【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【160台目】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 19:04:00.58 ID:joEEl+fF.net

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（ その他自転車歴 ）
【用途・目的】　レース　ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　 たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！

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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608604638/

799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 20:38:27.14 ID:mcasLWCB.net

>>797
私はヘタりなるものを感じたことはないけど、ヘタりを感じるのはなんとなくわかるので、アルミ変質の記事が出てきたのでよかったよ。ヘタりを感じた人は自分の感覚に納得いく根拠がもてるかもしれない

さっきも言ったがヘタりを感じる感じないは人それぞれだろうし、乗り手の体格とか乗り方や保管状況もばらばらだから、ヘタりなるものが起こるかどうかもわからん。

ただ、アルミフレームはヘタれないという主張を強要するなら、情報出すといいと思うよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 20:54:44.18 ID:nc40sD3f.net

>>799
だから強要してないよ
俺はへたると思うって人には
そうなんだって思うし
俺はへたらないって思う人にも
そうなんだと思う

だだ、アルミは劣化するのはデータがあるけど、それがへたりと繋がるデータがないよねって話
そして出てないから平行線は続くよどこまでもって話をしたんだけど

801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 20:56:01.22 ID:nc40sD3f.net

アルミの劣化がへたりの根拠にはならないってだけで、へたる事を否定はしてないよ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 20:57:15.92 ID:aHtwC82Y.net

へたるとは物理的に何を意味するのか

803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 20:59:45.02 ID:gx2ORulz.net

>>802
ソレはアレだよ
ジオメトリがかわるんだよ？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 21:05:03.13 ID:nc40sD3f.net

>>802
そうなんだよなぁ
変質=へたり
なら話が早いけど

さらに経年劣化と乗って負荷を与え続けた劣化が重なってるし、それがどの程度の劣化になって、それが実感できるへたれになるのかなんてわからん。

個人的には、へたれてきてる気はするけど、気がするだけで、オーバーホールした後なんて、まだまだ行けるじゃんって思ったりもする

805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 21:10:31.02 ID:mcasLWCB.net

>>800
失礼しました
強要したい人は情報出したらいいと書けばよかった

ただ自分もアルミの性質変化は、感覚なヘタりをなんとなくこんな理由かな？と納得するレベルの根拠であって、ヘタりを完璧に説明するものではないとは思う

806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 21:14:34.46 ID:nc40sD3f.net

>>805
俺もなんかごめんね

807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 21:35:04.89 ID:y7B3NoMJ.net

>>796
となるとヤング率（剛性率）になるけど、こちらは各金属固有の値でどこも温度上昇以外で変化しない前提の記事ばかりだからソースは出ないわー降参
逆に変化するって記事はあるのかい？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 22:01:10.67 ID:5HXAQHfP.net

とりあえず毎日１０や２０レスしてるような人間は脳がヘタっている

809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 22:06:54.84 ID:+dL9jWU9.net

まだやってたんか
暇な連中だな
しかもヘタる根拠だせてないし

つーか、ヘタるかどうかなんて、ある程度乗ってりゃ自分の経験でも分かると思うけどな
ヘタるって言っている奴はルック車でも乗ってんじゃないの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 22:16:38.27 ID:+dL9jWU9.net

俺は最初のロードはアルミで5年＊8000キロくらい乗ったけど、
タイムは年々順調に上がってたよ
測定できない程度の劣化なんて、脚力の変化に比べたら誤差にもならんよ
遅くなっている奴はメンテできていない、老化、安物ポンコツチャリとかだろ
まともなロードは数年、数万キロほぼ劣化しないで乗れるよう作ってあるよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 22:26:18.66 ID:lXoaz0+B.net

お金はあるしアルミを買うことは無いのでどうでもいい話はやめてもらえますか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 22:26:34.03 ID:nc40sD3f.net

アルミ合金は優秀だよってものしか見つからない今日一番書き込んだ暇な人って誰だろ?

