クロスバイクの雑談＆購入相談148

778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:11:13.39 ID:xhQB1tuW.net

>>772
ドライブ(動力側)を1回転させる間にドリブン(駆動側)が何回転するかがギヤ比だ
お前が乗ってるかも知れない自転車に何段かのギヤが有ったとして、登り坂とかになったらギヤ落とすよな？
それがギヤ比を低くするって事だ
ギヤ比が低ければ漕ぎ出しが軽い代わりに同じ漕ぎ方でも速度は出ない
逆に高いギヤに上げれば漕ぎ出しが重いが同じ漕ぎ方で速度が出る

ロードは速度を出す為にギヤ比が高く設定されてて、ママチャリは利便性追求からギヤ比が低く設定されてる
クロスはその中間から少しロード寄りのギヤ比だからママチャリより速度出せてロードほど速度が出せない
だから高いギヤ比のロードに乗ってて60kmも出せないってのは紛れもない貧脚なわけ
60km以上出せるギヤ比を全く活用出来ないって事だから

779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:19:31.47 ID:ae/hcEDI.net

ギヤ比で速度を語っている時点で現実が分かってないバカだよな
ま、実際はこんなもんだ

４０ｋｍ巡航、５０ｋｍ巡航、６０ｋｍ巡航の世界
https://youtu.be/DTS6AboCm-A

780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:25:31.10 ID:dtWQdPff.net

こいつ前スレでドライブスプロケットだドリブンスプロケットだ言ってた奴じゃね

781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:31:47.49 ID:tyTB2qmh.net

そんな速度で走っていて、何か飛び出しきら止まれるの？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:33:00.89 ID:xhQB1tuW.net

>>772へ追記
物凄く簡単に言うとだな
ギヤが7段有る自転車でペダルを1回転させる間に駆動側が
1段→1回転
2段→2回転
3段→3回転
　　・
　　・
　　・
7段→7回転

…なんてギヤ比の自転車が有ったとして
しかもその駆動側のタイヤの外周が1メートルだったとして
1段でペダルを1回転させると後輪が1回転して1メートル進むわけ
しかし7段でペダルを1回転させると後輪が7回転して7メートル進むわけ

同じ重さの物が1メートル進む為に必要な力と7メートル進む為に必要な力は単純に7倍違うわけよ
7段で出す速度を1段で出そうとすると7倍早く漕がなきゃならない
だからギヤ比が低いと漕ぎ出しが軽く、ギヤ比が高いと漕ぎ出しが重いわけ
0スタートから高速域までを広くカバーするためにどの自転車も多段ギヤなわけ

トラック競技用自転車なんかは低速域をカバーする必要が無いから一番高いギヤ1枚だけだったりする

783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:34:35.23 ID:X38V2u55.net

>>781
ジャンプしてよけるから大丈夫
だって脳内で乗ってるだけだから

784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:39:49.31 ID:xhQB1tuW.net

ここは自転車スレだから自転車基準で語ってくれる？貧脚基準は貧脚スレでしてくれよ

ロードのギヤ比は60km出せて当たり前に設定されてる。出せないのはお前らが貧脚だからだ言い訳すんな
巡航速度と平均速度の区別も付けられないなんちゃってチャリカスが良くまぁ囀れたモンだなw

785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:42:40.04 ID:SDPCuDlV.net

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210203/
ほんとガイジだらけやなこの板

786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:42:49.48 ID:xhQB1tuW.net

>>781
単車でも車でも飛び出して来られたら止まれません

787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:47:49.74 ID:Es+FF/+j.net

バカじゃね。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:55:03.20 ID:KPpW3hv9.net

>>784
53x11tでケイデンス90で55km/hだけれど、どんだけ回す気でいるの？
ゴール前スプリント時のように、ケイデンス120とかで回す前提なら
42x11tでも57km/hは出る計算な訳だが

まぁ、ドリブン君だった事が判明したので、NG登録しておくわ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:58:19.53 ID:Z8Jcq891.net

>>778,782
詳しくありがとう
なるほどなあ登り坂道で軽くするとかは自然とやってるけど考えた事なかったわ
言われてみれば確かにそうだ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:15:37.04 ID:BuV1HSr8.net

ギヤ比とか低学年の時ですら理解できていたが…

791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:18:48.53 ID:s+IlMevX.net

結論。ジオス　ミストラルはフレームもパーツもコンポもダサい。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:20:17.04 ID:BuV1HSr8.net

>>791
おまえの中ではな

793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:24:14.88 ID:H5M+SSdn.net

>>750
都内でも至るところで見かけるなんてないよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:25:41.36 ID:wVL4HfHk.net

>>788
スプリントのゴール前とか90kmぐらい出てるんじゃないですかね？
自転車乗っても居ないお前がなんでこのスレに居るのか解らんけど、知ったかかましたいならせめて巡航速度と平均速度の意味ぐらい知ってからにしようなw

795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:27:46.28 ID:xtHX0Tez.net

だから速さ自慢は卒業した方がいいって好例だな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:28:17.27 ID:BuV1HSr8.net

>>793
実際みかけるからそんなこと言われても知らんわ
今日も朝だけで2台見たし

797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:29:33.27 ID:H5M+SSdn.net

話の始まりは、フロント42tは町中では低すぎて回しても進まないとかいう書き込みだろう

798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:37:28.56 ID:wVL4HfHk.net

>>795
速さ自慢というよりも、ロード凄い→それに乗ってる俺凄いは卒業しろって事ですかね

全然凄く無い貧脚な自分を受け入れられないから「60kmなんて出せるわけない」とか言っちゃうわけだし
出せて当たり前っつーか出す為のギヤ比なんだから、出せないのは貧脚だからだ
そもそも自転車乗ってから言えってこってすわ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:47:30.64 ID:wVL4HfHk.net

>>797
それは概ね事実ですよね
夕方の商店街を走る事を前提にしてるならその限りでは有りませんが、車の流れに乗る事を考えたらギヤ比はそれなりに高めじゃないと肉離れや下手すりゃ筋断裂起こしますよ

尤もグラベルって速度を犠牲に乗り易さや悪路の扱い易さを求めた物だろうから、それで高いギヤ比を要求するのは間違ってると思いますけど

800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:51:53.74 ID:pxHj2fMI.net

読まずに書くけど
まちなかの坂道をめいっぱい飛ばしたら60km/h
町中の下りの幹線道路で車のドラフティングあんがとー
って感じで50km/hとかいう話なんでしょ。

それなら超貧脚、平たん路でどう頑張っても平均30km/hの壁を
越えられない俺でもでるよ、伊達に太ってない。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 22:15:03.09 ID:KPpW3hv9.net

>>794
53x11tで90km/hだとケイデンス148でワロタ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 22:27:14.18 ID:KPpW3hv9.net

42x11tでケイデンス90で43km/h
駐車車両を避ける時に流れに乗る為にもがきでケイデンス120で回して57km/h
充分じゃね？
MARIN DSX1に、何を求めているのやら、って感じだが。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 22:30:25.53 ID:50Yhht37.net

そもそもグラベルって極太タイヤだから、オフロード以外はマジで糞
なんで俺、こんな進まない自転車買ったんだろ..って絶対後悔する

804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 22:49:53.91 ID:KWKjbjxQ.net

タイヤを変えるならまあ最初から違うの選ぶな…コスパはいいだけに惜しい

805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 22:59:05.75 ID:t1uZejeb.net

>>784
二回くらいスレタイ見ようか

806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:58:47.54 ID:mRTN9RNU.net

