折り畳み＆小径車総合スレ 167

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 23:36:12.57 ID:tTmW7/QZ.net

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折り畳み＆小径車総合スレ 163
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折り畳み＆小径車総合スレ 165
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折り畳み＆小径車総合スレ 166
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1607340912/

※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車35台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561736081/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！

207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 19:54:48.47 ID:fI8iNnov.net

>>203
折り畳み＆小径車のスレで折り畳みペダルや脱着ペダルを半端とかほざいて馬鹿にしてるつもり、マウント取ったつもりになってる君は
輪行のときに昔のランドナーみたいに、わざわざペダルをスパナでくるくる外してるの？まあそれはご苦労なことだな。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 19:59:04.16 ID:fI8iNnov.net

>>206
三ヶ島のアーバンステップインEzyスーペリアは？
コロナ禍が無けりゃソリューションEzyスーペリアも発売されてたゆだけどなあ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 20:31:39.03 ID:RGjdlPSa.net

今birdy記念モデルの開封実況見てたけど、画像より実物の方が断然良いな
ただ値段がなぁ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 20:55:31.17 ID:wz8iGFmV.net

>>209
画像だけでも良さげな感じ
あれが標準フレームになったら買いそう

211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 21:05:58.00 ID:RGjdlPSa.net

>>210
今回生産分だけで再生産はしないとパシフィック側が明言してて、尚且つモノコックのG4企画が動き始めてるそうだよ
と言ってもすぐに発売されるわけではないとか

212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 21:12:15.33 ID:CFdE6Vui.net

三ヶ島の片面ビンディングはSPD互換じゃないんだっけ？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 21:49:14.72 ID:rGbRPCsC.net

>>212
互換だよ。
クリートが違うだけでボルトのピッチは同じ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 21:50:08.31 ID:rGbRPCsC.net

あーごめん、シューズはクリート換えるだけで使える。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 22:27:57.24 ID:KwLRVpbR.net

アーレンキーで外せるペダルは慣れれば簡単

216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 22:43:23.42 ID:COZ/Npji.net

ternのverge P10だけど、ぶっちゃけペダル外さなくても輪行できそう

217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 22:49:29.25 ID:Hr8tBcIf.net

ペダルを外すとどこかにしまわなきゃなんないのが面倒なんだよね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 22:53:06.90 ID:Oqb+74zJ.net

外したペダルを邪魔にならない別の場所に填めておくアイテムは何種類か出てるよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 00:02:54.48 ID:sDtiyYPN.net

>>206
ウェルゴにあるのがワンタッチで外れてシマノのクリートのままハマる。
回転はめちゃ渋。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 00:20:14.07 ID:lZfErEsf.net

ピンをつけたり外したりしなくていい着脱式のペダルとか出ないかな。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 02:15:25.71 ID:gKP3u6BX.net

>>212
シマノのクリートが使えるよ
https://www.mkspedal.com/?q=ja/product/node/409

>>217
それよねぇ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 07:47:09.53 ID:re1acMDi.net

>>220
あるじゃんEzy Superior
https://www.mkspedal.com/?q=ja/product/node/140
https://www.mkspedal.com/?q=ja/product/node/57

223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 10:48:39.13 ID:h70Mtv9h.net

外したペダルを収納する場所がある折りたたみが売ってたような

224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 10:55:59.71 ID:njM8XrH5.net

EEZZとかホルダー付いてたっけか

225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 11:03:49.16 ID:UyoeSNsX.net

コンビニ袋にでも入れとけよ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 11:13:24.92 ID:AQsWRx80.net

ペダル収納用の小袋付属してるよ>EzySuperiorアーバンステップイン
まあその小袋をどうするかってのは別の話。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 11:24:03.80 ID:1xyksRq3.net

脱着式のペダルってQファクターが広がるからペダリングの効率は落ちるよね

228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 11:25:24.65 ID:njM8XrH5.net

https://i.imgur.com/HHmtmZy.jpg
https://i.imgur.com/cOgfbQZ.jpg
EEZZで間違いなかったわ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 11:29:06.39 ID:/Y0OWYmC.net

小径でQファクターなんて言う人いるんだ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 11:31:43.47 ID:njM8XrH5.net

MKS互換のホルダーだとこの辺の
https://i.imgur.com/X6XDEPV.jpg
https://i.imgur.com/88usOUP.jpg

231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 11:32:02.33 ID:5aTG7Ro0.net

>>229
そりゃまぁ基本的な物だから、自転車の種類関係ねーっすよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 11:33:26.81 ID:Fga/ahEM.net

>>227
フラペは影響ほとんど無いだろ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 11:39:20.11 ID:/Y0OWYmC.net

