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【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て76

360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:34:12.38 ID:Dv7l7h62.net: カートリッジはたとえブレーキかけてる時に固定ピンが抜けても、シューが抜けない構造になってるけど
時々素人整備でカートリッジ前後逆に付けてる奴がいるからな。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:34:51.09 ID:TMhxt54j.net: カーボンのバーエンドバー、クリア層が剥げてきたからヤスリで文字が消える程度クリア層削ってみたけど再びクリア塗った方が良いのかな？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 20:44:19.53 ID:sWovno/0.net: >>360
何かの間違いで逆向きにつけたことあるけど普通にブレーキとして機能するのは
ゴムとカートリッジのクリアランスがほとんどないからなんだろうな
シューが圧着されたらずれない構造ということなんだと思う
363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:28:37.21 ID:2JmN2CwH.net: cyclusの工具を使ってる人いる？
HOZANとかparktoolは高くて…
364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:05:43.19 ID:riTWc5r3.net: >>363
このブランド知らなかったからググったけどホーザンのが安くね？
365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:11:15.64 ID:EWeB9PqB.net: ワイズに置いてあるなかで一番安いの買ってるわ
メーカー名とかしらん
366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:48:56.39 ID:REtMsxjs.net: Hazetいいよ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:10:07.40 ID:2JmN2CwH.net: >>364
後出しでごめんだけどヘッドパーツの圧着がやりたいんだよね
具体的にはこれを買おうか迷ってる↓
ttps://www.bike24.com/p2275905.html
368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:27:59.85 ID:Yj2CMFng.net: 圧着じゃなくて圧入だな
電気ものの端子じゃないんだから
369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:33:46.08 ID:FB2y5s2c.net: お金があるならいんじゃない
おれはナットボルトワッシャー
370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:41:00.23 ID:cFkG+T+3.net: それ持ってる
可もなく不可もない普通のヘッドセットプレス
造りはしっかりしている
だた段付きコーンの対応サイズが古くてセミインテグラルとかのワンは押せない
371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:57:27.72 ID:PEKnHk1S.net: >>367
欠品中になっとるが

アリエクで買った2,000円くらいのでも普通にインストール出来たよ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 00:08:51.23 ID:rpSzM0TZ.net: 技に技を重ねてこられた先生方に質問です!!
カーボンフレームの補修に使える？おすすめの2液硬化型エポキシ樹脂をおしえてください
373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 00:36:47.15 ID:lt6fFxwE.net: 一般に構造部材ってーのは、引張に耐える素材と圧縮に耐える素材を組み合わせる事で必要な強度を出してるのね
鉄筋コンクリートは、コンクリが圧縮力に耐え、鉄筋が引っ張り力に耐えてる
同じように木材はセルロースとリグニン、骨はコラーゲンとリン酸カルシウムで圧縮、引張に対応してる

んでカーボン素材の場合は、引張強度をカーボン繊維が受け持ち圧縮力をエポキシ樹脂が受けてる
ここまでくれば破損したカーボン素材を、ただエポキシ樹脂で固めただけでは、
構造部材としての強度に重大な懸念が残ることが理解できるよね？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 01:09:26.09 ID:rpSzM0TZ.net: ご説明ありがとうございます
そこでおすすめのカーボンクロスと2液エポキシ樹脂の候補を教えていただければともう所存です
375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 01:17:04.25 ID:oFthtAup.net: >>373
横からだが成る程。
そうすると、クロスを何層か貼ってなら
不恰好だけど構造材としての修理になるのかな？
カーボンドライジャパンの修理とかって
骨折が治った後の盛り上がりみたいになってるよね。
あれ見ていつも(出来る出来ないは別として)内側は
良いのかな？と思っている。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 01:46:33.12 ID:lt6fFxwE.net: おススメとか候補以前に正しい補修ができるかどうかだから。
カーボン繊維は異方性って言って、力のかかる向きにより強度が変わる性質がある
だからカーボン製品はカーボンシートの向きを替えて何層も重ねて形を作っていくんだけど、
破損した部分にどのような方向でどの程度の力がかかっていたのか、
それを補修するのに十分な強度を出すためには、どこからどこまでの部分にどの向きにシートを張ればいいのか素人に解析が出来んの？って話

そういうのをぜーんぶのみこんで、カーボンシートでぐるぐる巻きにしてエポキシでガッチガチに固めれば
多分大丈夫、と言える程度の仕上がりにはなるんだろうさ。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 02:16:38.98 ID:rpSzM0TZ.net: >>376
ご教授いただき感謝致します
#200-3K-平織りクロスに積層用エポキシ樹脂-ＧＭ-6800を使って施工してみます
試走運転後に不具合があればバイクを新調する事を考えたいと思います
378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 05:53:12.83 ID:xMgIbJXQ.net: >>377
アドバイス全然響いてなくてワロスw
379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 06:10:31.29 ID:3Um5E0Lf.net: >>368
それそれ、間違えちゃった
>>369
うーん、素人でも自作工具でちゃんとできるかな？
>>370
おぉ、本当に持ってる人がいるとは！
普通の1インチのやつだから大丈夫だよね
>>371
うわ、迷ってる間に売れてしまったのか
何回も使うものじゃないしそっちの方がいいのかも…悩むわ～
380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 07:39:48.02 ID:a3yI/CS6.net: >>379
> うーん、素人でも自作工具でちゃんとできるかな？
自作工具や安価なひょろっこい工具は俺は不安だな。精度が出ていない気がする。
プロも使う工具だろうが自作工具だろうが、間違っても両側一度にやらないようにな。
時間はかかるが片側ずつ丁寧にな。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 07:52:43.62 ID:74j44jR9.net: 折れたフレームの中にパイプ入れて固めてしまえば良いんじゃね？
ステントグラフトみたいに。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:30:14.33 ID:aoWjtWKU.net: 彩湖で転んだのか?
383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 10:17:21.30 ID:unqvikz/.net: サイコクラッシャー
384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:45:20.13 ID:SKpw080U.net: チェーン洗浄のついでにちょいと緩かったのでコマ切ってテンションの調整したら抜群に良くなった
（インナートップで回してチェーンが踊ってもチェーンステーに擦らないギリ）
385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:56:30.47 ID:gi4td6EY.net: >>384
アウターローで足りてる？
元々マニュアル通りよか長かったんなら大丈夫だろうけど。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 17:11:45.38 ID:SKpw080U.net: マニュアル？＝アウタートップ＋２コマ　では気持ち長い感じだったので切りました
５０＊３０－１１のアルテグラにDLC１１でバッチGOOD
387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 17:12:41.99 ID:SKpw080U.net: マニュアル＝アウターロー+２コマ　の間違いでした
388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 17:15:14.88 ID:74j44jR9.net: こういう剥げはクリア吹けばいいの？