はじめてクロスバイク買おうと思うんですけどTREKのfx4とfx3って結構違いあるんでしょうか。3は現車すぐに購入できるのですがあまり価格差ないので4を2.3ヶ月待って購入した方がいいんですしょうか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:00:27.68 ID:aFf/S0GH.net

氏ねよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:03:20.19 ID:INrE8MzF.net

なぜ？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:04:06.08 ID:JuABDjVa.net

>>750
引っ込みがつかんのか
至るところは言い過ぎだって笑笑

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:13:06.86 ID:HnGt/O0a.net

60km/hだせるのは出せるけど、ケイデンス60ではムリ
80×11だと
ケイデンス60で車輪は440回転、700cだと1回転2.2m進むから960m
これが1分で進む距離だから、時速58km/h

歯数80ってどのくらいのサイズになるんだろう

811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:32:42.75 ID:1o+B5eCJ.net

こういうので出力を計算してみりゃ良いんだよな
50km/hは出せるけど、「巡航」なんて無理だ
https://nujonoa.com/cruise-output-of-road-bike/

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 01:14:11.61 ID:mwvqXJYc.net

>>809
ほんと気持ち悪いよなこういうチャリヲタのクソみたいな拘りというか思考
クロスバイクという狭いジャンルで
一日に2回、それも朝だけの話なら
十二分に「至る所」だろ
プリウス並に見かけないとそうみなさないってか？
「都内の至る所でドンキを見かける」
これもクソチャリヲタからしたら言い過ぎ！ってなるんだろうな
ほんとキモ…

813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 01:20:35.16 ID:fx89u1cL.net

今月の釣果は〜とか言ってる基地だろ
馬鹿に構うと伝染るぞ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 01:27:10.13 ID:PqoUj03y.net

車やバイクと違って自転車はどんぐりの背比べでくだらない

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 01:39:48.99 ID:sViPFdw1.net

通勤路ならそれ同じ人見てるだけってことなんじゃって思うけど
それにしても2回は至るところでもなんでもなくね

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 02:26:29.98 ID:5XEOnixP.net

>>812
至る所（いたるところ） の意味
出典：デジタル大辞泉（小学館）

いたる‐ところ【至る所／▽到る所】 の解説
行く先先どこでも。また、あらゆる所。「―で大歓迎」「部屋中―ほこりだらけだ」

817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 02:32:52.19 ID:L+uQuj46.net

1人ヤバい奴がいるんじゃなくて数人が並列して喧嘩してるのがね
無駄なレスでスレ消費し過ぎでは
板の雰囲気がこんなに悪いところはないよ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 02:34:14.28 ID:dNEdipnO.net

なんだこの板は？
地獄か？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 02:38:03.72 ID:/HTGofhg.net

ビアンキのシースポーツってどうですか？DISCブレーキの差がよくわかりません。1万円の差があるのでしょうか。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 02:47:44.34 ID:6Nwkyr/M.net

Vブレーキのがメンテ楽だから1でいいよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 03:26:30.65 ID:Qko9gRd1.net

>>814
自転車を趣味にしてる奴って頭のおかしい奴が多いわけよ
このスレにもいっぱい居るだろ>>754みたいに頭の悪さを自覚出来ない奴とか>>766みたいにどこにも書いてない事を書いて有ると思い込んでる奴とか
一時期ラブライバーとか呼ばれてた全身ラブライブ仕様のチャリカス見た事有るがほっそい脚でチンたら走ってた
本格的なフル装備でそれなりの値段っぽいロード乗っててあれが全力だったら笑っちまうけど

人の趣味にどうこう言う気は無いし好きにすりゃ良いけど、自分に出来ない事は誰にも出来ないとか自分が知らない事を知ってる方がおかしいとかの意味不明な独り善がりの思い込みを他人にぶつけるな気持ち悪い…ってこったな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 03:27:43.77 ID:OjCxP5s1.net

DISKブレーキの方が使う力が少なく済むので疲労感も少なくて済む
メンテは素人ならVブレーキもDISKブレーキもショップに任せれば良いのでDISKブレーキをオススメする
昨今の自転車は概ねDISKブレーキへ移行しており、今後の事を考えてもDISKブレーキの方が良い

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 03:30:38.59 ID:Qko9gRd1.net

>>817
しょうがないだろチャリカスは世間知らずで頭がおかしいってのは世間の定説なんだから
撮り鉄と同列に扱われる存在なんだぞ？そんなのが集まってりゃそりゃ荒れるわw

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 03:34:33.26 ID:Qko9gRd1.net

>>819
安物のVブレーキと高額なディスクブレーキ
値段以上の差が有りますよ

そもそもVブレーキなんてダッセーよなーって笑われますよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 06:45:04.05 ID:Xo89QA9Z.net

ディスクブレーキってモノもメンテ工賃も値段が高いイメージを抱いてるけど、費用対効果は合ってんの？
一部のロードやマウンテン乗りにしか必要ない無用の長物なんじゃないの？ここクロスバイクスレだけど

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 07:10:02.93 ID:wvsoBLqN.net

>>825
油圧ディスクブレーキはストッピングパワーがあって効果がある
ただしフルードの定期交換は必須だし当然パッドの交換も必要

雨天走行しないならVブレーキのほうがメンテが楽なのは事実

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 07:10:59.74 ID:PpoDIOaJ.net

クロスだからこそディスクが欲しいって意見も上にあるな
クロスの用途考えたら雨でも制動楽なのは有り難いよやっぱり

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 08:20:45.65 ID:JuABDjVa.net

>>812
おいボンクラ『至るところ』の意味まで張り付けてくれてるぞ
頭悪いんだから引っ込んでろよ
都内の朝に2台見ただけで至るところ？
頭おかしいんか薬飲め
見るチャリの8割ミストラルならこんなこと言わんわ俺も
ミストラルそれもジオスブルー乗っててバカにされて悔しいのはわかった
が、『至るところ』は言い過ぎだよな？
認めたらどうだ笑笑

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 08:23:39.84 ID:zGxaaB6r.net

>>826
晴れてれば制動力はVブレーキで十分でしょ、引きの軽さもフラットバーなら気にならないし。
雨の中乗るならディスクの方が良いのは認める。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 08:50:53.33 ID:JJgj5IyG.net

>>825
油圧のDISCブレーキ使ったら、もうVに戻れなくなる。といっても過言ではないほどブレーキは楽。
最初MTB向けに油圧DISCが登場したときはキャリパー１個で３万とかだった。今は６万の完成車に付いてくる。おれはすごいことだと思ってる。
メンテは自分で出来るし、情報もネットにたくさん落ちてる。自分でメンテしてどうしようもなくなったても、ショップまで押して持っていけるのも自転車のメリット。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 09:25:19.50 ID:MYT9UuDD.net

>>821
>766は>752の話だろ

巡行？巡航？って言われたら、5分は維持できるって思って
5分でも世界レベルの走りができるならスゲーって思った訳だが。

特にココ、クロスバイクスレだし。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 09:43:18.72 ID:mwvqXJYc.net

>>815

>>816

>>828
で、都内の至る所でドンキを見かける」これも否定するのか？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 09:46:16.82 ID:mwvqXJYc.net

>>821

>>752

>>752

>>752

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 09:50:17.43 ID:JrQS2qUj.net

無駄にスレが進むだけで建設的な話なんて何一つできないんだからキチガイに構うなよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 09:59:50.81 ID:MYT9UuDD.net