813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 22:32:14.46 ID:aABDavTt.net

10何レスもしてるのはいつものキチガイだから相手にしない方が良いよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 22:35:05.02 ID:V5/Phhbz.net

>>810
何嘘ついてんだよ
中華フレームしか持ってないキモオタデブのくせに
毎日朝から晩まで自転車板で連日一位になるくらい書き込みしてるのにいつ走ってるんだよ？笑

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210123/K2RMOWpXVTk.html

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 22:36:16.85 ID:DB09Zq2s.net

へたれるかどうか知らんけど劣化間違い無し
ヤング率低くて堅く作ったってカーボンには敵わんしアルミなんて選ぶ意味が無いわ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 22:37:51.20 ID:E0cNOjIq.net

ヘタりを感じれる人は当然気温による剛性の変化も感じてるんですよね？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 22:38:05.88 ID:SyxjqQ16.net

アルミフレームは今となっては安い以外取り柄ない
耐久性を考える程長く使うものじゃない
入門用はそんなもの

818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 22:54:49.32 ID:76lQrekf.net

>>816
100℃とか200℃クラスの変化とかならいざ知らず生活圏の気温変化での剛性率の変化はいかほど？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 23:22:41.53 ID:+dL9jWU9.net

へたれを感じるやつは風の息吹も感じられるんですよね？ｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 23:29:18.82 ID:CqsvJgQV.net

>>818
そのくらい分からんと経年での変化（あるかしらんけど）など到底分からんぞっていう皮肉でしょ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 23:35:07.38 ID:+dL9jWU9.net

湿度とか温度で空気抵抗が変わるのは俺でも感じられるけどな
というかタイムに出るし
そんな俺でもフレームのヘタリは分からなくて悔しい
ヘタリが感じられるルック車勢が羨ましいなぁ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 00:06:25.71 ID:at0hNz58.net

>>817
そう、耐久性を気にしながら買う価格帯ではないよね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 00:11:29.79 ID:eu6zJ59Q.net

馬鹿みたいに書き込む奴は連投も良くやってるな
内容以前の問題で頭がおかC

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 00:12:06.73 ID:xJYSWXA2.net

>>821
ルック車がヘタレを感じないんじゃないの？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 00:24:08.07 ID:QHB3IT+N.net

ヘタる=進まないってことはだんだんスピード落ちたりするわけ？そういうデータほしいよね
まあ明確にフレームが元凶って切り分けるの難しいと思うけど

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 00:32:37.56 ID:SJrSTDMz.net

質問しようとしたらキチガイがいるな。5年間で8000キロとか言うクソザコの意見は要らないのでレース志向の人教えて下さい

泡銭が出来たので使い道を考えております
予算:40万〜50万程度
既に母艦エアロロードを持っています
完全競技志向。
走力は草レースなら先頭集団には余裕でいられます。
候補
�@手持ちのバイクが重いので軽量クライミングバイクを買う⇒手持ちがディスクなので機材共有の為にディスク希望
�A現状の手持ちロードがホイールだけショボいのでアップグレードする(今はフルクラムのウインド40)

ちょっと軽量バイクには予算が足らないと思いますしロードバイク購入スレですが広く意見頂ければ幸いです

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 00:37:09.69 ID:jGmQskxk.net

>>826
予算低すぎだろ
貧乏人はママチャリでも乗っとけｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 00:40:58.47 ID:jGmQskxk.net

ついでにこんな底辺板しか聞く相手のいない無知なアホウが競技志向とか超ウケる
自分で考えたり調べたりできないアホは何やってもダメやでｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 00:44:14.90 ID:jGmQskxk.net

50万で完全競技志向てｗ
完全競技志向てｗｗｗ

ここまで滑稽なのは久々のヒットやでぇ
万馬券あたったか？ｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 00:54:44.49 ID:5qNtAnk+.net

意地悪い言い方しなくてもいいだろ。エアロロード持ってる割には無邪気すぎるけど。

本人の能力次第だから50万の自転車じゃ100万の自転車に勝てないって決まってるわけでもないけど、
予算が50万ならそれで買える完成車買うか、20万円くらいのホイールに換装することを前提に残りで買える一番いい完成車買うかしかないよ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 05:33:36.30 ID:6dwBX781.net

本人も予算少ないと認識してるから別に良いだろ

確かにその予算だと型落ち探さないと厳しいかな俺もちょうどヒルクライム専用車を組んでもらったとこだがホイールなしで100マン掛かった

あと20マン追加出来れば選択肢は拡がる

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 06:37:13.71 ID:ir+aRt7H.net