Qファクターって不思議な値で大きいとダメで狭けりゃ狭いほど偉いんだよね
人の体格なんてさまざまなのに

234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 11:44:42.62 ID:lvcBV/2i.net

ペダルよりクランクとBBの幅でほぼ決まるね

235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 11:45:45.78 ID:1xyksRq3.net

体に合ってないと膝や股関節を痛めるから
Qファクターはサドルやハンドルの高さよりも大事だと思う

>>232
逆に固定されてないから濡れると外に滑り落ちやすくなりそう
伝導効率とは別の話だけど

236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 11:48:40.53 ID:Td6wMiQs.net

まともな輪行袋ならポケット付いてるだろ
ここエア多いのね

237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 11:52:03.85 ID:UyoeSNsX.net

よくママチャリやロードでもガニ股で乗っているのがいるが、アレはヒザ関節にスリこぎ棒のような力が掛かるので痛めやすい
蒸気機関車で動輪を動かす部品が、動輪と平行でなければ効率悪くて取付部も痛みそうなのを考えてくれれば理解出来るだろう
理想的なのはヒザが単純に曲げ伸ばしするだけの、膝が真っ直ぐ前を向いた漕ぎ方
そしてその為にはQファクターの狭さが必要
Qファクターが広いと上記のような事を意識して漕いでもそれは内股で漕ぐ事になり、ガニ股と悪影響は変わらない
これに体格は関係ない

238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 12:46:04.04 ID:njM8XrH5.net

>>236
自分の使ってる専用輪行袋3種類あるけど、ポケットは無えな
輪行袋を入れてあった袋(一体型も含む)の流用は可能だけど、それやると内側が汚れるから嫌なんだよなぁ
汎用の方が外ポケット付いてる事が多い印象

239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 12:57:34.22 ID:5w8ZoNi4.net

>>233
最近はQファクターが広いほうがいいという新(珍)が出てるな。
これは業界がピザカッターのような細いタイヤのロードだけでなく極太タイヤのグラベルバイクを売りたくなったのだが
そういうチェーンステーが拡がったフレームでは狭いQのクランクは使えないことがあり
それでは都合が悪いので苦し紛れに打ち立てた新(珍事実)説なんだけどね。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 12:59:50.46 ID:h70Mtv9h.net

>>228
それだサンクス

241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 16:10:02.03 ID:gCLNTA/h.net

EEZZの純正ペダルは調整がめんどくさかったので、脱着式を色々試した挙句、一旦EzySuperior落ち着いた
ホルダーはEzySuperior用に3Dプリンタで作り直し

でも急いで輪行するときのちょっとしたわずらわしさが解消できず、結局wellgoのプラの折り畳みにしちゃった
コンパクトさは犠牲になったけど使い勝手はよくなった

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 16:22:49.02 ID:7yJQOGqJ.net

室内に収納するためのおすすめのスタンドがありますか？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 16:58:44.84 ID:Myftlohu.net

どういう収納を考えてるのか次第。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 17:30:28.88 ID:re1acMDi.net

>>223
ここまで tern BYBに誰も触れないｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 17:46:57.30 ID:ZUr6jtcc.net

製品にもよるけれど、EzyもEzy Superiorも
ノーマル品と比べて幅が不自然に広くならないように
軸の長さや形状が工夫されているから、気になるなら
イメージだけで語らずに実測してみるのがいいよ
BSモールトンについてたEzyが思った以上に便利で
Ezyシリーズいくつか使ってるけどDファクター気になったことないわ
シングルばかりだからかもしれないが

246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 17:55:55.62 ID:u+KJKhi3.net

Dファクター

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 18:01:34.09 ID:njM8XrH5.net

アルファベット＋ファクターだと、どうしたってX-MEN思い出すよ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 18:04:12.21 ID:ZUr6jtcc.net

当初のEzyシリーズは左上みたいな本体形状のペダルをベースにした商品ラインナップで
軸を詰めて長さが大きく変わらないようにしてあった
その後Ezy Superiorは本体側に残る軸長をより詰められるような設計左下になって
シルバンシリーズのような形状のペダルでもEzy化できるようになったんだと思うが
違ったらごめん
https://o.5ch.net/1rl5u.png

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 18:54:43.02 ID:KtlGgyfs.net

>>236
まとも？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 10:02:50.18 ID:Z+aoIypj.net

>>248
図での説明、ナイス!

251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 20:41:55.69 ID:IF91Ghwq.net

ストライダって最近マイナーチェンジしてる?