https://i.imgur.com/Qo2xKYA.jpg
389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 17:45:25.44 ID:YgMsnSWw.net: 透明マニキュア塗ってペーパーやコンパウンドで仕上げ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 17:48:43.52 ID:MoHdjypv.net: シートポストをカットしたいんだけど必要な物って何ですか？
なんかのブログでノコギリと万力とヤスリってのは見ましたけど何かオススメとかありますか？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 17:52:09.66 ID:+51SiQBc.net: 金属製なら普通にパイプカッターだけでいいぞ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:06:59.49 ID:74j44jR9.net: マニュキュアか！
393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:27:10.53 ID:ExkyT94J.net: 頻繁に握る部分は後から何か塗っても剥げて汚くなりそうだし放置でいいんじゃない？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:29:52.36 ID:RHTVaGvE.net: >>390
どの材質の物を切るのか
今どんな工具持ってるのか最低限まともな日本語で質問しろ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:31:52.69 ID:qtDtOL5h.net: お前に聞いてないから大丈夫
396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:38:33.60 ID:QQRnGAwX.net: パイプカッターで切ったら切り口が微妙に膨らんで、入るまで削ったりやすったり苦労した思い出。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:40:03.94 ID:YgMsnSWw.net: パイプカッター一つあればシートピラーにコラムにハンドル、フレームだって切れるよ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:12:16.98 ID:T3qHizkh.net: カーボンは切れん
399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:19:08.62 ID:fAqHC3iK.net: >>397
パイプカッターといえばクニペックスは別格の出来だな
400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:25:30.66 ID:MoHdjypv.net: すみません。
カーボンシートポストです
工具はスタンドやアーレンキーやBB交換ツールなど色々ありますが切る関連は全くありません
401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:45:15.45 ID:gdGjKhAW.net: >>400
建設業や工場勤めの知り合いがいれば電動高速カッターで切ってもらえばキレイだしほつれも無いけどね
402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:52:58.67 ID:c+yPinPT.net: >>395
なんだコラ。舐めてるけど、オホーツクの火炎瓶と呼ばれたんだぞ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 20:24:22.20 ID:3lU3nB64.net: 阿呆窟ｗ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 20:56:57.02 ID:4y4rYs4O.net: 答えるつもりが無いなら黙ってりゃいいのに、
質問者に噛みついてくスタイルの人って何なんだろ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 21:49:13.62 ID:ckkKSQte.net: ダイソーの200円金鋸でええよ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 21:49:57.97 ID:tg+HfiQg.net: ダイソーにパイプカッター売ってたぞ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 22:02:37.85 ID:T3qHizkh.net: パイプカッター松方
408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 22:14:55.95 ID:6kRgewRB.net: パイプカッターでやると切り口が膨らむことがある
それは切れない刃先で無理やり切るからということになる
三枚刃とかのプロ仕様なパイプカッターならば普通にスルする切れて全然膨らまない
409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 22:22:44.67 ID:nc4BKkJ2.net: 切ったあと仕上げしない人？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 22:56:35.87 ID:bfMjM6zk.net: >>400
しっかりやるなら。真っ直ぐ綺麗に切るためにソーガイド、金鋸、バリ取りの為のヤスリ、切断面繊維ほつれ防止のための瞬間接着剤　以上。シートポストなんて滅多に切るもんじゃないから持ってる人いたら借りたいね。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:05:30.22 ID:MSX9dHSQ.net: 一回しか使わん工具をレンタルして欲しい。
ヘッドベアリング抜きとか、タッピングツールとか、フォーク修正工具とか、ママチャリのハンドル抜き工具とか。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:18:01.04 ID:iiKHbz05.net: パイプカッターは気長にクルクル回すもの
膨らむとか言ってるヤツはグイグイ押し込んでるんだろ？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:29:14.79 ID:za/hmJBi.net: >>409
いや、カーボンにパイプカッターは無いから
カーボン知らんのかもしれんけど
414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:40:01.62 ID:11w88myA.net: カーボンはきつそう
粉吸うなよ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:47:59.28 ID:6kRgewRB.net: 東急ハンズで売っているようなカーボンパイプとか釣竿とか
普通にパイプカッターで切れるんだけど
自転車用はパイプカッターで切れないって言うのはなぜなんだろうか
416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:50:38.97 ID:3lU3nB64.net: また後出しじゃんけん
417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:58:18.91 ID:11w88myA.net: >>415
用途によって樹脂が違うからじゃね
自転車が釣り竿みたいに曲がったら嫌じゃん
418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 00:03:49.23 ID:zo02l1Gc.net: >>415
切れる切れないでいえば切れるんだよ
パイプカッターの刃がカーボンを押し切り切断していくにつれ、
内径側のカーボンが内側に押され、剥離や内径の減少を招くってだけ

俺自身もパイプカッターでフォークコラムを切った事があるが、
カーボンの剥離は無かったものの、切断面の内径が小さくなってプレッシャーアンカーが入らなくなった
419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 00:32:00.65 ID:VByd8ghZ.net: カーボンシートポスト切ったこと有るけど、特殊な形状だったんで
パイプカッターでは途中までしか切れなかったな
普通に糸鋸で切ったけど結構時間掛かった
420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 01:43:29.21 ID:NPWnktQh.net: Youtubeで話題のニッセンのケーブルを使ってみたが、引きしろが多い感じでグニョ～ンって感じ。
しばらく乗ってればシマノみたいな感じになるのかな。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 09:22:23.81 ID:sBnxRTHM.net: え、ニッセンってそんな感じなの
評価高いから全然伸びなくてクイックに効くようなイメージ勝手に持ってた
422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 10:01:41.52 ID:/LUAfxSi.net: >>420
ブレーキ、シフト、アウター、インナー、どれの評価？
423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 10:59:08.38 ID:tpAYx8Fm.net: やわいのはやわいでしょ　選択ミスでは？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 11:26:17.10 ID:wriOUG5k.net: 長さはどうなのか、
ルーティングはどうなのか、
処理は適切に出来ているのか、
大変興味がある。
ブレーキだとノーマルとスペシャルとヴィンテージにウルトラライトが
シフトだとソフトタイプとVer.3
といったアウターがあるし、
インナーもSP31とノーマルがあるからなあ。
>>420はどういうセレクトで組み合わせているんだろう？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 13:10:19.32 ID:QldE//Zi.net: >>421
日泉のブレーキワイヤーSP31に関しては引きが物凄く軽くて限界から更に引ける感じ
クイックにしたけりゃパッドの隙間を調整すればいいよ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 13:20:54.17 ID:SLbiG4aU.net: パッドてワイヤーディスクブレーキの話？
それともシューをパッドと言ってる？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 13:49:02.88 ID:ZQUIpee0.net: 少なくともシフトケーブルだけ代えた限りじゃ
ニッセンはｽﾊﾟｽﾊﾟ決まってほんと気持ちいいけど。

