【TREK】トレック ロード総合スレ Part119【ROAD】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 21:04:11.17 ID:I0bRyJ7k.net

トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。

TREK
http://www.trekbikes.com/

次スレは>>980さんが立てて下さい
立てれなかったら他の方にお願いをして下さいね

前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ Part118【ROAD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604291146/

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 09:00:23.94 ID:z0Xynk2a.net

>>241
そんなことはしないと思う

243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 10:11:20.32 ID:qbaapkDV.net

>>241
かなり無理な体勢
体柔らかくないと無理

244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 11:01:24.73 ID:b7jZqVbL.net

レースではリムが有利と分かっていても、時代が変わったからな。
ディスク今年が普及元年になるね。

しかし先行してディスク化したけど成績低迷して空気扱いになってしまっただけに、今年から他メーカーもほぼディスクなのに低迷したままだったら情けないんで少しは勝ち星あげて欲しいな。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 11:23:39.21 ID:SltC6q/N.net

FX3から2020エモンダALR5リム(パープル)に乗り換えて一年半ほど経った者です。クロス時代含めてノーマルで乗ってます。ロード買ったらホイール交換とか色々やりたかったのですが、いざとなると迷ってまだ何もやれてません。初めてのホイール交換でパラダイム、パラダイムコンプとかタイヤのR3とかどうかなと思ってますが、皆様からのアドバイスお願いします。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 11:25:31.50 ID:Jzbv6u9e.net

>>244
毎年元年な訳だが

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:00:39.41 ID:LS6qFNzm.net

去年もディスク元年だったな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:17:36.95 ID:mHff+ujI.net

>>245
ええんちゃう財布と相談して好きなの買いなはれ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:24:01.62 ID:12YJjM2i.net

>>245
安いホイールは買うな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:53:12.08 ID:efu18dLs.net

層が薄いしスプリンター向けのバイクないから数年はしばらくグランツール総合表彰台は無理だね。
別府を干し続けたりカンチェ頼みのマーケティングで日本人をこ馬鹿にしたツケだな。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:56:47.08 ID:vE+1Tn6i.net

>>239
お店の人ですか？笑笑

252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:08:59.61 ID:SltC6q/N.net

>>148
財布と相談したら怒られました

>>149
買って良かったと思えるホイールの相場って幾らくらいですかね？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:10:54.31 ID:SltC6q/N.net

間違えました
>>248
>>249
でした

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:30:08.75 ID:UFUyIc5P.net

>>252
40万

255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:44:12.55 ID:Jzbv6u9e.net

>>252
サドルハンドルに不満無いならお金たまるまで買うのやめな。安物買いのなんとかになる

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:21:05.65 ID:jU9oVTY0.net

>>245
初めてのホイール交換ならゾンダ薦める

257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:29:55.23 ID:2jCo4v1f.net

ゾンダも38000円くらいの頃ならなぁ・・・
52000くらいのいま勧めちゃう？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:33:25.37 ID:v4IoNWDN.net

私もfx3からemonda sl5 に乗り換えた口だが、mavicのキシリウムが無難かなと思っている

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:34:25.69 ID:LS6qFNzm.net

今はコロナの供給不足とコロナの需要高騰でロード全体が買い時じゃない
とはいえ1万下がるまで1年待つのもアホらしい
今年1年無駄になるから
大人の趣味なんだし、あまりケチるな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 17:20:11.22 ID:QlMYIO7t.net

皆さんありがとうございます。
以前から下見はしてましてゾンダ、レーゼロとかは良くお勧めって見かけるのですが、ボントレと比較して相性とかどうなのかなと、悩んでるところです。
マヴィックも黄色の差し色カッコいいと思います。
また悩んじゃいますね

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 17:40:26.80 ID:f5e7CEMG.net

ボントレだと基本的に定価購入、カンパ/フルクラムなら海外通販利用すれば格安購入も可能。MAVICは最近は海外通販でも買えるみたいだけど、会社的にはどうなんだろ？
カンパ/フルクラムは基本的に前後セット売りなので、片方破損時に勿体ない感じになるかも。
ボントレ（フレームに付いてきたもの）→ZONDA→キシエリ→SHAMLLミレと自分は買い替えたけど、どうせ買うなら最初からレーゼロ/SHAMALLクラスに行ってしまった方が無駄はない。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 18:48:35.05 ID:Xsxaam5v.net

最初のホイールは定価ベースで10万前後が無駄に買い足さずに済む
で次は2〜30万のカーボンとなる

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:01:35.18 ID:z0Xynk2a.net

カーボンはちょっと嫌ですｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:15:58.02 ID:fRWPrxYM.net