>>825
ロードだと油圧STIレバーが高額過ぎて、必要な人のみ買う物って気がする。
クロスバイクだと
MISTRAL
https://www.job-cycles.com/gios/collection/detail3.php?MISTRAL-9
51000円、10.8kg
MISTRAL DISC HYDRAULIC
https://www.job-cycles.com/gios/collection/detail3.php?MISTRAL-DISC-HYDRAULIC-5
59000円、11.7kg
但しMISTRALはエントリーロード用ホイールで28cで
MISTRAL DISC HYDRAULICは32c
差額がプラス8000円で重量が1kg追加って感じ
クロスバイクに速さではなく、快適性と安全性を求めるならばディスクブレーキも良いと思うけれど。

ARAYA MFX Muddy Fox Xross
¥60,280（本体価格¥54,800）
http://araya-rinkai.jp/mfx.html
なら、ミストラルとの差額5000円も無い
油圧ブレーキがテクトロ、ハブがNOVATECだったりはするけれどな。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 10:34:08.07 ID:aFf/S0GH.net

>>819
アルミだよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 10:50:23.62 ID:+5CYmzwC.net

晴れの日はVブレーキで問題ないし雨の日はスピード出さないからVブレーキで問題ない

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 10:57:05.50 ID:JJgj5IyG.net

>>835
すみません。ジオスの色とロゴが受け付けない体でして。二度と紹介しないでください。
アラヤマディフォックスすすめてくる人って大抵年配の方ですよね。いろいろ残念です。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 11:01:34.34 ID:OjCxP5s1.net

何か新しいものが主流になりつつある時に頑なに古い流れに固執する連中が現れるけどなんなんだろうね
素直に時代の流れに乗ってDISKブレーキ買っておけば幸せになれるのに

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 11:03:32.74 ID:L+uQuj46.net

挨拶のように煽り入れてくる奴が多すぎる

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 11:12:35.90 ID:xjaQ4zAK.net

>>839
クラシックカーが好きなのと同じと思う

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 11:18:55.26 ID:YMntkmZk.net

普通にディスクはメンテナンスが面倒だから、いじりたくて仕方ない人以外にはおすすめしない

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 11:31:53.39 ID:OMQrtzit.net

普通の感覚は反対だと思うがな。

気軽でシンプル、性能には劣る部分はあるが軽量、メンテが楽で
分かりやすいから変な状況に陥りにくい部分はまさに初心者向き

のVブレーキでいいんじゃね？ってね。安いし。軽いし。
クルマやバイクじゃないんだから、今後、ディスクブレーキ一辺倒の
世の中になるってのは間違いだよ。色分けが起きるだけ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 11:36:21.70 ID:YMntkmZk.net

リムブレーキはプロの世界でも最高峰のレースはリムブレーキが総合優勝してるし
ディスクがそもそもマウンテンバイクで受けたからオンロードでも普及させて儲けようって大人の理由があるだけなんだよな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 11:44:49.77 ID:BilxqGbQ.net

ドンキのようなもんと自転車みたいな絶対数が全然違うもんを語らんよ

ちなみに俺はミストラルを初バイクにしようかと思ってたし嫌いじゃないからな

Vブレーキ派ですはい

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 11:45:42.33 ID:h165dbuA.net

MTBが受けたから
悪路じゃなくても街乗りでもフラットバーのがやたら増えてったっていうのがそもそもクロスバイク

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 11:50:09.31 ID:YMntkmZk.net

好きならディスク買えばいいんよ
今なら値段も変わらないやろう
俺はVブレーキがいいってだけだけだから。もちろんディスクにしたくない理由もあるし

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 11:50:30.80 ID:JJgj5IyG.net

>>844
新車で買う場合、MTB、シクロクロスはリムブレーキ絶滅したよね。キワモノは置いといて。
ロードのリムブレーキは絶滅危惧種になってるし。
まあ、クロスバイクやミニベロもリムブレーキは絶滅に向かうよね。
メーカーは儲けないと飯食えねえし、開発も出来ないじゃん。馬鹿言ってんじゃないよ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 11:55:26.38 ID:YMntkmZk.net

>>848
メーカーの都合でディスク押し付けられても、パーツは高いし整備はより精密さが要求されて面倒だし、ミネラルオイルやセンタリングツールを別途購入しないといけないし
出先でトラブったらまず対応できないし、メーカーが儲からないからってそんなの客の知ったこっちゃないんだよな

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 12:10:12.91 ID:JJgj5IyG.net

>>849
お前、DISC乗ったことないし触ったことないだろ。すぐわかる。
クロスバイク買おうとしてる初心者で、数年でパッドやローターの寿命がくるまで乗るやつはほぼいないだろ。
あと、パーツ大して高くないぞ。XTRじゃあるまいし。
出先でトラブっても歩いて帰ってこれる距離が行動範囲の奴ばかりだ。
お前は、VとかDISCの前に歩行困難が先に来そうだな。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 12:15:53.25 ID:YMntkmZk.net

>>850
Vブレーキと比較してからいってくれよ
面倒じゃない 高くない は間違い
Vブレーキに比べて面倒 高い そのわりに性能が変わらない

新しい物好きな奴等がいるやん。新しいからいいものだと思ってる連中
そういうのが買ってくれるからメーカー大丈夫だよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 12:39:22.60 ID:JuABDjVa.net

>>832
とりあえずおまえは至るところの意味を声に出して声帯ちぎれるまで読めそして理解してから絡んでこい
言って意味はわかるか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 13:51:44.48 ID:VqW7iVeG.net

>>852
逃げるの？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 13:58:46.08 ID:JZGlij2S.net

>>845
期待通りの答えありがとう
そしてそれ書いててなぜ気づかんのか理解に苦しむ
自動車のように分母がでかければプリウス並の数が必要になるが
増えたとはいえクロスの絶対数などたかが知れている
そのなかで2台もみりゃ十分な話
駅前にゲロの跡が3つくらいあれば
でもその駅はゲロだらけと言われる
数字だけみてどうこう言ってる時点でアホ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:00:13.50 ID:JZGlij2S.net

でもその駅は×
その駅は〇

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:09:44.54 ID:sHbjcTR6.net

3つくらいあればゲロだらけと言う＝至る所にゲロがある、ではありませんので

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:12:57.92 ID:sHbjcTR6.net

いたるところの意味・実用日本語表現辞典

いたるところ
そこらじゅうに。そこかしこに。「至る所」と書く。「至る所にゴミが落ちている」のように用いる。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:13:03.48 ID:LV+eysPW.net

全てでディスクブレーキがリムブレーキを上回ったとは思えないが、通勤通学での使用なら整備性の優劣を加味してもディスクブレーキを候補にするのが良いように思えてきた。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:29:17.08 ID:R1n8gISH.net

この先リムブレーキはなくなるんでしょうか
今からホイール買うならカーボンとアルミどっちが良いと思いますか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:35:23.71 ID:BilxqGbQ.net

ドンキみたいな量販店があるなぁと考える量と
自転車みたいな普及品を街中でみる量考えてみてみ
何十、何百も自転車みてんだろうに
その中で2台みて
それも通勤路だから同じコースを同じ人毎朝見てるだけかもしれんのに

それを至るところでみる

なんて言っても誰が、せやなぁって言わないわ
ジオスミストラルは人気車だと思うけどね

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:35:29.05 ID:SvmN+NKN.net

>>856
ほんと物の見事に釣られるよなw
駅前に3つもゲロがあっても至る所ではない！>>857だ！
とかマトモな感覚の人からは何言ってんだこいつ？としか思われない

