいて次を考えるか
そんなのでいいんじゃないの
967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:20:27.76 ID:1rWKhLGc.net: リムブレーキ車とディスク車はフレームが違うから
予算がなかったら機械式でもディスク車にして、
お金に余裕ができたらブレーキを油圧にかえる手もありますよ
って言われた。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:23:53.68 ID:72fqzgTi.net: 予算無いやつにフレーム載せ替えまで想定する奴www
969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:30:13.39 ID:WMVdQzMN.net: やっぱり油圧推しかぁ
ロードバイク初めてだからエントリーモデルから選んだ方がいいのかなと思って

エントリーは乗りやすくてグレードが高いのは操作がピーキーなのかなとイメージしてた
970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:36:11.48 ID:j9hthFWh.net: >>969
ハイエンドリムはピーキーなのも多かったけど、今のはハイエンドでも乗りやすいよ
つーのも選手が何百キロも走るのにストレスになるようなやつ乗りたくないだろ？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:39:37.46 ID:j9hthFWh.net: 【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【159台目】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608604638/
972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:40:01.92 ID:WB1grZhW.net: ハイエンドでもクライミング系とエンデュランス系で違うし
973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:41:23.65 ID:/Hzg424h.net: ミドルグレードは良いぞ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:43:21.04 ID:j9hthFWh.net: >>972
ハイエンドのリム6kg以下持ってるけど、エイトスを試乗する機会があったから乗ってみたが安定性がすごくよかった
後やっぱり下りの安心感が段違い
975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:44:07.72 ID:w6+WdqGK.net: ディスクブレーキは油圧であるから意味があるのに
紐でつないだものは人造イクラっていうかなんて言うか...
976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:45:14.75 ID:2iQiQSto.net: >>971
男前乙
977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:46:20.66 ID:2iQiQSto.net: >>975
なんで油圧じゃないと意味ねーんですかい？
978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:20:32.73 ID:hgcf/vd4.net: >>977
低握力でも引きが軽い
コントロール性が高い
ハンドル内装の取り廻しが簡単
日常メンテはほったらかしでいい
という油圧の長所が無くなる
979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:24:20.97 ID:w6+WdqGK.net: 油圧式はパスカルの原理を利用しているから小さい入力で大きな力を伝えられる。
だからコントロールしやすい。
紐で強くブレーキ効かせるには強く握らなきゃならんしレバー比を大きく取らい
といかんしでコントロール性においては有利とはいかなくなる。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:25:44.81 ID:w6+WdqGK.net: うお！
先に書かれた...
981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:28:02.81 ID:v16m20TJ.net: マジかよカルパス最高だな
コンビニに売ってるかな？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:29:45.80 ID:8nNoge65.net: 機械式でも悪路で泥を噛みにくいとか雨の日も安定した制動力を得られるとかリムが削れないという利点はある
でも>>978にある利点が失われるので、自分に何が必要か考えるべきですね
983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:30:06.65 ID:guJnaKDg.net: 低握力で問題出るほど引きが重かったら故障だろ馬鹿w
984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:32:39.89 ID:v16m20TJ.net: その故障レベルの性能を「ロードバイクのブレーキは速度調節の為に有るのであって止まるために有るんじゃない」とか言って誤魔化して来たんだよね
尤も最近のキャリパーブレーキは性能上がってかなりマトモになったけどね
985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:33:09.02 ID:w6+WdqGK.net: >>981
カルピスと勘違いしてるだろお前...
986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:35:46.71 ID:w6+WdqGK.net: いや、カルロスか...
987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:37:04.97 ID:hI5Hrjn3.net: カルパス知らんのか
細いサラミみたいなやつ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:38:23.15 ID:hgcf/vd4.net: まあ機械式ディスクにもメリットあるんだけどね
ディスクブレーキのメリットである「泥々路面でも制動力が落ちにくい」←カンチだとリム面で滑るし泥詰まりする
ワイヤー引きのメリットである「落車してワイヤー破断しても予備持ってたら自力で復旧できる」

発展途上国の都市部以外で長距離ライドするなら機械式ディスクをお勧めする
989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:48:23.75 ID:w6+WdqGK.net: いや、わたしもね、書き込んだ時に「あ、失敗したな。」と思ってたんですよ。
カルパスって物が何か知らずにボケ突込みの答えをしてしまったものでね。
お酒とか飲まないんでカルパスが何かわからないでなんかカルピスで答えりゃ
いいんじゃないかと思ってカルピスなんて書いちゃったんですよ。
さらにね、ごまかすためにカルロスなんて書いちゃってねさらに失敗ですよ。
調べたらカルパスってつまみじゃないですか...
「カルパスでとまれるか～い！」とか書き込まなきゃいけなかったんですね。
はい、すみません、完全に私の失敗です誤りです大変反省しています。
皆さんすみませんでした。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:50:09.86 ID:YbRp52+C.net: キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)今日も飛ばしてるなあ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:56:49.65 ID:eQ6RNvCd.net: >>990
無職つええな
992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 13:03:06.83 ID:j9hthFWh.net: >>991
本当のこと言ってやるな
あれでも一応人だから
人間は本当のこと言われたら怒るんだよ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 13:18:29.89 ID:v16m20TJ.net: >>989
カルパスは子供のオヤツだろ
大人になってから食うと「うーん…」て感じだぞ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 13:22:03.21 ID:bzv7zjIC.net: アライグマパスカル
995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 13:22:40.15 ID:+xJXAIcY.net: 自転車板なんだからカラパスくらい出してやれよ…
996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 13:23:05.14 ID:v16m20TJ.net: >>995
うるせえ俺のカウパスを喰らえ！
997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 14:39:18.64 ID:1rWKhLGc.net: ディスクロード買って、意外にブレーキきかないなと思ってたんですが、
しばらく乗ってたらものすごく効くようになりました。
アタリが出ると効くようになるよ、ってのはことことですかね。

ていうか信号待ちでちょっと強くブレーキ掛けたら後輪ロックしてびっくりした。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 14:45:04.14 ID:uTkweTy6.net: だめじゃん(´･ω･`)
999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 17:29:41.85 ID:KgKaSKaE.net: 止まりかけでロックするのはどれも一緒
それを指して利くとは言わん
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 17:39:22.78 ID:IYyBxndv.net: させようと思えば後輪はすぐだよ
それだけで鬼の首取ったようなのはリムブレさえ乗ったことないんじゃない
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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