もうシマノ純正には戻れん
428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 14:29:36.04 ID:ZUEHZ8yY.net: sp31のシフトインナーは10s折りたたみ小径車で使ってるけど、寿命が長いからいい。
こないだほつれが出るまでテストしたら11000kmまでもった。
ドロップでなく、フラットバーなのでワイヤルーティングの負担が少ないのもあるけど、シマノなら半分しか持たない。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 16:20:00.72 ID:tpAYx8Fm.net: もともとシマノ納入でしょ？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 16:52:00.70 ID:Uoo6bdnY.net: ニッセンのケーブルに交換ってインナーだけ替えてアウターはシマノのままでも効果あるの？
それともアウター、インナー両方替えないといけないの？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 16:55:45.24 ID:GgbQnDvC.net: >>430
むしろ、アウターの方がしなやかで引き回ししやすいから助かるぞ。特にRがきついところ。
インナーは細くてすべすべなだけで普通だ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 16:58:50.29 ID:pOxugRO4.net: インナーすべすべだよね
アウターは螺旋状になってるから柔らかいけど上にあるようにダイレクト感は失われてるかも
シフター用のver3は線が太いから結構硬い
433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 17:00:30.25 ID:Uoo6bdnY.net: アウターは引き直さないといけないから面倒なんだよね
出来ればインナーだけで済ませたいところ
なお、紐ディスクブレーキワイヤーの話
434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 21:08:25.74 ID:p9BMw/3H.net: >>425,427
シマノのBC-9000がポリマーとグリス？で相当引きが軽いみたいなレビュー見て
ニッセンやめてこっちにしようとも思ってたんだけど
そんな感じならニッセンにシリコングリス塗ったらBC-9000超えるのかもね
悩むわ～
435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 21:35:48.01 ID:KfBZniFF.net: ケーブルにポナンザスプレーでスベスベになるのかね？
436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:43:46.90 ID:CvCxdZGT.net: 半年に1回シリコンスプレーするだけで大丈夫。
半年に1回位はお前らも点検すんだろ？

そん時スプレー吹けばいいんだよ。
まさか？半年間も無整備ってねーよな？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:00:20.83 ID:WPgVxjqi.net: シマノのポリマーケーブルを組むときは自分でケーブルグリスとかは塗らんよ。
マニュアルには出荷時に適切に潤滑してる、と書いてあるし。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:25:52.04 ID:VOFJ9KcD.net: ポリマーはクソだろ　巻き上げの軽さでニッセン一択
439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:31:02.52 ID:1fwjB7Uf.net: いま手元に日泉のプレミアムブレーキケーブルセットがあるんだけれど、パッケージには
【フッ素系樹脂スプレーなどとセット使用されますと更に滑らかになります。】
と、潤滑剤との併用を勧めているね。
プレミアムケーブルにはシフト用が無いのが残念。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:43:39.99 ID:qReWsXi9.net: ボロン使おう
441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 00:32:51.12 ID:8LxoRKzN.net: プレミアムってgrindingケーブルのこと？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 00:53:30.64 ID:AqHCpbFW.net: sp31にはケーブルグリス塗るけど、シマノポリマーには塗らない。マニュアルにそう書いてあるから。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 00:54:07.23 ID:pC3UxKyL.net: >>441
そのgrindingケーブルというのは知らないけれど、
プレミアムブレーキケーブルセットとはこれの事。
https://www.nissen-cable.jp/%E8%A3%BD%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1-%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-%E5%B9%B3%E7%B7%9A%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97/

このアウターにチタンメッキのSP31(彩だっけ？)を使ったらどうなるんだろう？
と思いつつ時代は油圧ディスクなんだろうな。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 01:08:20.76 ID:g3A/oI78.net: >>443
ライナー管の素材違いか

ワイヤーは店用の箱売りロード用ステンレスブレーキインナーは
一般車、MTB用とタイコが違うので汎用性に乏しく、安売りしている。
今後は、ロードバイク用のインナーワイヤーの需要は減るからなぁ。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 02:29:42.39 ID:+8M8Pvg+.net: シマノのポリマーは毛羽立つから日泉一択だね
446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 06:43:27.93 ID:aZTPJ469.net: >>444
ワイヤー＝単線、針金
ケーブル＝より線