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:39:41.45 ID:SvmN+NKN.net

>>860
マスゴミの切り取りかよw都合の悪いところはスルーw
勝手に通勤路としちゃってるし
通勤路で同じコースで同じ人なら普通の人はそれくらい記憶している
アホのおまえにはわからんだろうが

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:45:52.11 ID:BilxqGbQ.net

都合の悪いところってどこだよ
拾って優しく回答してあげるわ

じゃあ別に通勤路でもなくてもいいけど
自転車何台みてそのうち２台だよ
あんまり煽らないようにしてんのに煽ってくんな

他の人もいってるだろうに

至るところをそもそも間違ってんだよ
君が一番アホと思われてるよ残念なことに

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:48:09.55 ID:UnDvflFF.net

>>859
そんなん用途によるとしか言いようがないやん。
俺はヤフオクで中古のR500を前後2000円とかで買って、
ハブをOHして、俺は鉄下駄王子だ！とかいいつつ乗るタイプ。

クロスバイクにそれ以上のものは必要ないと思うけれど
やっぱりその人の用途や考え方次第だよね。
カーボンホイールにするだけで3日で彼女ができたりするかもしれんし。

そしてリムブレーキが無くなることはABS必須化とかで法律で
規制でもされない限り、100%無い。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:48:33.45 ID:SvmN+NKN.net

>>863
でたw
何台見たとかソースだせとかそういうことしか言えなくなっちゃうw
とりあえず>>854な

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:56:31.65 ID:BilxqGbQ.net

実際２台見てるってソース無しを信じてあげてるんやけど
そら分母聞くやろ

通勤路じゃないか知らんけど
毎朝いろんな道通ってジオスが2台ずつ増えてます
っていうなら遭遇してる自転車も増えてるだけなんやろうし

で、毎朝違う道って何してる人間か気になるわ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:11:57.70 ID:OjCxP5s1.net

面倒くさいしダサいし必要ないからもう「ジオス」でNG入れた

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:16:45.41 ID:MYT9UuDD.net

ロードバイクならともかく、昨今のクロスバイクの差額なら
油圧ディスクブレーキの費用対効果は充分にあるよ。

メリットを感じられない層には、価格、重量の面でデメリットしか見えないのだろう。
制動力の差はカタログスペックには載っていないからなぁ。

プレステ５なんて、高いし、プレミア価格じゃないと買えないし、ゲーム本数も少ないし
プレステ２で良いよね、って言っている感。

自転車のチューブレスタイヤや、オイルライン内装の自転車は、さすがに薦めないけれど
油圧ならラインの長さに余裕があれば、多少のポジション変更でも引きに影響出ないし
左右の隙間もセルフアジャストだし
パッド交換も、ピストン戻して抜いて挿すだけ
ブリーディングも1L買えば何度も可能だし
リム減らないし、ディスク交換も楽だし
リム交換だと工賃4000円は必要だから
安い物なら完組を買い替えになる。

アルミリムだから、Vブレーキとディスクブレーキのメリット、デメリットが拮抗するのであって
カーボンリムのホイールを使うなら、
ブレーキ性能と、高額なリム寿命を考えたらディスクブレーキ１択になる。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:37:57.42 ID:OMQrtzit.net

思うこと：
・クロスバイクにカーボンリムのホイールを組むのか？(好き好きですけど)
・制動力制動力っていうが雨以外は似たようなもんだろ？(軽い重いではなく制動力)
Vブレーキでも普通にロックもすればジャックナイフで前転決めたりなんでもあるよ。
タイヤのグリップ力で決まってるんだから。

これは雑談の独り言だけど、本来必要なマウンテンバイクのフロントブレーキとしては
ローターの熱容量が少したらない（＝危険）気がする。ちっこいローターや
キャリパー、フルードもバイクから見たら適当だし。逆にあっちはあれで大丈夫か？
と心配になる。100kg近いものが数十キロで坂道を駆けおり続けるのに、
もしもベーパーロックだ、フェードだ、ローターが融けたとか、
なんかね、心配してしまう。中途半端に見えるんだな。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:47:48.90 ID:SvmN+NKN.net

>>866
「今日も朝だけで2台見た」としか書いてないのに
ここまで話を飛躍するチャリヲタ特有の妄想癖というか読解力のなさと言うか
そもそも論として、多色展開しないから損してるとかいうレスに対し
むしろそれだから売れているという話だったのだが
なぜか「至る所」というどうでもいい部分に異様に拘り絡んでくる
この辺もチャリヲタ特有のアレだよな
何台中何台なら至る所だ！とかw
論点そこじゃねーっての

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:00:37.29 ID:SvmN+NKN.net

>>868
ディスクの良さはリムが汚れないのと
単純に見た目がかっこいい
だと思ってるが、気になるのは音鳴り
すごい音立ててるの見たことあるが
アレはレアケースなのかそれともわりとあることなのか
実際どうなの？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:03:50.70 ID:R1n8gISH.net

クロス関係無く黒いカーボンリム、カッコ良くないですか？
昔から売ってるものですし何かタブーでもあるのかしら

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:16:00.13 ID:BKvNvDW+.net

>>870
多色展開しないじゃなくて
流行りを取り入れない色展開って言ってるよね
ミストラルなら色展開結構多いでしょ（標準4色？、限定カラー5色とか）

売れてる根拠に、いたるところ、を出してるんだろうから

多くの人に突っ込まれてても不思議に思わないけど

その後の反応含めてきじるしにしか見えないね

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:22:03.26 ID:VqW7iVeG.net

クロスバイクはおもちゃですか？、値段に見合う価値はありますか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:30:11.25 ID:F+OFDRPN.net

>>870
で、至る所と書いたのは間違いだったと認めるんですか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:45:24.72 ID:SvmN+NKN.net

>>873
ほらこれも論点ズレてる
実際売れてんだから売り方としては間違ってないってのが肝な訳
チェレステも同じだろ
それでユーザー獲得できてんなら成功
「至る所」の明確な基準などなくそんなのは主観でしかない
例に出したドンキやゲロでそれが理解できないのであれば益々もってヤバい
多くの人に突っ込まれる？たかだか数人だろ
それこそ「至る所でみかける」と同じこと言ってんぞ？
チャリヲタでは理解できないかな？

>>875
おまえはそう思ってていいよ別に

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:50:24.48 ID:+GOW6sA2.net

車通勤だったんだけどクロスバイク買って自転車通勤に変えたんだけどこっちはこっちで色々あるのね
路地から大通りに出てくる車が一時停止ガン無視で歩道までノンストップで飛び出してきたり
巡航速度が遅い自転車が前にいて抜かしたら突然ライバル心みたいなの発揮してくるのとか（これは稀だが）
逆走してきた自転車が歩道寄りを陣取ったままでこっちが膨らむ羽目になったり
アホが多くて意外とストレス溜まるわ　何より危ない

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:56:14.96 ID:OjCxP5s1.net

軽車両は歩道が絡んでくる上に交通法規もあって無いようなもんだからな
自動車なら一定の法則があるが歩道、自転車道はカオスだからそれなりに危険度も増す

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 17:06:52.50 ID:+GOW6sA2.net

路地への左折全般　特にコンビニに入ろうとする車が直前で曲がってきてしかも急ブレーキかけて
前方完全ブロックされたときとかマジで腹立つな　
何なら急ブレーキ不可避だったこともう何度もあるわ
自分で何してるか分かってないのかあいつらは

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 17:08:18.01 ID:JJgj5IyG.net

>>877
そうそう。あるあるだよね。自賠責保険のような任意保険に入るのも有効。
年間3000円くらいだから。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 17:10:34.57 ID:StepbJgp.net