良いホイール買ったあとで分かった
ボントレガー完成車付属のホイールも結構良い
中途半端に5〜8万の買ってもあんまり差分からないと思う、特に初心者

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:17:37.84 ID:LS6qFNzm.net

>>260
そんなに高くない完成車のホイールからZonda以上は露骨に変化あると思うよ
レース出たりヒルクライムしたりならレーゼロ、とりあえずサイクリングを快適にならZondaでいいと思う
フレームが硬いとか、太いタイヤつけられない場合は、レーゼロだとロングライドでケツが痛くなるらしい

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:01:51.39 ID:wO0+g0cr.net

完成車付属って2.3kgくらいあるやつだよね
Shimanoだと11速で一番低グレードのRS-100でも1.9kg
重さの時点で完敗してるけどどうなの？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:08:57.76 ID:LS6qFNzm.net

2.3キロのホイール積んでいるロードってどれよ？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:11:25.15 ID:LS6qFNzm.net

>>264
こういう奴たまにいるけど、極端に鈍感なだけだからな
ロードからベンツに乗り変えてもあんまり分からんと思うｗ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:31:41.61 ID:4/ZTiWTG.net

高級ホイール定価購入とか恐ろしい

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:49:13.25 ID:CZN2OnQ3.net

プライムのホイールは格安で性能いいとか

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 22:20:35.28 ID:fRWPrxYM.net

>>268 IQ低そうなんだから意味の分からない例え話しなくてもいいよ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 22:32:25.79 ID:LS6qFNzm.net

>>271
死ねｗ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 22:34:37.80 ID:fRWPrxYM.net

>>272 相手して悪かったな キッズはもう寝る時間だぞ
いい夢見ろよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 22:35:49.52 ID:LS6qFNzm.net

>>273
死ねｗ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:25:01.28 ID:wO0+g0cr.net

>>267
今でいうと30万越えのSL5クラスでも履いてるBONTRAGER TLR
鉄下駄も度が過ぎると思う

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:29:03.94 ID:Gyv+5zO+.net

FX3のMサイズのっているんですが、ロードの場合は52ですかね？
身長168で足は短めです
50の方が安全かな？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:29:24.70 ID:CZN2OnQ3.net

>>263
1600gちょっとのカーボンホイールで10000km以上乗ってて、
歩道の段差も気にせず走ってるけど全く振れないなあ。
予算が許すならカーボンで全然OKだと思う

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:35:25.72 ID:gmiRNhb7.net

>>245
購入店で買えるだろうし、いいんじゃないか
同じ金額出すならキシリウムプロの投げ売り残ってるとこ探せば、
同価格か下でより満足出来るとは思う、タイヤも付いてるしね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:40:02.27 ID:CZN2OnQ3.net

>>276
168なら52が無難だと思うなあ。50は一気に小さくなるし

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:48:12.37 ID:Gyv+5zO+.net

>>279
ありがとうございます
参考になります！

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 01:22:17.33 ID:Fdlkwn2C.net

金なくていいの欲しいならスペシャのセール品がボントレの3/5位の値段で買える。5〜6月にはセールなるよ。xxxと同等のホイールが20マンよ。
速攻で売り切れるけどね。
あとはvisionとかちょっとクセが強いけどzipp303とか
パンクなんて滅多にしないからデュラのチューブラーもあり。
あとは最近ようつべで紹介されてた台湾のなんとかっていうメーカーくらいかなー
それ以外ならマジでゾンダの店頭購入が結局一番満足いくんじゃないかね。

体重重めならボントレ無難だと思うよ。
コンセプトストア馬鹿にしてる俺が言うんだから間違いないw

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 02:59:05.10 ID:eatAjFzv.net

>>275
えーそれクロスのFXと同じリムなのか？
ひっでぇな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 07:15:49.48 ID:3viCQ02j.net

ボントレガーのリムホイールもうあまり在庫残ってないんじゃ？
近所のコンセプトストアは在庫限りのセールやってる

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 08:16:52.26 ID:+WboJTCN.net

>>275
アフィニティですよね！
自分のALRもそれです。私も他の方のブログ見た時タイヤ無しで2.35kgあったと思います。

皆さんの色々なご意見参考になります。
FX時代にレーゼロに憧れはあったのですが、まだ自分の実力だとゾンダの方が無難そうですね
100km越すとケツも痛くなる程度ですし

でもパラダイム、まだ気になる...