明確に違うものだから
今の自転車は全てケーブル
447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:17:54.98 ID:g3A/oI78.net: >>446
ハイハイ、俺が悪かったよ
お前はワイヤーカッターじゃなくてケーブルカッター使ってろよ
448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:16:11.03 ID:xZppVPbh.net: ケーブルのことをワイヤーとか言っているアホは誰や？
ワイや
449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:26:57.93 ID:R1QU4vLV.net: ケーブルカーのケーブルはワイヤーでできています
450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:31:19.48 ID:xZppVPbh.net: マジかよ
ジャロに訴えるわ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:46:22.44 ID:gRF4T581.net: 将軍「一休、ワイヤーを1本も切らずに、このケーブルを切ってみせよ！」
452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:02:09.11 ID:LpB5QdJ8.net: >>446
バイクとか車とか航空機とかみんなワイヤーって言ってるのを訂正して回ってくると良いよ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:20:40.34 ID:7WAnGqXC.net: このギスギスした流れワーイヤー
454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:41:28.93 ID:dxMyDVuX.net: >>446みたいなのは単に「ボクは知ってる」アピールしたいだけの子供だからな
カタカナ表記厨とか語源厨と同じ人種
455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:26:04.99 ID:9UW8laMZ.net: たまに教養になる話題が出てくるから面白い
調べたら業界によって違うしネイティブでも微妙な違いしか感じないらしく慣用的にはケースバイケースらしいぞ
複線なのにLANケーブルそれの無いのがワイヤレスとまちまち
456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:01:54.30 ID:S+PZbt4E.net: わい「コード」
457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:05:33.40 ID:9UW8laMZ.net: ああLANケーブルもケーブルカーも複線だから合ってた
ワイヤレス(Wi-Fi)とコードレスホンがよくわからんな
昔の電話線は絶縁体被せた質素な銅線２本だったからコード
458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:14:14.04 ID:IbQyjVmz.net: もう線でいいよw
459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:24:10.00 ID:Prxx/yak.net: 紐
460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 15:03:27.12 ID:OqORPIgI.net: >>455,457
LANケーブルはまたちょっと違う定義
導体に被覆を被せたのはコード
コードを複数束ねて更に被覆（シース）をかぶせたのをケーブルと言うらしい
通信は昔は電線（ワイヤー）で繋いでいたからそれがなくなったWiFiはワイヤレス
電話機はコードでつないでいたからコードレスホン
まあこの手の名前はその時の気分で決まるのであんまり突き詰めてもしゃーないけど
461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 15:16:46.84 ID:XVLDPJ8C.net: 何の話やねん
462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 15:28:43.03 ID:xZppVPbh.net: 俺の無線LANケーブルはワイヤー使っているわ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:02:30.62 ID:EFJbQkAe.net: 単線ケーブルという単語があるがｗｗｗｗ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:05:33.06 ID:ycvvEOjV.net: 俺の車はスロットル・バイ・ワイヤだよ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:07:49.83 ID:xZppVPbh.net: 俺の股間はノンストップ狂四郎だよ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:09:36.51 ID:LW4GoVOp.net: >>447,452,454
正しい言葉を教えられて何キレてるんだ？
わざわざIDまで変えてww
467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:13:00.24 ID:xZppVPbh.net: 都合の悪い意見は全部自演
池沼特有やな
468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:20:27.56 ID:OqORPIgI.net: さすがに敵は一人と思い込むのはやめた方がいいかと…
そもそも>>460にも書いたけど用語なんて結構アバウトに決まってるから>>446の定義が全てに当てはまるわけでもないし
469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:24:25.81 ID:LpB5QdJ8.net: こうも集中砲火を受けると自演と決めつけたい気持ちもわからなくもないが
大事なことは視野をもっと広く持とうってことだな
470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:29:00.51 ID:xZppVPbh.net: 明確な根拠なく、自分に都合悪いから自演ってのが視野の狭い阿呆と思いました
まる
471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:30:40.00 ID:xZppVPbh.net: ワイヤーとケーブルの明確な定義は知らんし興味もないけど
別にワイヤースレってわけでもないし、ほとんどの人にはどうでもいいってのが実際のところだろ
ここは自転車板であって、ワイヤー板じゃないからねｗ
だから同じようなツッコミが入るってだけ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:32:51.96 ID:xZppVPbh.net: ついでにいうと自分が自演をする奴は他人も自演をすると考えやすい
まあ、コレ以上は言わんけどｗ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:01:16.35 ID:uEwQy3LW.net: 注油後のチェーンを拭いたオイル汚れのウエスは
乗車後のタイヤ汚れ拭き取り用に流用してる
474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:12:31.63 ID:QWj/oRz8.net: タイヤにオイルが付着するぞ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:16:32.90 ID:g3A/oI78.net: >>473
オイルまみれのウエスでタイヤを拭いているだと？

オレはスチールスポークの防錆の為に油で保護膜付くように拭いている
476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:17:38.53 ID:uEwQy3LW.net: 付着して滑る程汚れたウエスでは無いよ
ゴムが枯れない様な気がするのでチューブラー時代から数十年続けている
477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:18:52.72 ID:uEwQy3LW.net: ちなみに砂埃で汚れている側面ね
478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:35:04.23 ID:xZppVPbh.net: 水洗いできない人は大変だな（上から目線
479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:27:33.52 ID:XVLDPJ8C.net: 晴れの日の誇り汚れでタイヤの水洗いなんてしないよ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:29:01.83 ID:K24xAJoj.net: https://youtu.be/MTT0laok9gY
これの2:15辺りでコラム切ってるんだけど
ステムついたままステム握って切ってるように見えるんだけど
そんなもんですか？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:41:07.11 ID:LpB5QdJ8.net: ソーガイド代わりに使ってんでしょ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 20:51:05.37 ID:aZTPJ469.net: >>447
間違いを指摘されて逆ギレとかお前は救いようの無いバカだな

>>471
用語？定義？
一般的な英単語だよ
辞書でも引いてみろ！
483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 20:53:18.94 ID:OqORPIgI.net: はいはいw
484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 21:11:07.57 ID:aZTPJ469.net: >>483
バカって自分の思い込みの間違いを認められないんだろな
バカは死んでも治らないってお前のような事をさすんだろうな
485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 21:14:33.89 ID:R1QU4vLV.net: ケーブルの素材の一つにワイヤーがあるって言うだけの簡単なお話なのに
何でお前らそんなに盛り上がるんだ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 21:53:34.19 ID:OqORPIgI.net: 定義厨が暴れてるだけ
>>460にも書いたし>>455も言うように業界によって違ったり歴史的な事情で決まったりするのでこう言う無知な定義厨はもてあそばれることが多い
487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 22:20:36.17 ID:MNKs5E2d.net: お前ら外では池沼をスルーするくせに
なんでネットだとかまうんだよ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 00:43:20.33 ID:N3CBnBJr.net: 暇だからだ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 00:50:38.39 ID:N3CBnBJr.net: ほとんどの人にとってどうでもいいことに
異常にこだわるのは知能や人格に何かしら問題ある
それが正解ならまだしも、大抵は自分の世界での正解でしかないから
糞の役にも立たん
490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 01:13:42.35 ID:dIkRgSIF.net: フライバイワイヤーってピアノ線みたいので操作してるんだろうか、知らんかったわ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 01:17:23.31 ID:mJCPDTay.net: 電線だろ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 01:32:36.26 ID:5Q4CAweo.net: 「やだ、ストッキングが…」
493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 01:37:11.37 ID:oFJqsw9m.net: 君らチャリ以外はどんだけ無知やねん
494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 02:32:50.49 ID:N3CBnBJr.net: 池沼はくだらんことに興味持つが必要なことを知らんのよなw
495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 04:37:29.28 ID:856a+FXs.net: >>492
どれどれ、おじさんが見てあげよう
496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 06:23:12.45 ID:OrVBDm66.net: >>492
はい予備
497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 09:21:27.96 ID:gEH56/vZ.net: 千三(せんみつ)とは