競技志向ならリムで十分ですよ
プロもリムで勝ってます

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 07:29:52.49 ID:Jed/aNoA.net

アルチでも買えばええやん

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 07:34:42.67 ID:utdeJa6v.net

alpinist CXLだけ買った方が予算内で幸せになれそう

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 07:36:06.84 ID:TzGsR0kQ.net

鈍足の一斉に反発する心理が読めておもろい

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 07:47:33.78 ID:b5iSX0pO.net

帰宅部から団体競技である自転車ロードレースで一人なのに全国優勝する人もいるくらいだから、高い機材使っている方が楽に速くなれるけど速い人は一般的な機材差埋めれる。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 07:49:25.58 ID:X+up8jUE.net

速くなくて機材にも頼れないのですがどうしたらよいですか…？( ；∀；)

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 07:54:32.20 ID:Z596NCUW.net

>>826
軽量なディスクブレーキ車を組むには電動コンポ＋軽量カーボンホイール必須で
それだけで50万超える
なので予算でホイールの軽い奴買うのと今のバイクのパーツを軽いのに換装するのが現実的

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 08:07:29.70 ID:0HT/3h1C.net

安いからってアルミ選ぶのだけは避けたい

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 08:09:08.67 ID:zGUM32Yb.net

>>837
練習すればいいだろ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 08:10:28.65 ID:b5iSX0pO.net

>>837
時間かけて乗り込んだり筋トレして身体鍛えるか、その時間を金で買って機材で埋めるか

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 08:17:17.73 ID:C8pbAHKB.net

>>839
アルミは軽くしてもタイム出ないからマジオススメない

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 09:02:07.17 ID:+SJ/SBIQ.net

アルミは形を変えやすい、容積を上げて作りやすいのが利点
アルミが剛性高いわけじゃない

カーボンの技術が上がって形状が変えられるようになれば軽く出来るカーボン取るでしょ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 09:23:29.29 ID:w1VnHkL1.net

>>826
フレームじゃなくて完成者だろ？
エモンダのカーボンにその価格帯があった気がする
登り用にいいんじゃない。今からだと手にはいるのがいつになるかわからんけど

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 09:28:59.21 ID:j3RnTOx8.net

>>842
エンジンがゴミカスなだけだぞ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 09:46:12.83 ID:zGUM32Yb.net

>>826
ベラチに2020モデルでルック785RSアルテDI2が47マンであるぞ、送料税金込みで50マンちょっとで買えるぞ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 10:14:46.01 ID:XTT510V7.net

>>770
エントリー価格帯だけどガチロードだからロードバイクとして乗るぶんには問題無い
カッコ良い街乗り自転車として乗るのはやめとけ 薄肉アルミ車なので走行に対する強度は充分あるが駐輪場でガチャガチャやられるとパイプ凹んだりするぞー

BB30Aなので異音の心配は無いが圧入BBなのでメンテ性は相変わらず悪い（店任せでいい部位だから問題無いが）

あとアルミはヘタるらしいw

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 10:57:00.26 ID:qvK7u0jc.net

ガチなのにエスワも買えんの？
かわいそ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 11:11:31.33 ID:SJrSTDMz.net

825です
ご意見色々有り難う御座います。
予算的にホイール買うのが一番幸せな気はしていましたがLOOK785RS良いですね！
覗いたらサイズもあるので失敗しても泡銭だし興味本位でポチっちゃいます

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 11:13:43.68 ID:jGmQskxk.net

貧乏に負けずに頑張れよw

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 11:24:27.51 ID:SJrSTDMz.net

>>848
既に所持しているのはエスワより高いです…盗難も怖いしスペアバイクあると何かと便利そうだしスペアとして所持する事にします
ホイールは貧乏なりに小遣い貯めて頑張りますw

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 11:26:08.35 ID:jGmQskxk.net

別IDに釣られる間抜けw

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 11:27:16.70 ID:jGmQskxk.net

結局は足wだからな
走った距離は裏切らない
頑張れ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 11:30:38.15 ID:jGmQskxk.net

ドブ臭い貧乏人のつまらねー相談が片付いたところで次の相談いってみようか



アルミってヘタれるのかな？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 11:44:30.21 ID:5WlGkZeO.net