自転車通勤が快適なのはど田舎か都心だけ（環七内側）
人口が多いだけの郊外は人間も道路も糞（川崎とか足立区）

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 17:16:06.52 ID:+GOW6sA2.net

自転車とか乗るの20年ぶりなのよ　だから自転車保険ってピンと来なかったんだけど
こりゃ入ったほうが良いなあと実感させられた
先日も20そこそこぐらいの男が運転する車が俺の目の前で左折してコンビニ入ったかと思ったら
何を思ったか突然急ブレーキかけてブロックされて命の危険を感じたよ
流石に頭きたから「あぶねーだろ！」って怒鳴ったらキョトンとしてたし
なんか車の何割かは自転車が存在してないもんと思ってるな
職業ドライバーだから分かるがあいつら絶対事故るぞ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 17:34:12.67 ID:xYs6JKb+.net

大阪とか走るとこあって楽しそうだよな
東京はつまんねぇ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 17:43:43.40 ID:BKvNvDW+.net

SvmN+NKN
お前みたいなきちがいが至る所にいるのが
チャリ板だった怖い

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 17:47:12.41 ID:MYT9UuDD.net

>>869
油圧ディスクブレーキを使った事あるの？
引きの軽さとロック迄のコントロールのしやすさ
小さい握力で充分な制動力が得られる、と言うのがメリット

制動力の絶対値はタイヤで決まるのは間違いないが
ロックギリギリを探しやすい、維持しやすい、と言う点でコントローラブルで、結果としてタイヤの制動力をより生かせると言う意味での制動力

熱容量が足らないと言うのは、ダラダラ減速していると放熱を加熱が上回る事はある筈
メリハリのある減速を行って放熱のみの時間を作れば何とかなるんじゃないかと
自分では油圧ディスクで峠を下った事とか無いので実体験は語れない。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 17:51:15.16 ID:HQmBMxsL.net

>>876
>>857にある至る所の意味のそこらじゅうってのは
あちこちに、あたり一面に、あたり一帯に、などの意味の表現なんだよね
例に出したドンキやゲロはそれに該当するのかな？よく考えてみよう

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 17:58:35.03 ID:QRM9GXch.net

ディスクブレーキはいいモノだろうけどね
それは完璧にインストールされ完璧に整備されてる前提の話なんだよね

パッド間のクリアランスがとんでもなくシビアでそれが出来てないと鳴り止まなかったり引きずったり
クロスディスクは殆どQRで、いちいちホイールがずれる厄介さ
もっと深刻なのがフラットマウントの精度出てない場合が珍しくないっていう
ちょっと塗装ひっかかってるだけでもうアウトだし

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:00:30.66 ID:3H3U8ptn.net

>>877
世の中バカが多いなんて車運転してたってわかるだろw

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:14:14.09 ID:MYT9UuDD.net

>>871
俺のは鳴っていない。
https://youtu.be/aXfQx8XDRlw
パッドやディスクの洗浄で改善する場合があるらしい。
推定で、スプレー式のオイルをチェーンに吹いた時に飛び散ってブレーキ周辺に付着しているんじゃないかなぁ。

Vブレーキでも、リジットフォークに替えた際に
https://youtu.be/NhgzTt1sumg
みたいに鳴いた事はあるけれど、
炭化した表面を削って新しい面を出して、ちょっとトーイン付けたら直った事はある。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:15:44.60 ID:/HTGofhg.net

サイクルあさひだと納車にどれくらいかかりますか？購入した方いますか？クロスバイクです

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:22:58.50 ID:vggAIwqw.net

>>886
いたる‐ところ【至る所／▽到る所】

�アプリで見る

［連語］行く先先どこでも。また、あらゆる所。「―で大歓迎」「部屋中―ほこりだらけだ」

ドンキやゲロも該当する
何を言ってんだマジで？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:23:46.61 ID:OjCxP5s1.net

>>890
ビアンキ・ローマだけど去年の11月にあさひで注文して納車は今年の7月
9ヶ月待ち
それ以外のTREKとかGIANTなどは知らない　

思うにビアンキが一番厄介かもしれないので待てないならビアンキはオススメしない

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:24:15.37 ID:RFOKM72z.net

>>890
俺は一週間以内だったけど入学のシーズンが近づくと待たされる場合ある
しかも納車対応が雑になりがち

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:30:51.47 ID:MYT9UuDD.net

>>889
流石に飛んだ油じゃなくて、削れたパッドカスが問題なのかも。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:31:12.23 ID:vggAIwqw.net

>>890
店頭在庫と店の状況次第じゃない？
会社の後輩はチャリ壊れてそのままアサヒ行って買い換えてた
ちなみにルイガノ
ビアンキなら待つのは覚悟やな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:34:40.67 ID:2EpWrJx1.net

>>806
サイトで確認してみたけど、フロントシングルかダブルの違いぐらいかと思う。
変速幅が広いのがダブルのFX3、操作がシンプルでトラブルが少ないのがシングルのFX4
上記以外での明確な性能差はないから好みで選んでいいんじゃないかな。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:36:04.59 ID:vggAIwqw.net

>>889
あの時の音が衝撃的でネガティブなイメージついてしまったが
そこまで心配することもないのかね
次買い換える時はディスクかな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:39:59.37 ID:aQQexEsY.net

ディスクの音なりは掃除くらいで改善はほぼしないな
だいたいローターごと交換

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:48:47.10 ID:87JYyfCu.net

店頭にあっても整備して1週間後とか言われたりもするからね
ペダル自分ではめるからくれよって思ってまうよね

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:53:09.59 ID:aQQexEsY.net

最初からついてるペダルはすぐにダメになるから三ヶ島ペダルかマウンテンバイク用のやつに変えといた方がいいな
走行中にパキパキ鳴り出したら、シートポストの締め付けかペダルを疑ってる
BBはそこまですぐに壊れない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 19:04:43.99 ID:/HTGofhg.net

ありがとうございます。参考になりました。数ヶ月待ちとかマジっすか笑笑やばいですね！！
1週間くらいだと思ってました。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 19:09:03.15 ID:/HTGofhg.net

ビアンキは完全に供給が間に合ってない感じですか。そういえば前にライトを買いにアサヒに行った時はジャイアントとかとれっくばかりが置いてありました。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 19:11:02.15 ID:B6LEOWWm.net

今のクロスバイクのディスクは、ディスク(QR)が殆ど
しかしほぼ全てのメーカーのロードバイクはディスク(QR)→ディスク(スルーアクスル)に移行済み
その為、QRのディスクホイールの新製品は期待出来ず、現状でも僅かの種類しか売っていない(もう市場にもあまり残っていない)

だから今のクロスのディスクブレーキ車(QR)を買っても、数年後ホイール交換したいと思った頃には交換するホイールが売ってない可能性が高い

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 19:14:27.53 ID:/HTGofhg.net

この前学校にカッコいいチャリで通学してた人がいて、ネットで調べたらそれがビアンキでした。あの独特なカラー良いですよね。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 19:23:45.67 ID:VRzJYetv.net

どこ住みかわからないけど、ビアンキのCsportsならチェレステブラック共に割と見かけましたよ
ワイズロードやセオサイクル、サイクルスポット等々
大きい所なら他店からの取り寄せも可能かと

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 19:28:31.76 ID:Y/7LsASh.net

あさひ(CBA)じゃTREKは取り扱ってないはずじゃ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 19:29:10.83 ID:EiHmlV87.net