252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 21:09:59.47 ID:PQmeR216.net

>>251
幼稚園児が乗るヤツだろ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 21:14:12.15 ID:IF91Ghwq.net

あーはい

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 23:31:58.12 ID:s+CBmR7k.net

ストライダー乗った腹出たおっさんとか笑えるわ
体重で潰れるだろw

255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 00:02:40.30 ID:4CQj+lye.net

それ以前にCピラー？に腹が接触するだろ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 01:06:09.64 ID:dc3ci4Hh.net

「貴様らにそんな玩具は必要ない」

257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 23:25:40.32 ID:2Qnc2eXQ.net

https://youtu.be/2D8b9frywhQ
nanooの亜種って感じか
世の中には色んなのがあるんだなぁ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 23:31:25.21 ID:7NrkNjKg.net

>>257
3年前の動画よ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 23:33:23.97 ID:2Qnc2eXQ.net

知ってるよ
だけどこんなの見たことなかったなって話
YouTubeって国内の自転車関連見てるとアジア系のはよく候補で出てくるけど、欧米系の動画ってあんまり出てこないからさ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 23:55:26.37 ID:7NrkNjKg.net

>>259
すまんかった

確かに小径はイギリスか東アジアってイメージだもんね

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 00:30:01.51 ID:4i0D8Qp5.net

一時期オークションで投げ売りされてたな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 07:51:42.58 ID:p7WVC6Pm.net

>>257
下手に前に降りると股間打ちそう。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 07:56:58.02 ID:XbDR2rhu.net

デザイン的にはnanooの方が洗練されてるな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 08:04:59.18 ID:p7WVC6Pm.net

nanooって「ナヌー」なのかと思ってたら「ナノー」なのか…

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 11:39:27.57 ID:Xnse7BzC.net

なぬっ!!

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 12:48:21.67 ID:814RGPgi.net

・・・。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 13:19:43.38 ID:Qywq+dTn.net

ナノーなのっ？！

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 13:33:58.21 ID:bXf/0Oat.net

https://i.imgur.com/xYtSuGr.png

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 13:39:42.23 ID:gn0l+jPi.net

ルノーはrunoo

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 14:12:11.95 ID:Z00PDfzP.net

>>257
南濃はもっときっちり折れてコンパクトになるんだが
ひと手間掛けてこんだけしか変わらないって
この折りたたみ機能は何の意味が有るんだろね？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 14:22:05.72 ID:Z00PDfzP.net

>>261
>>257もだが、オオトモが出品してたnanooも
3万円台でかなり落札されてたなw
それが今や2倍以上してるよ・・・

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 14:56:37.99 ID:D2btQRUX.net

NANOO可愛いよNANOO

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 18:50:31.83 ID:gpSPuHWj.net

縦折りタイプは畳んだときの床面積が小さいのが利点。その点で伽梨忌み位は最強。

だがしかし。荷物運搬用台車のようなきょく小径タイヤは走りに制限がある。

そこで屁庫、悟凛玖須、奈脳などに焦点が当たる。
屁庫は床接地面積大きいしメーカーが自転車から撤退しやがったので論外。
伍凛玖須は16インチタイヤで乗り良いし床接地面積も非常に小さい。

奈脳は床接地面積が非常に大きいので論外。

つまり縦折りタイプの唯一の勝負エリアである床接地面積においてブロンプトンより劣る屁庫や奈脳は評価に値しない。

床接地面積が優秀な伽李忌み位は、きょく小径なので走りで失格。
すなわち、16インチタイヤとブロンプトンをも凌駕する床接地面積を誇る伍凛玖須が縦折りタイプでは唯一無二の存在と言える。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 18:57:26.75 ID:kFyMKONb.net

ルイガノはブランドロゴもルイヴィトンを意識

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 19:10:44.85 ID:srDvJM/i.net

読みづらいわスカポンタン！
５リンクスの16て小さい方じゃないの？
14に市場獲られてタイヤとかオワコン的な流れだから、
16インチならブロOriらへんの349の方が安心できるかも？？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 19:41:25.30 ID:+4nd4x5M.net

富倫歩敦

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 20:43:01.37 ID:sJLoEtND.net

>>257
nanoo登場前からネットではよく見かけてたやつじゃないかなぁ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 21:11:40.75 ID:eqUpdQKu.net

>>257
どうせまた中華野良折り畳みと思ったらガチのスペインメーカーっぽいな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 21:13:06.34 ID:65z9QUrQ.net

騙されてはいけん

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 21:23:07.46 ID:XbDR2rhu.net

問題はnanooも末期っぽい雰囲気出してきてることなのよね

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 21:25:52.08 ID:w6cxk2Y3.net

マドリードにあるメーカーのようだ
さすがはブエルタ・ア・エスパーニャの国やで
チャイナに自転車文化はない！

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 21:32:12.18 ID:QWt9Es/+.net

軽い縦型って作れないのかね

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 21:38:29.07 ID:9EkHfdE9.net