1000発言の中で真実は3つほどしかないという日本古来の格言
498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 09:28:52.54 ID:t6rE9tdE.net: そこへワコールのcwxを履いたイチローが
499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 10:02:07.44 ID:dIkRgSIF.net: >>497
ナハナハ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 12:58:46.79 ID:yCmrZKyD.net: >>497
壇蜜の方が良い
501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 18:12:16.35 ID:5Q4CAweo.net: 誰も伝線いうてくれん…放置プレイか( ;ﾟ∀ﾟ)=3
502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:57:42.95 ID:L2mjbnI+.net: >>453
やまだくーん
503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:23:15.74 ID:6R8Xzksw.net: なんですかー
504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:25:25.28 ID:g0lvD2Ry.net: 呼んでみただけ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 02:26:28.34 ID:r0HbfbQu.net: そろそろクリンチャーのチューブ変えたいんですがソーヨーの68gブチルチューブって品質いいですか？
今使ってるのがTiogaのウルトラライトで5年ほどパンクせずもってて気に入ってるので同等なら選択肢の一つにしようかと思ってます
506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 02:34:05.03 ID:+1zCSgMl.net: パンクは乗り方と運
どうしてもパンクが嫌っていうならセミチューブレスを検討した方がいい
507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:05:56.72 ID:juAi/+jt.net: セミチューブレスってなんぞや？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:26:07.44 ID:ZNoFkiuH.net: シーラント入れたチューブレス→セミチューブレス
シーラントなしチューブレス→ピュアチューブレス
とでも言いたげ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 08:26:19.25 ID:koY0PZHy.net: >>505
その辺の軽量ブチルは皆んな同じだよ。商品の特性上どうしても個体差があるので外れを引かなければ変わらず円滑に使用できるでしょう。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:06:04.52 ID:ZkJRTv/W.net: オカモトのゴム技術を信じろ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:25:06.65 ID:zpZpAHU9.net: 必殺の0.01ミリ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:35:22.72 ID:QSxmYtyD.net: それ米国だとセマイチューブレスて言うんでしょ？欧州だとセミかな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:10:39.74 ID:Zg0ZRseq.net: クロモリフレームにロングアーチのキャリパーブレーキを装着してみたんですが、
フロントは充分にタイヤクリアランスがあるのにリアがタイヤと干渉してしまいます

フロントとリアの差が激しいのでもしかしたらフレームの設計ミスかとも思うんですけど、
フレームは勿論のことブレーキやタイヤの太さを変える選択肢も無しとした場合、
リアブレーキを4mm程度上にオフセットして固定させる良い方法は何かないでしょうか

ちなみに肉抜きされているブレーキなので干渉部分を削ることは剛性低下の恐れがあり不可能です…
514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:21:57.16 ID:37qzJHjd.net: 前と後ろの取り付け後の画像貼って
515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:45:08.05 ID:GMQeJGp+.net: ①オフセットブレーキシュー買う
②もっとアーチ長いのにする。カンチにしたら？
③ブレーキ加工嫌ならフレーム長穴化。クロモリだとしても俺は嫌だけど。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:54:33.86 ID:RCb3QnFv.net: ロングアーチ使う理由は泥除けとかか。
前後でクリアランス違うなんてよくある事よ。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:59:20.78 ID:H/t3tWpP.net: ピストのリアのハブシャフト交換って難易度はどれくらい？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:12:13.74 ID:37qzJHjd.net: >>516
それならタイヤに干渉なんて話にはならないから画像を貼ってくれないと意味がわからない
太いタイヤを付けたら干渉したにしてもアーチ取り付け部からリムまでの距離は変わらないから>>513は一体何をやってるのかと
519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 13:11:26.13 ID:mO7/RGmT.net: 一時期、ブレーキ本体をそのまま使えるようにオフセットボルトなんてものもあったんだけどな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o445635949
520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:05:49.12 ID:Zg0ZRseq.net: >>515
やっぱフレームのブレーキ取り付け穴広げるしかないですよね…

>>518
こんな感じです
https://i.imgur.com/NrBfG6d.jpg
521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:11:14.49 ID:uXXbZ/4k.net: ブレーキ穴ではなくフェンダー穴だったりして。シングルスピードではないの？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:24:09.96 ID:w0GrWABE.net: 650タイヤにする
523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:01:52.36 ID:37qzJHjd.net: >>520
ちょっと聞きたいんだけどこれってタイヤサイズいくつ？ホイールサイズ込みで教えて
それと見た感じそもそもショートアーチで足りてるフレームだと思うんだけどロングを付けようと思った経緯は何？
このキャリパー見たところキャリパーピポットからタイヤ（またはフェンダー）まで十文なクリアランスが有ること前提で
手前側のアームがピポットより下に上がり気味の設計になってるからショート用のフレームではタイヤに干渉するの当たり前なんじゃないかと

と画像を見た感じだけで思い当たることを書いてみたけどどうよ
付けるパーツがどうしようもないのに合わせてフレームに手を入れるのは間違ってるよ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:03:12.59 ID:37qzJHjd.net: >>523
訂正
×下に上がり気味
○下に下がり気味
525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:11:56.67 ID:UEj6ObT0.net: ホイール着ける位置が奥すぎるんじゃね？
https://o.5ch.net/1s1g8.png
526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:14:09.00 ID:ercns4KD.net: >>520
フレームはイジるな。
タイヤとブレーキの構成を大人しく元に戻せ。元の構成があるならばの話だか。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:25:09.81 ID:Zg0ZRseq.net: >>523
タイヤは32Cですが実測30Cです
ホイールは700Cです
ロングをつけようと思った経緯は、フレームが35Cまで対応しているロングアーチ仕様だったからです