>>891
行く先先どこでも、あらゆる所でドンキやゲロが見られるんですね

ちょっと強引すぎると思いますがｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 19:38:16.93 ID:sViPFdw1.net

他への絡み方からもきちがいなので構わない方がいい

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:04:32.77 ID:JJgj5IyG.net

>>903
無くなっても変換アダプターあるから大丈夫かも。
無くならないと思うけど。
手組ホイールという選択肢もあるし。
ここに質問くる人大抵予算５,６万だから後から新品でホイールグレードアップする人いるの？って思う。
クロスバイクに乗ってて、5万のホイールにタイヤ、カセットも買い足すなら、20万でカーボンロード完成車買っちゃえばとアドバイスしたくなる。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:05:26.86 ID:MYT9UuDD.net

>>903
リムブレーキと違ってリムは減らないから、リムブレーキよりは寿命は長い
ハイパフォーマンスな完組ホイールの新規開発が無いのは、リムブレーキのホイールでも一緒

コスパ最高とか超高性能を狙うのでなければ、リムとスポーク用意して手組でOK

911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:06:26.47 ID:GkFk7bK6.net

そこで20万のカーボンクロスなんだよなぁ

思うにどこに保管するのそんな高いの
クロスなのに室内置き前提なの

912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:16:36.86 ID:OjCxP5s1.net

>>909
ビアンキ注文したけどホイールは変えると思うよ
予算の都合でローマ3頼んじゃったから後付だけどローマ1,2と同じような感じにするつもり
予算も5万くらいからあるので後付け全然ありですよ

かと言ってロードが欲しいか？と聞かれたらオレの答えはロードじゃないんだよなぁ
あくまでフラットバーの見た目とお手軽さが良いんだわ　ロードじゃ本気すぎちゃってね

913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:21:13.05 ID:4dbQXGG0.net

>>875
あーもうこの至るところくんは相手すんのやめよう
病気だこいつは話にならん

914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:59:01.58 ID:Pl97rYap.net

軽量化のためか、ディスク薄くて造りがチャチい(安っぽいという意味ではなく、強度・堅牢性が頼りない)に見えるのが、手を出せない理由
車やバイクと比較にならないくらい軽いから、そんなに容量いらないのは分かるけど

ド田舎で自転車屋がないから、俺は全部自分で面倒見なきゃいけない
だからシンプルなリムブレーキの方が扱いやすい
カーボンホイールを買う予定もないし

もっとディスクが普及して、製品も進化してネガ潰しが進んだら買うときは来るかもしれない
でも今はまだ早い

915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:59:32.00 ID:KhiKD82l.net

>>907
釣りかと思ったらマジで言ってるのか
残念過ぎるな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:01:34.77 ID:KhiKD82l.net

>>913
読解力ないバカはそりゃ話がわかる訳が無い

917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:03:36.97 ID:ioqsUZmR.net

>>887
ディスクブレーキはスルーアクスルが主流になりズレ難くなった

918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:10:29.40 ID:5JwRVZTQ.net

>>917
クロスの場合は、って書いてあるじゃん
クロスのディスクモデルでスルーアクスルのモデルなんて数えるほどでしょ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:11:13.78 ID:g3PUFYzz.net

ジオスブルーもゲロも至る所で見れると言い出して引くに引けなくなってる奴ｗｗｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:12:10.27 ID:o3+v9Js8.net

クロスバイクってまだクイックリリースなんだな
ロードで終わった規格売ってるとか悪意あるやろ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:13:00.92 ID:o3+v9Js8.net

ディスクの場合ね。ディスクでクイックリリースはマジでやめとけ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:14:28.15 ID:KhiKD82l.net

>>919
この悲しいまでの読解力のなさ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:15:11.16 ID:OZPyCnkm.net

ミストラルキッド君顔面ジオスブルーｗｗｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:20:18.73 ID:KhiKD82l.net

>>905
ワイズは何店か行ったけどみかけなかったな
ロードはたくさんあったけど
取り寄せ可能ならそもそも納車7月とかにならないんじゃないかな？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:23:06.73 ID:KhiKD82l.net

>>898
それでいくらくらいかかるの？
そしてそれなりに弄れる人なら自分でできるレベル？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:23:07.79 ID:V3v7jybw.net

9ヶ月待ちって凄いな。自転車熱が冷めそうだ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:27:48.93 ID:o3+v9Js8.net

>>925
自分で交換するなら2000円くらい
店ならそれプラス工賃

928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:28:09.29 ID:KhiKD82l.net

>>926
8ヶ月前にチャリ買ったけど
あの時9ヶ月待つとか言われたら他のにしてたな間違いなく

929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:30:03.58 ID:KhiKD82l.net

>>927
2000円ならいいな
まぁ交換頻度にもよるけど

930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:31:27.24 ID:o3+v9Js8.net

>>929
リムなら500円

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:32:38.44 ID:o3+v9Js8.net

ちょっとしたことでディスクだと金がかかるようになってる
それが問題ないならディスクでええよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:52:36.90 ID:VRzJYetv.net

>>924
csportsなら川崎店で見かけたけどもしかしたら探してるのはローマの方だったのかな
それなら確かに一台も見かけなかったかも…あるいは俺が見かけたのは型落ちだったか

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:57:10.90 ID:KhiKD82l.net

>>931
まぁそれくらいの金額なら別にね
夏場にゲリラでリムが真っ黒で掃除大変とか結構あったから
まぁ8ヶ月前に買ったばかりだから買い換えるの当分先だけどw

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:59:14.11 ID:o3+v9Js8.net

>>933
キャリパーオーバーホールと制度出しあるから実際は1万くらいいくよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:59:31.00 ID:o3+v9Js8.net

前後でね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 22:09:43.86 ID:OjCxP5s1.net

>>926
確かに待ち遠しくはあるｗ
でも待つだけ待ってるからこその楽しみでもあるよね

とはいえ納車までに時間あるからゆっくり吟味しながら他の必要なものを揃えてるよ
あとは自転車関連の動画見まくってサイクリング行ったつもりになってる

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 22:24:43.53 ID:0RanlYqd.net

>>934
そうなってくるとそれがどれくらいの頻度なのかだな〜
自分でやるのは厳しいの？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 22:27:34.79 ID:o3+v9Js8.net

>>937
ディスクは走行してるとなにやってもシュルシュル擦る
リムと違ってディスクブレーキは精度がきつすぎ
あと下り坂でブレーキすると熱で膨張して擦るようになる
それが嫌だから放熱のいいディスクローターを買い換えると沼に嵌まる

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 22:28:14.91 ID:o3+v9Js8.net

>>937
下り坂だと買ったその日から擦るよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 22:28:22.06 ID:JJgj5IyG.net

https://www.youtube.com/watch?v=NQJUSZeJE8A
ビアンキ激アツ動画

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 22:38:21.66 ID:HnGt/O0a.net

>>849
メーカーの都合ももちろんあるけど、ディスクの方が売れるようになってきてる
出先でトラブったらまず対応できないって、それはリムブレーキと大差ない
メンテナンスの手間を考えても利点があるから、買う人が多くなってきてるってことだよ
食わず嫌いだなぁ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 22:50:52.66 ID:2BD6Iyqj.net

>>941
リムブレーキなら、ホムセンがあればなんとかなるよ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 22:56:25.22 ID:o3+v9Js8.net