>>854
日本語が分かる様になってから相談しなw

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 11:53:45.58 ID:CUnjd/Bo.net

>>849
ガチ用途の割にえらい適当に決めるなあ
本人が幸せならいいんだけどね

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 12:06:34.73 ID:cVsEaQM2.net

あぶく銭って言ってんだから良いんじゃね？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 12:12:51.48 ID:CUnjd/Bo.net

おう変わった奴だなってだけだ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 12:41:20.35 ID:zEwhlgeW.net

>>724
おまえ、金属疲労の意味がわかってないだろ？
このスレではおまえが一番アホだな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 12:44:31.08 ID:xxm7bv1j.net

これは酷い

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 12:47:57.91 ID:zEwhlgeW.net

>>735
> アルミのヘタりが無いって言う奴は金属疲労も無いと思ってるのか？

おまえも金属疲労がどういうものか理解できてないだろ
金属疲労で徐々に剛性が損なわれるなんてことはない
もし金属疲労が進行して剛性が損なわれるのなら、金属疲労を発見するのは容易い
剛性が低下すれば、震動の伝わり方が変化するから比較的簡単にわかるが、金属疲労を起こしていても剛性には変化がないから発見が難しいわけだ
剛性に変化がないから。X線で検査するという面倒なことをしている

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 12:50:08.15 ID:zEwhlgeW.net

>>758
> 飛行機には自転車とは比べ物にならない質量の金属が使われているし、軽量アルミフレームのように強度ギリギリまで薄くする必要もない

飛行機の方が自転車なんぞよりずっとずっと薄く軽くする必要がある

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 12:50:58.24 ID:kkTjCe1A.net

723は別に間違ってないけどな
アルミ厨は硬度が上がると剛性も上がると勘違いしてるのを指摘されて悔しかったんだろうね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 12:54:50.16 ID:OoAMKgSN.net

>>854
こいつ毎日バカ晒してるけどフェラーリムなの？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 12:56:29.10 ID:Ezl/d+qb.net

>>862
へぇーコンマゼロ1ミリ位かい？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 12:59:37.04 ID:CUnjd/Bo.net

俺はパーツ接合部とかが傷んでるだけだと思ってるけど、あると思う人はあるってことでええわ
どんどん買い替えてくれや

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 13:00:47.24 ID:Ezl/d+qb.net

id:jGmQskxk
こいつ毎日自板に張り付いてるいつものキチガイ
ディスク厨だよ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 13:06:20.55 ID:OL/kIzRa.net

>>867
いや、ディスク厨は俺だが

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 13:09:24.67 ID:jGmQskxk.net

>>856
可哀想だから話し合わせてやっていたけど、全部貧乏人の妄想だよ
こんなに知識も金もないガチ勢なんているわけない
速い人は自分の体型とか脚質、経験とかで自分にどれがいいかなんて分かっているし
こんなところで素人に聞くわけがない
金も足もない貧乏人が万馬券当てた夢でも見たんだろう

まあ、このツッコミは可哀想すぎてスルーしていたが

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 13:10:23.06 ID:jGmQskxk.net

>>868
ゴン、お前だったのか

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 13:13:26.70 ID:jGmQskxk.net

ま、ヘタリの話も飽きたからいいや
いつまでやってんのって感じ
貧乏人のルック車はすぐヘタれるみたいで大変ですねって感じ
1週間で壊れたもあるらしいしな
大手のまともなメーカーのならエントリモデルでもペラペラハイエンドでも
体感できるレベルでの剛性の低下は起こらない
ちなみに今年の大寒は1月20日
どうりで寒いはずだ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 13:23:18.13 ID:myOJE504.net

>>871
いや逆よ逆
オマエさんのルック車みたいのは肉厚パイプだから疲労も遅いのよ
アルミ全盛期のハイエンドとか美味しいところの期間は短かったから
プロなんてレース毎に変えてた位

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 13:49:55.79 ID:jGmQskxk.net

日曜だからか雑魚も釣れねぇな
仕事進めるかw

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 13:56:20.15 ID:myOJE504.net

自宅警備の仕事に戻るニートなのであった

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 14:01:49.35 ID:iZQx+KGw.net