>>526
フレーム単体でしか売ってないので元の構成といったものは無いですね…
528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:25:35.65 ID:Zg0ZRseq.net: >>525
そんなこともあるんですね
勉強になります！
529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:30:54.27 ID:CuuGeKlt.net: >>525みたいな正爪なん？
シングル？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:31:58.81 ID:37qzJHjd.net: >>527
それじゃキャリパーの取り付け位置に対してアームが低いからキャリパーを使いたいならタイヤを細くするしか無いね
ちゃんと逃げてるキャリパーならもっと太いの使えるだろうけどこれじゃ無理
フレームが35cまで対応しててもキャリパーがそれを潰してる
タイヤの太さを妥協したくないならちゃんと逃げてるキャリパーを手に入れること
531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:33:54.27 ID:Zg0ZRseq.net: >>519
これ凄いですね…これが使えるなら一気に解決です
532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:34:51.99 ID:Zg0ZRseq.net: >>530
つまり前提条件（フレーム・ブレーキ・タイヤ変更無し）を守ることは不可能ということですね
533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:35:24.74 ID:Zg0ZRseq.net: >>529
いえ、多段です
534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:03:26.04 ID:CuuGeKlt.net: 情報が小出し過ぎて錯綜する。

フレーム買いしたならメーカーに推奨ブレーキとタイヤ聞いた方が良いよ。

太いタイヤは大抵シビアだから。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:45:12.19 ID:Zg0ZRseq.net: >>534
まさかエンド形状が影響する可能性もあるとは思わず、五月雨式になってしまい申し訳ありませんでした

特殊な別注フレームな上に中古で買ったので、一度メーカーに電話したことはあるのですがなしの礫でした
初めてのバラ完なのにハードル高過ぎましたね…
とりあえず教えていただいたオフセットボルトがつけられるか調べてみます
ダメそうなら、どうしてもフレームとブレーキとタイヤは変えたくないので安全第一に改造方法を考えることにします
536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:38:56.72 ID:wGA8/C6c.net: 写真の位置にブレーキ台座があるんじゃ
タイヤとの間にほとんどクリアランスがないね

特殊な別注ってことだから
後輪だけ650を想定してんじゃないのかな
537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:50:28.49 ID:0Qi3xFy1.net: 26インチとか
538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:06:58.37 ID:e8hySvYM.net: >>536
ショップが組んだ完成車の画像も見たことあるんですが普通だったので失敗作のような気がしてきました
あるべき場所にロゴが無いし、アウトレットだったのかもしれません
だとすると売った側はしてやったりですね
539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:08:15.83 ID:BUuklPRz.net: 何かその別注でショートアーチのブレーキ専用の仕様にされてそうな気がする
540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:18:28.31 ID:e8hySvYM.net: >>539
35Cが履けるのが売りの別注モデルなので、ロングアーチ専用なのは間違いないと思ってました
541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:53:05.33 ID:jN7XvsZL.net: 六角レンチが抜けなくなった
助けて
542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:01:42.99 ID:iHr80DaL.net: 急いで口で吸え!
543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:07:52.14 ID:Mghm95AF.net: 後学のために聞きたいが
六角レンチはちゃんとしたメーカーのやつか
544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:15:35.67 ID:9m9flL1Q.net: 左に回すしかない
545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 23:13:21.69 ID:cebM2+2S.net: 今日アルタスをティアグラに換えた。
多段はやっぱりいいな。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 23:31:54.16 ID:dsjFktb8.net: 中華で買ったフレーム、キャリパーマウントの
精度が出てないのか　ややディスクローターから
離れてキャリパーがマウントされるんで
ブレーキパッドの外周がディスクローターからはみ出ちゃうんだよね。

キャリパーマウントのネジ穴を削る工具ってなんかない？

ショップにフェイシングツールは高すぎるんで
キャリパーマウントのネジ穴部だけを削って低くしたい。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 23:47:07.46 ID:ED7T3CUA.net: 平やすりで簡単に削れるで
548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 23:48:50.90 ID:dsjFktb8.net: >>547
それだと斜めったりしない？
549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 23:51:32.30 ID:JK0CFu6f.net: カネかけずに済ますなら精度は気にすんな！
550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 23:56:30.76 ID:vAX291jE.net: 段田男懐かし
551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 00:06:16.80 ID:or79JJO8.net: アマゾンで買える自転車むきの
安いトルクレンチを教えてください
ありがとうございます
552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 00:07:39.92 ID:HjyfJj7E.net: >>549
もっとBBフェイシングの小さい版みたいな工具ないの？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 00:09:55.29 ID:441mOAna.net: もう教えてもらったのか
554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 00:43:18.21 ID:oB0rzQLX.net: >>546
あるけどショップで加工してもらった方がよっぽど安上がりだぞ。
https://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/brake/DT-5.2.html
555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 00:45:53.03 ID:lQMVdCFz.net: >>551
SK11
556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 00:50:15.50 ID:5HxierkD.net: >>519
なっつかしい！
557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 00:55:26.33 ID:W6F7wJDV.net: MTBはコロコロ規格変わるからついていけねーわ
もう死ぬまでリムブレーキの26インチでええわ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 06:17:31.76 ID:qvIq/Yzb.net: >>554
ショップはこんなのまで揃えなあかんとか
中々元取れなさそうやなあ
今の自転車テクノロジー変遷期で儲け出すのめんどくさそうw
559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:08:24.82 ID:qPT/TuHN.net: >>543
PBスイス
なんやねんコレw

https://i.imgur.com/PmnRc8Y.jpg
560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:13:55.67 ID:gStsgh++.net: あらオシャレな鉛筆削りね
561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:27:16.97 ID:ubJjtgaY.net: >>560
BICのボールペンかと思ったわw
562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:36:26.69 ID:O/KtVaDy.net: >>559
デュアルピボットのキャリパーか
構造を把握していないと微妙だよな
それ、裏のナット外さないとそのボルト抜けないとか
緩み止めの細工あったりしないか？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:38:11.10 ID:rdlQePAD.net: ボルト錆びてる？それで崩れて噛んだのかな。
ボルト外せるなら外して、スペースあればダブルナットして押さえて捻るか、ボルト要らないならバイス類で直接掴んで捻るかかね。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:38:51.90 ID:O/KtVaDy.net: 後先考えずにテキトウに穴にぶち込むのはトラブルの元だぞ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:43:02.64 ID:7Rmx4vN3.net: そっちの穴じゃない！みたいなトラブルか
566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:45:40.17 ID:qPT/TuHN.net: >>563
ラスペネ吹いてもダメだから供回りするネジをバイスに挟んで無理やりとります