ディスクの音鳴りだけは何してもわからないっすね
アセトンで浸けたり、バーナーで炙ったりしたけど直らない
頻度は？ってていうけど、買ったその日からあり得る

油が付着するとまずい、路面の油が跳ねたり油圧のオイルが漏れたりしたら鳴る

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:01:15.16 ID:0RanlYqd.net

>>941
逆じゃないかな
利点とか考えられる人はディスクは選ばない
考えない人が多いから選ばれる

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:18:08.79 ID:5JwRVZTQ.net

>>921
クロスバイクのディスクモデルはQRじゃなくてスキュワー

946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:58:18.62 ID:UJ+Z95Yy.net

発作起こしてんじゃんよ
至るところジオスブルーくん
ここまであからさまに顔真っ赤にしてるのひさしぶりに見たわ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 00:10:39.11 ID:I+Vz0rym.net

ID:SvmN+NKNのきちがいが
ID:KhiKD82lこいつか
現れたらきちがい避けしないとゲロまみれにされるな
至る所ってコテでも付けてくれればええのに

948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 07:34:21.12 ID:zHsjTgeT.net

必死チェッカーの上の方のidは適当にngしてる

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 07:43:02.76 ID:kfz7ZJIA.net

車やバイクのディスクもそうだけど、ある程度の引きずりはどうしても生じる
引きずれば音も鳴るし力の損失も出てくる

エンジンなら馬力あるし音も大きいから気にならないけど、
力が小さくて静かな自転車ではそのデメリットが大きくなる

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:06:02.18 ID:1Xa20qRP.net

>>943
路面の油がはねる？どこ走ってんだ？
あと事故ったわけでもないのにオイルが漏れるのは
不良品だから買った店に怒鳴り込めば解決するだろ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:08:54.15 ID:aEFi9N2w.net

>>903
トレックのFX3とかスルーアクスルだけどむしろ例外なのか、、、

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:45:56.65 ID:Baz40WT+.net

>>942
確かに、ホムセンがあればいいけど、でもそれを言い出したら自転車屋の方が多くないか？
調べてみたら、ホムセン5千軒弱、自転車屋1万5千軒弱(2017年)
そゆのが近くにない場合の話かと思った
店に持ち込めれば応急処置はワイヤー切れくらいならリムブレーキの方がラクだろうね

>>944
そか？利点とか考えられない人ほど、1円でも安いもの選ぶと思うぞ

で考えた結果リムブレーキを選ぶ人もいるし、見栄でディスクとかって人もいるだろうから
別にどっちが優劣とか言うつもりない
ただ、どっちにしてもスポーツバイクはリムブレーキの選択肢が狭くなってきてるのは確かだな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:46:41.65 ID:Sgvc8Pwu.net

そんなにディスクブレーキが引きずるような代物ばかりだったらこんなに浸透しないし
まずメーカーが普及させないでしょうよ　バカか　アホらしい

どうして一部の特殊な例ばかり持ち出してきてさもそれが大部分であるかのようなデマを吐くかね
そんなに音鳴りばかりするなら街中キーキーシャーシャーうるさくて仕方ないわ　
つかまずもって普及させちゃだめでしょそんな不完全なもの

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:59:25.29 ID:6rn44Zi1.net

>>946
ネット初心者かな？

>>947
いちいちID出して仲間を作りたがるヘタレくん

955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 10:03:03.76 ID:tsk59kyA.net

>>953
街中は勝俣や福原がシャーシャー・サーサー言ってて雑音だらけだから今更気にならないだろ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 10:13:11.55 ID:6rn44Zi1.net

>>952
初めてスポーツバイク買う人が
単純に店員に勧められたから買ったってのは結構あると思う
そういう場面何度か出くわしたし
まぁとはいえディスクが主流になってくのはそうだろうね

957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 10:16:55.46 ID:sSWRs3DM.net

>>950
余程の田舎なら分からないが、例えば大阪から神戸の幹線道路を走行すると、意外な位の油性汚れがダウンチューブの路面側に付いていたりする。
なので943の書き込みをした人の懸念には根拠があると考える。

また、使っていてオイルが漏れるのは不良品だからショップに怒鳴りこめ、という意見には反対する。
他人にクレームを入れる事で生活している人には死活問題かもしれないが。

とは言うものの私はディスクブレーキ自転車に乗っていないので、そこまで神経質な運用を強いられるのか、それとも単に価格と性能の話なのか、正直分からない。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 10:23:58.08 ID:jiCcQwCW.net

>>956
お前自転車屋に入り浸ってんの？
何でも話盛り過ぎだわｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 10:25:01.17 ID:AgfEOwdP.net

>>799
クロスバイク用途だから
クルマの流れに乗るなんてアホな事しないでしょ
だいたいロードバイクだってほとんど流れに載っていないよ、車は自転車を安全に大きくよけて抜かそうとすると対向車線にでちゃったりするから我慢して遅くついて行ったりしているし
あと速さは車の方が全然速いけど、信号に引っかかるからそこでロードバイクが追いついてなんか同じ流れで並走しているように思えるだけ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 10:37:48.97 ID:jSyjtNHG.net

6rn44Zi1
今日の至る所ゲロさん
本日もゲロはゲロはきまくりですね

961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 10:39:32.02 ID:uSSy9+ca.net

オイルラインの不具合が出先で判明したら対処は難しいが、
ブレーキワイヤーなら、ツール缶の中に予備のワイヤー入れておけば、対処は可能
余った分は丸めておけばなんとかなるし。

個人的に今から新車買うなら、
普段の足用の車両なら、ランニングコストが低くて、経験から不具合の対処が可能なリムブレーキ車
走りを楽しむ車両なら、制動力を確保しつつ、カーボンリムの車輪を使ってみたいので油圧ディスクブレーキ車

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 11:05:08.21 ID:Fi92xljq.net

>>934
エントリーグレードのキャリパーオーバーホールする必要あるなら、新品交換だろ普通。
部品代4000円で前後新品になって、新しいパッドもついてくる。
嘘ばかり書くな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 11:23:13.69 ID:k8eudQ6x.net

>>952
その15000軒の自転車のうち、
油圧ディスクのトラブルで駆け込んで、その場でぱぱっと
エア抜きだったりローターやパッドの交換だったりホースの交換が
できるお店はどれくらいあると思う？

11速に対応できるかどうか、みたいなのも同じだけど
もしも1か月休みやるから宗谷岬から佐多岬まで
自転車で日本列島を縦断して来いといわれたら
自分なら絶対にリムブレーキでリアは8速の自転車を選ぶ。
これならホムセンと自転車屋の全国2万店が俺を支えてくれる。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 11:25:17.77 ID:r0POodAp.net

>>951
fx3ってqrだろ？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 11:25:35.58 ID:bZr6zIPK.net

どんな気分なの？四方八方からおちょくられて散々アホ扱いされるって
ねえ、至るところくん！！
この至るところくん曰く
都内の自転車の8割ミストラルなんだってさしかもジオスブルー限定で

聞きたい
本当ですか？都内住みの方、教えてください

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 11:27:44.67 ID:1Xa20qRP.net

>>957
『メーカーの説明書通りに組まれていれば』通常使用で
オイル漏れなんてまず起きないよ
だから店で購入した完成車で事故などで落車した
わけでもないのにオイル漏れが発生するのは店側の
組み立てミスになるから怒鳴り込んで問題なし

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 11:44:44.25 ID:6rn44Zi1.net

>>958
ほんと、予測通りのこと言ってくるよね君らw

>>960
今日もお仲間作りに精が出ますね

>>965
キミはまぁそのままでええわ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 11:51:39.10 ID:aEFi9N2w.net

>>964
えっ、そうなの？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 11:55:49.68 ID:E/6HG/w2.net