>>475
グラフの見方違うくね？
右のグラフで144%だから成長率では伸びてる。
売上自体は元からパイが小さいからそんなもんだろう。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 14:02:48.64 ID:R92XLANl.net

脚力に自信が無いからごちゃんでマウント取るのに必死になるんだろうが
小銭持ち特有の必死さが伝わって面白い

友人がアルミのツール実機持ってて乗せてもらったことが、あり
市販品とは異次元の反応をするのを体験して
素材を見直してCR用にアレースプリント買ったけど
メインのカーボンより速いのは確か

適材適所

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 14:05:41.91 ID:RnR9br3O.net

迷ったらビアンキかピナレロでいいの？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 14:35:59.94 ID:aDh0sJCP.net

ここ数日暴れてる気狂い(フェラーリム)の特徴

リム史上主義
グラベルに抜かれて発狂
アルミはへたれない

つまりアルミロードしか乗ったことない人っぽい

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 14:36:28.67 ID:zhAFBUZf.net

コルナゴも忘れんなよ！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 14:42:09.98 ID:hhZHjH/U.net

>>876
くだらない貶めあいみたいのは見ていて痛いですね。
確かに素材だけでは語れない所はあると思います。適材適所と言うかその素材を活かす設計をされた物には良い所が有るのでしょうね。
ただ、弾性率の高いカーボンを使われたフレームにはアルミては反応性も重量も敵わないであろうこと。形状の自由度もアルミのハイドロフォーミングを持ってしても越えられない所があるのは理解しておいた方が良いでしょうね。
アルミに良作が有るのも、カーボンにも駄作が有ろうことがあるにしても。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 14:42:16.48 ID:RnR9br3O.net

>>879
このご時世、コルナゴだけはシャレになってないでしよ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 15:54:33.47 ID:5cIOF3ao.net

ピチピチIMMY兄貴スタイルでロードバイク乗ろうと思ってます
予算は30万
おすすめのないですか?ディスクがいいです

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 16:00:57.14 ID:InZibYym.net

だからキャニオンしかねーって

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 16:10:22.05 ID:JLhj4U5P.net

予算30万円ならパナの電動３輪が良いよ

コロナって王冠＝クラウンだからトヨタクラウンが廃番になる？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 16:15:40.31 ID:jGmQskxk.net

>>876
貧乏人の負け惜しみは見苦しいですね
ハロワに行きなさい

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 16:16:10.34 ID:Qcffp960.net

>>871
オマエ自身ロクなバイク持ってない気がするんだけど気のせい？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 16:17:07.68 ID:jGmQskxk.net

>>881
むしろ今はコルナゴが熱いのだが
何の知識もなく無理に話に加わろうとしているみたいだな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 16:20:29.37 ID:jGmQskxk.net

>アルミに良作が有るのも、カーボンにも駄作が有ろうことがあるにしても。

ちびまる子のオヤジの声優やな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 16:26:06.97 ID:Qcffp960.net

>>888
なあ、オマエは何に乗ってるの？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 16:30:36.98 ID:im1yzlB9.net

>>887
横からレスだが
コルナゴは入荷されないからヤバすぎやぞ
ほんま何も知らないんだな

ルック車がロードを語るなよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 16:35:54.97 ID:zGUM32Yb.net

>>890
アホは取り合わない方がいいよ

さてローラー始めるか

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 16:47:59.91 ID:im1yzlB9.net

>>891
俺もZwiftする

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 17:10:18.12 ID:CUnjd/Bo.net

もはやなんのマウント取り合ってるのかすら分からん

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 17:15:05.39 ID:4kCvGs1w.net

自転車板の縮図かな

非ローラー民はなにしようかね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 17:36:12.15 ID:Tb0JbH5T.net

ここと初心者スレで一日中書き込みですか

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 18:48:32.55 ID:utdeJa6v.net

>>893
キチガイが暴れてるだけだからそれで合ってる

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 19:34:20.17 ID:jGmQskxk.net

お前ら、相変わらず身のない話で盛り上がってんな
ロード持っているかも怪しいレベルやで

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 20:02:01.57 ID:im1yzlB9.net

>>897
お前がそう思われてるだぜ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 20:25:12.88 ID:qOb/0T2G.net

>>897
まともなロードすら持ってないいつものキチガイがはしゃいじゃってw