285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 11:21:14.26 ID:AzmgrPCy.net

>>281
セールなんてあるのな 安くなったらRovalC38買うかな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 12:36:33.57 ID:3XdW+0FD.net

c38履いてるけどいいホイールだよ
以前はprimeのblackedition38だったけど走りの軽さと転がりが全然違うんでビビった

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 12:42:23.31 ID:JuABDjVa.net

ゾンダは嫌なんです
避けたらなんか良さげなホイールあります？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 12:48:35.78 ID:XMPzQZUn.net

ゾンダの何が不満でしょうか。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 13:21:55.58 ID:JuABDjVa.net

いいのはこれだけ言われてるんですからわかってるつもりですがみんな同じなのは違和感があります
コスパも以前ほどではありません
だったらなんか他ないのかなと

290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 13:27:57.58 ID:WYHXKJpY.net

地味だけどDTスイスのPR1600とかPR1800はエモンダALRの乗り味と馴染みが良くていいよ
実際俺はゾンダ17c買ったけどイマイチで、その後PR1600買ったけど文句ないもん
エモンダALRの素直さと走りの良さをじわっと底上げしてくれるよ
おすすめ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 13:51:49.81 ID:a0CKn/l7.net

>>281
ONEAERだよね。
性能とコスパ、総合的にみたら多分ここが今一番良さげ。
ハブはDTだし内外価格差がほぼないしね。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:25:21.42 ID:RmZEKDdA.net

ワイド化してさらにディスクモデルなんだし、ナローリム時代のゾンダ知ってたら、今はゾンダという名の鉄下駄乗ってるようなもんだ、、、

予算１０万円〜突っ込むしかねぇよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:11:27.31 ID:kZAFFrlW.net

284です

また初歩的な質問ですみません。
ホイール交換の際、タイヤとチューブは購入予定ですがスプロケは付け替えるのが一般的でしょうか？
ホイールはまだ検討中です。ゾンダ一つでも賛否両論があって、またまた迷ってしまいますね。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:21:06.37 ID:v5wfTrj7.net

迷ったときは高いほうを買えとうちのばっちゃが言ってた
それと迷ったときは、ときめいたほうを買えとある人が言ってた

295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:58:36.58 ID:0NoEhLOc.net

それほんとそう思う
私もALR4 Disk予算オーバーだったけど
色に惚れて買って、いま毎日幸せ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:24:51.75 ID:4dbQXGG0.net

>>290
ありがとうちょっと調べるわ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:20:07.72 ID:T0xZx6MY.net

明日は約2ヶ月ぶりにDomaneで70�`チョット走るわ。
寒くてロード乗る気になれなかったけど明日は晴れで気温も12℃位まで上がるみたい。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:40:31.33 ID:HBJjaJ2p.net

ドマアッー！？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:50:04.56 ID:qH70aO7/.net

>>297
坂が登れないので、平坦コースをえらんでね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 22:32:38.52 ID:cYu/rq2x.net

往復70キロくらいのサイクリングだったらドマーネよりエモンダの方が軽くて楽ってことはありますか？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 22:35:11.59 ID:QqJ2pZZH.net

全てにおいて軽い方が楽

302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:03:41.68 ID:ARBO6KPv.net

ロードバイク始めたくてこのスレちょくちよ見てるんだけど
ロードやるとこんなに性格ゆがむの？
考え直そうかな。。。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:07:38.54 ID:SkNBMSY0.net

ロードやるというか5ちゃんに入り浸ると性格が歪むのだと思う

304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:08:25.82 ID:cQN8xbyb.net

ここのスレは自転車板の中ではまだマトモだと思うけどな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:22:28.46 ID:HBJjaJ2p.net

まだ会話成り立ってるからマシだな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:24:43.15 ID:4dg+Yk2m.net

いやマトモでは無いと思うよ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:51:07.26 ID:UJ+Z95Yy.net

>>302
そんなメンタルだとリアルにいるバイクスペックでマウント取ってくるたまたま居合わせたクソ野郎に泣かせるぞ
クロスにしとけば

308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 01:40:57.77 ID:OgzZUchc.net

>>302
ここを世界の全てと思う知恵遅れか
ロードより病院いけ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 07:16:05.32 ID:/ZYcR+94.net

俺も早くホイール欲しい　アルミでいいけど家庭持ちでお小遣い貯めるのは時間かかる　コロナのせいで残業激減
昼飯代を抜いても貯まらん

310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 07:57:49.15 ID:+r396Ied.net

>>302
>>308みたいなずっと5ch漬けで乗ってない人がおかしいだけでもある

311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 08:06:39.45 ID:R0miVFGC.net

エモンダALR乗りのブルーカラーリーマンで雪国住み
赤ちゃんいるけどローラー練ばっかしてたら嫁に家を出された（泣
腹を決めた嫁にカギを取り上げられ、ロードも取りに行けぬ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:14:39.10 ID:dr8Fy1B0.net

リムでもディスクでもいまホイール買うと、新デュラが12速で出た時に使えなくなるだろうから(10速から11の時もそうだったように)コンポ交換も視野に考えた方が良いな。
マイクロスプラインになるのか分からんが、フリーが変わらずに12速が使えるってことはたぶんないだろうし。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:18:51.90 ID:R0miVFGC.net