>>967
よーきちがい

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 11:59:42.60 ID:sSWRs3DM.net

>>966
>『メーカーの説明書通りに組まれていれば』通常使用で
オイル漏れなんてまず起きないよ

これを言い切れるほど、現在の低価格ディスクブレーキが高い信頼性を持っているか私には判断できない、と言うよりむしろ疑っている。
だから、ディスクブレーキ問題は価格と性能の話なのかと書いた。

従って、前にも書いた繰り返しになるが、通勤通学等日常用途で道具として使うなら雨なら乗らないとはいかないだろうから、ディスクブレーキはアリだとは思うが、スポーツ・趣味として接する分にはリムブレーキにはまだまだメリットがある。
スポーツ用途だと性能の高いディスクブレーキで決まり、等と単純な話ではない。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 12:02:35.02 ID:sSWRs3DM.net

>>1
申し訳ない、現状スレ立てできないのでどなたかお願いする。
すみません。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 12:05:37.68 ID:/0sv+A+t.net

ほいよ

クロスバイクの雑談＆購入相談149
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1612494315/

973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 12:09:27.33 ID:r0POodAp.net

>>968
フロントハブ
Formula DC-20, alloy, 6-bolt, 5x100mm QR
リアハブ
Formula DC-22, alloy, 6-bolt, Shimano 8/9/10 freehub, 135x5mm QR

974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 12:22:14.08 ID:sSWRs3DM.net

>>972
ありがとうございます。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 12:34:43.78 ID:aqz4uzKX.net

トレックは2020モデルからスルーアクスルの変形版みたいなやつのはずたよ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 12:55:50.06 ID:Gm3Wfzbd.net

>>586
rail 700dとdiscって別物？
700dは9速なんだけど
https://i.imgur.com/nWVN5dV.jpg

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 13:11:08.93 ID:oE3tj5r5.net

>>733
俺も真っ黒なこれ乗ってるんだけど下手に色入れるとダサくなりそうだからタイヤをスキンサイドに交換だけにとどめた
でも差し色入れたいのは確か
https://i.imgur.com/kf5VkoN.jpg

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 13:15:45.34 ID:/0sv+A+t.net

エンジン次第

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 13:22:14.91 ID:ryKVXNw4.net

>>977
これ全身マットブラックで、格好良いよね。
そういうおれは、グラビエのサテンチャコール。
良くある『サドルとハンドルをブラウンカラー』にしたいんだけど、ダサいかなあ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 13:45:54.75 ID:bZr6zIPK.net

>>967
答えになってないよ
至るところくん逃げますでOKね？
次スレまで引っ張るぞ覚悟しとけよ笑笑

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 13:48:27.09 ID:6rn44Zi1.net

>>977
真っ黒だからかっこいいってのがあるからね
入れるなら明るいのじゃなくて地味目の色
スキンサイドならかっこいい

>>979
真っ黒ならアレだけどスキンサイドにソレならおしゃれって感じ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 13:49:27.85 ID:6rn44Zi1.net

>>980
だからおまえはそのままでいいよ
がんばれ！

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 13:51:23.88 ID:6rn44Zi1.net

>>980
あ、でも1つだけそのままじゃない方がいいわ
至るところくんて語呂悪すぎだろ
せめてそこは至とこくんとかにしろよ
いろいろダメだなおまえ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 14:29:58.09 ID:gdxuKc9H.net

altusじゃん。
定番中の定番M370かな。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 14:55:26.28 ID:ryKVXNw4.net

>>981
>>979です。
そうですか、試してみようかな！

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:44:41.96 ID:Fi92xljq.net

>>979
そのカスタムはかっこよくなりそう。頑張って。
サドルは横から見たら板にしか見えないような薄いサドルにすると、レーシーになるのでおれはそういうサドルばっかり買ってる。
あとは、思い切ってビンディングペダルにするとか。
クランクブラザーズのエッグビーターやキャンディーにするとお洒落かつ脱初心者感があっておすすめ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:48:29.71 ID:/0sv+A+t.net

こういう所でエッグビーター薦める奴って金銭感覚麻痺してそう

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:19:39.91 ID:xxu4lsCi.net

最初の一台として5万くらいのクロスを買って
シートポジション、メンテナンス、長距離を走るコツ
基礎的な体力の向上、そしてなにより自転車の楽しみ方をしる
こういうのを徹底的にやって

次に、もっと高価な自転車に手をだしたり
あるいは改造にはまっていったり
そういう人が勝ち組だと思うんだよな。

負け組は、そうだな、5万の自転車なんて鉄くずとか言ってる
やつらと付き合ったばっかりに、最初からカーボンのロードとかを買って、
乗りっぱなしで、そのうち飽きてしまうような人なんじゃないの（笑）
腹さえ凹まず。なんで高いのに長持ちしないんだ？とか的外れなこと言って。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:20:10.99 ID:ryKVXNw4.net

>>986
ありがとうございます！

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:25:08.34 ID:aEFi9N2w.net

>>973
ほんとだ、ありがとう

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:27:26.19 ID:z7d5dEmu.net

>>964
2021年モデルはスルーアクスルのクイックリリースだな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:31:25.99 ID:ipEKN5RW.net

>>975
何故かフロントだけそうなんだよなぁ
リアは普通のQRなのに

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:37:32.60 ID:ThDpWKfd.net

ガベルフラットのが良いね

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:26:43.68 ID:zHsjTgeT.net

ホダカの3x9のやつソラのクロススプロケに変えればどこでも気持ちよく走れそうだな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:47:54.45 ID:Sgvc8Pwu.net

>>987
余計な気遣いで人の懐事情まで心配してつまらんものをすすめるよりよっぽど良い
みんな自分の好きなものを自信持って勧めたら良い　じゃなきゃつまらん

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:28:59.86 ID:5ZiUnLeZ.net

>>976
カタログ見る限り
19年まではRAIL700Dの1モデルのみ
20年~RAIL DISC EX、RAIL DISCの2モデルになったっぽいので別物

RAIL700Dの詳細な情報が見つからないので断言できないけど、9速なら今のRAIL DISC EXに近いモデルだと思われる

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:18:37.98 ID:bZr6zIPK.net

>>983
な、おまえはつまらん
せめて笑わせてくれよ至るところくん

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:43:46.96 ID:6rn44Zi1.net

>>988
勝ちか負けかってのは本人が楽しめるかどうかだから一概には言えんけど
スマホゲーとかでも強くなってく過程が楽しいのに
そこかっ飛ばして強いアカウント買ってやってる人は勿体ないとは思う
まぁそれも本人楽しんでればそれはそれでね

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 20:14:02.50 ID:qqW9oWif.net

746ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 13:00:52.13ID:+Umoc5Cv
>>722
俺からするとmarinてロゴの方がクソダサい
自転車詳しくなるとってより
ロゴが多いからだせーとか言ってるネットの声に影響されちゃうだけだろどうせ

>>736
それおまえの好みなだけじゃん
街中のいたるところでジオスブルーみかける
むしろあの色で売れてるようなもんじゃん
おまえの理屈だとチェレステも同じことだぞ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 20:14:20.63 ID:qqW9oWif.net

746ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 13:00:52.13ID:+Umoc5Cv
>>722
俺からするとmarinてロゴの方がクソダサい
自転車詳しくなるとってより
ロゴが多いからだせーとか言ってるネットの声に影響されちゃうだけだろどうせ

>>736
それおまえの好みなだけじゃん
街中のいたるところでジオスブルーみかける
むしろあの色で売れてるようなもんじゃん
おまえの理屈だとチェレステも同じことだぞ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。