キャリミは軽い部類だと思う

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 22:04:08.69 ID:srDvJM/i.net

>>282
誰もやんないだろうけどキャリミかA-bikeをフルチタンで造れば多少軽くなるんじゃね？
5Links161なんかも材料置換で多少軽くはできそう

285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 07:19:06.50 ID:FJGATxwW.net

軽くならねーよ
チタン合金の比重はアルミ合金より重いだが

比重
6/4チタンが4.43
A6061アルミで2.7

286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 07:57:58.38 ID:VJlcVEON.net

比強度度いうものがあってだな…

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 08:48:57.85 ID:7feNONnO.net

チタンフレームはペラい

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 08:49:11.61 ID:wzQh5MFf.net

ちょっと事実の確認な。

20年ちょっと前
アルミフレーム全盛期の「コロンバス・スターシップとか「デダチャイ・U2」といった超軽量アルミパイプで作られたフラッグシップモデルが1000g
900g台突入でとんでもなく軽いと言われた。



一方チタン製のロードフレームの重量はだいたい1500gくらい。
チタン合金は引張強度がアルミより上なのでそのぶん軽くできそうだが、実際はこんなもんだぞ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 08:51:35.12 ID:wzQh5MFf.net

>>287
折り畳み自転車やクロスバイクなどの肉厚アルミフレームしか知らんのか？
上に書いたスターシップなんか最薄部はほんとにビール缶みたいだぞ
それでも窯で熱処理してカチカチに硬い

290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 08:59:39.53 ID:VJlcVEON.net

>>289
そのチューブで折り畳み自転車作れるならいいけどなw

291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 09:05:56.92 ID:vM630lEV.net

チタンといえばHelixの人はまだ遅れてるん？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 09:36:18.96 ID:DlKnvsM1.net

パナがチタンの新型出さないかな
ブロンプトン式お座り折り畳みでスポーツバイクのコンポ使えるやつ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 09:47:41.33 ID:ox4u2MXx.net

30万で買ってくれるやつが沢山いれば作ってくれるんじゃね。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 10:16:17.53 ID:lyO/VAb8.net

>>288
軽くならないのは同意だが、チタンフレームはもうちょっと軽い
フレームサイズにもよるがパナチの安いモデルで1500g、パナチの高いやデローザで1200gくらい
ライスピの軽いモデルが800gくらいだがこれは柔いといわれていたな

軽くするならカーボンだね

295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 10:16:50.39 ID:0elgwPMu.net

>>292
ブロを中華チタンフレームで換装すればええやん

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 11:16:03.28 ID:DkA1yAJD.net

チタン製のマグカップ使ってるけど恐ろしく頑丈
地面に何度か投げつけたけど取っ手が僅かに凹んだだけでピンピンしてる薄っぺらいのに
でもなぜか飲み物は不味くなる

297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 11:18:52.18 ID:Vg2+5nUR.net

>>288
想定していた耐久性が違う
当時のアルミは競技者ならワンシーズン使えれば良しとする程度しか与えられていない
下手したらシーズン中でも破断したり
一方、チタンは半永久とは言わないまでも、長期間問題なく使えるというのがウリ
当然、パイプの厚みも違ってくるから重さも変わる

298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 11:25:22.90 ID:2C2WN4Qm.net

チタンは一生物とか嘘やぞ
だいたいアルミだろうがチタンだろうが競技用フレームに素材別に想定される使用期間とかないわw

299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 11:28:05.77 ID:Vg2+5nUR.net

なんの為にライトスピードが長い保証期間を売りにしてたか考えろよ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 11:34:18.09 ID:2C2WN4Qm.net

TREKも生涯保証とかほざいてカーボンがパキパキ割れてるからな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 12:08:50.38 ID:Vg2+5nUR.net

トレックはトレック、ライスピはライスピ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 12:10:03.54 ID:Vg2+5nUR.net

というか、カーボンフレームに長期保証考えた時点でどうかしてるけどな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 12:13:13.30 ID:0elgwPMu.net

(ﾟ∀ﾟ)o彡゜チタン!チタン！おっぱい!

304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 12:14:43.42 ID:g7ijAGwr.net

チタンって一生モノと思ってたのに！！ヽ(`Д´)ﾉ
http://imgur.com/gxsYIkR.jpg



http://imgur.com/ORihTPE.jpg
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http://imgur.com/qkgwwy4.jpg
http://imgur.com/EAzU1Y0.jpg

305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 12:17:53.10 ID:Vg2+5nUR.net

チタンだって壊れる時は壊れるさ
画像見てないけど
アルミやカーボンだって、全然壊れない時もある

306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 12:23:01.97 ID:D6FsX7kN.net

やっぱりセラミックフレームだな
錆びずに超軽量だぜ