>>564
六角レンチが抜けなくなるなて考えもしなかったもの
567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:46:50.98 ID:O/KtVaDy.net: 【神アングル】美巨乳素人寝バック→正常位→立ちバック中出しゆか

間違わんやろ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:53:01.45 ID:O/KtVaDy.net: >>566
六角レンチ短辺をモンキースパナで挟んで力掛けた方向の逆に回したら良くならんか？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:58:55.50 ID:rdlQePAD.net: そこ供回りすんだっけ
掴みづらく、傷入れOKならレンチを動かない何処かに引っ掛け、ボルト頭に貫通マイナス当てて抜ける方向に叩いてもいいかも。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:59:46.47 ID:ubJjtgaY.net: >>565
アナルほどね
571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 15:26:21.82 ID:i39Sei5N.net: vブレーキにsm-cb90を取り付けようと思ってます。
これって公式だとステム周りに付けてますけど、バナナの上に付けても問題ないですか？
572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 15:49:13.27 ID:4iaXzbOE.net: ケーブルアウター上ならどこでもオッケーよ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 16:57:19.16 ID:xqiLJsZ/.net: >>559
PBスイスって聞いたことがあると思って調べたら
スイスのドライバー専業メーカーだった
カラフルなセットは6000円くらいしたんじゃない？良いやつだよ
てっきり100均とか安いやつ使ってるのかと思った
俺はワイズで2000円くらいで売ってるセットのやつ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:18:26.81 ID:1+DwhCtL.net: PBのレインボーの奴は、以前ヤフオクで在庫処分品が3000円で売ってたので使ってたことあるけど、個人的にはホーザンの方がしなりがあってトルク感が伝わるので、PBは人に譲った。
PBが有名海外ブランドでカッコいいというところで人気だと思うけど、そこまで金出さんでもいいアーレンキーはあるからな。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:34:12.16 ID:dr6AQ79b.net: わいはエイト
576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:36:38.43 ID:ubJjtgaY.net: PBって言ったら、PB BAUMANNって有名な軸モノ工具の・・・

って、言おうかと思ったら
今は公式でPB SWISS TOOLなんだなw

PBのLレンチは2セット有るけど
トルク掛けるとめっちゃしなって
固着が解かれた瞬間、ピシッ！って衝撃が来るんで正直嫌い
わざわざ高い金出してそんなもん買わないで
安心・安全な国産専門ブランドのエイトかWISEが安くて良いぞwww
577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:38:29.24 ID:qCrZToUn.net: >>574

> 個人的にはホーザンの方がしなりがあってトルク感が伝わるので、PBは人に譲った。
俺はしなり難いのと面接触好きなのでwera使ってる。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:38:42.82 ID:xqiLJsZ/.net: 俺のはどこのか見てみたらgrungeって書いてた
ワイズで売ってるなかで一番安いセットだと思う
これでいっかってなかんじで購入
579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:38:45.06 ID:ubJjtgaY.net: 専門ってか、専業だな。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:40:51.62 ID:PJojzY95.net: >>576
理想は締めのPB緩めのWera
581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 18:00:01.28 ID:eMsVlFeb.net: ハゼットの六角使ってるけど、PB信者にマウントされたなぁ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 18:31:25.46 ID:zIGFHSZV.net: ?
583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 18:51:41.03 ID:cVu5OkGP.net: 六角レンチはハンドル付いてるやつと三つ叉なやつがなんかいいんだよな
あれを持って要領よく手の感覚だけでトルクを感じて締める自転車屋さんみたらスマートで格好いい
584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:11:47.71 ID:z0Iki3cV.net: 六角精児はバンド活動してるし、ドラマ『鉄子の育て方』で三又又三(増毛役)との掛け合いもなんかいいんだよな
あの才能を持って要領よく感覚だけでトークを纏めて締める俳優さんみたらスロットで借金生活してたとしても格好いい
https://ototoy.jp/_/default/p/40088
https://www.nagoyatv.com/tetsuko/cast.html
https://www.daily.co.jp/gossip/2016/10/15/0009584293.shtml
585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:00:27.20 ID:Uw3kC2Xu.net: >>584
でも鉄ヲタ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:35:55.03 ID:jKEncpEq.net: >>572
ありがとう
早速明日にでも取り掛かります！
587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:40:52.29 ID:3qmeJaGG.net: >>580
お金が無いので「諦め」のダイソー
って、選択肢も有るなw

まあウチの場合、あっちこっちに分散してるんで手許に有った奴で！
って感じで使い分けてるんで余りこだわらないけど
使用頻度の低い人は黒染めは辞めとけってのは言っときたいわw

>>583
ウチも自転車いじり始めてからT型六角とYボックスレンチを揃えたよ
あとは、輪業レンチとドライバーに随時専用工具を出せば
これだけでほぼ作業が賄えるんで気軽に手掛けられるわw
588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:42:04.94 ID:KztoBgQD.net: 六角レンチはエイトとボンダスとWERAを持ってるけどエイトを一番使ってる
589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:53:49.14 ID:zIGFHSZV.net: ８の一番やっすいやつ使ってるけど頑丈
590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:59:25.34 ID:zH+WoaPd.net: 六角レンチは俺もエイトだな。
ラチェットはko-kenのzealとPBのビット。
トルクレンチはTONE使ってる。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:00:25.93 ID:o047uxu6.net: 俺はトラスコ中山を愛用しているが安いのに精度はすごくいいと思う
592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:10:58.78 ID:87J16fK0.net: >>584
あの離婚歴はマトモとは思えない
人間性に何かしら抱えてるだろうな
593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 01:02:49.91 ID:X+jr6Coe.net: 結婚できない奴に言われてもな
594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 01:55:34.05 ID:ntFEkVcL.net: Weraユーザーだけど、みんなも良いの使ってるねえ。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:14:59.70 ID:q3gL7Uck.net: 良い工具は萌えるからな
596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:32:36.31 ID:DbjJeOE6.net: 俺は全部KTCだ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 11:05:41.83 ID:Mra58XGK.net: 自分はネプロス20周年のセットとバラ買いスナップオン
工具なんて1度買ったら買い換えないから欲しいものを買ってるw
598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 11:49:56.28 ID:7HGr3qm7.net: >>79
こういうのってミグ溶接？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:01:09.33 ID:H/1D4dMi.net: ロシアの戦闘機はMIG溶接
一般的にはTIG溶接(´･ω･｀)嘘
600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:17:59.03 ID:q7gHgfaJ.net: はづねみぐ（東北
601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:39:03.16 ID:OZnIetYY.net: 待ってけさい
602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:47:36.28 ID:Vymq5qMR.net: とてちて　けんじゃ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:47:48.11 ID:BF1/9I8Z.net: 六角レンチはBETAの96Tセットだろ、ただのL型よりハンドル付いていた方が楽。
PBのスライド式T型レンチも良いけど、あれ高いからな。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 16:00:32.26 ID:MD5bqfP7.net: エイトがハンドル付きT字出してくれれば…
TONEは短いのがクソ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 16:53:51.86 ID:tZA/DJpq.net: ・ミグ溶接:シールドガスに不活性ガスのみを使う。