そんなのは2〜3年後に考えたらいい

314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:21:51.24 ID:OgzZUchc.net

>>310
最近は毎日乗っているよ
1日10分も書いてないからなｗ
このくらいの書き込みで時間掛かると思うのはお前が知恵遅れの無能だからだよ
タッチタイプどころかPCもってなさそうだし

315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:23:03.91 ID:MmW4rCw1.net

何も今すぐ12速に変えなきゃ困るわけでもないだろうに

316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:25:49.96 ID:OgzZUchc.net

>>309
俺はエンジニアだけど、クラウド、AI系の求人は年収すごい上がっているよ
まあ、別業界からすぐ入れる仕事でもないけど、AIやコロナでなくなる仕事もあれば
儲かるようになる仕事もあるんでビズリーチにでも登録しておくといい

317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:28:55.94 ID:OgzZUchc.net

12速＋新UCI規格でいいモデルがまともな値段で入手できるのって数年先だと思うから
ダラダラ待っているよりは買ってしまったほうがいいと思うけど
30万のホイールが2年でゴミになったら、ちょっと悲しいわな

318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:44:27.14 ID:+r396Ied.net

1日10分も書いてない
↓
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210204/ZExaRTlmL1A.html
1日平均50書き込み
10分÷50=12秒
1書き込み12秒で書き込みスピード

319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 11:13:11.84 ID:OgzZUchc.net

>>318
ほんとアホは簡単に釣れるから面白いよｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 12:35:42.12 ID:HL37NPvg.net

これは釣れてるっていうんじゃなくて、
お情けで構ってもらえてる、っていうんだと思う。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 13:24:52.77 ID:pEDmQhde.net

>>302

さっそく歪んでいる人がでてきたね。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 13:25:39.16 ID:rxfSSlD3.net

ケンカやめなー

323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 14:27:21.45 ID:OgzZUchc.net

>>320
気を使わせて悪かったね
君はつまらないから、もうレスしてくれなくていいよｗ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 14:27:52.07 ID:OgzZUchc.net

>>321
鏡と話してんの？
気持ちの悪い奴だなｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 14:28:39.64 ID:OgzZUchc.net

>>322
竹内まりやかよ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 14:44:12.63 ID:rxfSSlD3.net

ほんとケンカやめなー

327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:32:19.74 ID:pEDmQhde.net

ねじ曲がっているからたぶん、プライムに憧れているんだよ。南さんに見つけてもらえるといいね。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:43:03.16 ID:1T4VE5dZ.net

>>325
個人的にはダレノガレで再生されてる
正直好き　けんかやめなネキ
男の可能性大だが

329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:20:19.45 ID:OgzZUchc.net

>>326
河合奈保子かよ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:21:37.30 ID:OgzZUchc.net

>>328
実際はバツイチシングルマザーのコギャルとかだろ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:19:58.23 ID:D36ScQl8.net

>>302
5ちゃんの中ではかなりまともな部類の板だぞw

332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:53:33.76 ID:OgzZUchc.net

>>331
5ｃｈの中ではってって発想が底辺やろ
あと、それ質問者じゃなくて煽りカスやぞ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 20:18:59.62 ID:IkiZ5wzM.net

聞いてもいないし興味もない自分語りを展開するのワロタ
ID真っ赤、単芝、やたら低い沸点
こいつ>>274だな
ビズリーチにでも登録(笑)して悦に浸るといいよ
あともうこのスレには来ないでね

334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 20:24:12.43 ID:XvpTKWCm.net

こいつは可哀想な奴だが自板がまともな部類ということはないと思う

335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 20:24:49.15 ID:rxfSSlD3.net

ケンカやめなー

336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 20:27:02.73 ID:TDd3GP+4.net

ホモスレのときの方がまともだったな
なんだんだでホモのアニキたちは平和主義者だったし

337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 20:35:16.89 ID:IkiZ5wzM.net

もうそれ5年前くらいだよね…
TREKロードスレとホモ版と2つに別れてたな
あの時の雰囲気は異様だった、確かに変なのはいなかったが

338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:04:50.40 ID:OgzZUchc.net

>>333
死ねカスｗ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:05:56.89 ID:OgzZUchc.net

>>335
お前は小林明子か

340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:09:02.26 ID:OgzZUchc.net

>>336
荒川スレはホモネタばっかりだから、ホモ好きなら荒川スレ行きなさい
俺は平和でもホモネタくそつまらんから行く気はないが
ホモの話がしたいならホモ板行けばいいだけだしね

ニコニコでビリー・ヘリントンが流行った時期なら分かるけど、
痴呆の老人がいつまでも同じオヤジギャグ続けているみたいでクソ寒い

341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:10:21.25 ID:OgzZUchc.net

>>334
カスはテメーだ
死ね