・マグ溶接:シールドガスに不活性ガスと炭酸ガスを混合して使う。

・ティグ溶接:シールドガスに不活性ガスのみを使う。溶接材の他に非消耗電極を使う。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 18:02:06.29 ID:C6sGNhrP.net: >>601
ベガサポ乙
607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 18:23:13.59 ID:OVgzmjpr.net: >>604
ﾄｰﾝの奴ってそんなに短いのか？
・・・って思ったら普通じゃねぇかよw

まさか、グリップ型の奴の話じゃないよな？
608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 18:30:20.30 ID:J5nzds4o.net: トネツールちゃうんか
609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 18:41:02.48 ID:WE0p4kxV.net: スタンドに載せてフロントディレイラー調整して完璧と思っても、乗って荷重かけてみると一才変速しなくて、それ込みで調整すると擦ってたり見た目で判断出来ないんだよなー
610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 18:53:39.87 ID:z8iKSK6T.net: え？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 19:18:35.51 ID:t3e/0KRx.net: フレームが折れて…
612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 19:22:42.85 ID:kFM+xxui.net: そのデブい体重では無理
613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 19:39:57.91 ID:efaGmLZv.net: >>607
トネの事をトーンと呼ぶ人を初めて見た。
いや、綴り的には間違いでは無いので好きに呼べば良いけど。
会社名としてはトネ株式会社。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 19:56:48.73 ID:VaIklfoi.net: 重巡利根が米の作戦部では艦の駒に思いっきり「TONE」って書いてあったからトーン呼ばわりされたって話は聞いた事ある
615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 20:11:27.61 ID:MD5bqfP7.net: >>604
グリップ付きだよベータとトネ比べれば一目瞭然だけど
短辺が短すぎるのよトネは
616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 20:27:08.93 ID:OVgzmjpr.net: >>613
2ちゃんの二輪・四輪の工具スレでは普通に使ってたぞwww
んで、ちゃんと社名を呼ぶ場合には「前田金属工業」ってな。

はいはい、おっさんですよー
おっさんついでに…ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ！ってなw

>>615
短辺長くても邪魔臭いだけじゃね？
トルク掛けたけりゃグリップ横っちょの方挿して使うし
5mm以下だと付いてないけど、軸部が長いんで
細いのにトルク掛けると捻じれそうでイヤンな感じw

ウチのサンフラッグの奴、TONEより更に短い感じがするぞw
617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 21:19:51.91 ID:us3IQZJg.net: >>555
ありがとうございます
618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:04:42.93 ID:KKZ0QI0H.net: ライナーをライターで炙ってきれいなラッパにするコツ無い?
どうやってもナナメってしまう
619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:06:03.68 ID:F3jI4W/r.net: >>618
鉛筆に差し込め
620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:08:02.09 ID:F3jI4W/r.net: 熱したフライパンに押し付けると言うのはダメかね？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:11:29.10 ID:gql/RTGe.net: >>618
vブレーキのインナーリード用の作った時はインナー通した状態で温め、インナーがギリ通る穴のあいた板を押し付けたよ。
ラッパって事は違う箇所かな？
622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:11:53.28 ID:KKZ0QI0H.net: どうだろグニャりそうな気もするけど
明日やってみっか
623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:13:33.99 ID:KKZ0QI0H.net: あーインナー通した状態で熱するのか
やってみるわ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 23:03:35.91 ID:WubqdAYn.net: >>616
> 2ちゃんの二輪・四輪の工具スレでは普通に使ってたぞwww
うんだから何？好きに呼べば良いと書いてあるじゃん2chの中の人。

> んで、ちゃんと社名を呼ぶ場合には「前田金属工業」ってな。
平成25年11月 TONE株式会社に商号変更。
シッタカはやめたほうが恥かかなくて良いよ。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 23:15:07.22 ID:OVgzmjpr.net: >>624
なあ…ネタなのに、いちいち説明しないと分からないのか？

わざわざ「2ちゃん」なんて書いてるんだから
時代錯誤したおっさんを演じてたんですけどねぇw
んで、知ったかだと？
その当時にTONE株式会社なんて言ってた奴居ねぇよバカ！
オマエ、その程度の文脈も読めないで日本語の成績は大丈夫か？

はいはい、若者には通じないギャグをカマしちゃって
どうもすみませんねーwww
626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 23:26:48.22 ID:J64FtScW.net: >>625
突然脈絡も無くオリジナル設定の小芝居を演じられてもねえ。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 23:53:56.06 ID:Tv3WpYFm.net: これが・・・老害・・・
628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 00:13:00.49 ID:PeUYOUtp.net: これは>>625が恥ずかしい
629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 02:54:23.56 ID:lh9tG9xb.net: 最後のwwwが致命的だなぁ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 05:57:38.77 ID:/mYyqK5c.net: 絶望ｗ

https://www.instagram.com/p/CLxun_JBd01/?igshid=1fd1duzpxg2ez
631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 06:29:07.11 ID:GhSl573N.net: >>630
こういう場合って水洗いして乾燥させて油垂らしてくだけで良いの？
泥の中でチェーン回してる気がするけど
632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 07:23:17.80 ID:vJn4Bxex.net: そもそもＭＴＢは防水性上がってるだろ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 10:14:53.53 ID:ma+JpmU5.net: ちょっと水圧高めのシャワーで95％くらいは落ちるだろ
もともとそういう用途のものだし
634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 10:15:13.93 ID:ZpIZr6pV.net: >>631
その状況になった時は水洗いしてから分解整備してるよ。
チェーンは高圧洗浄のやつ当ててからのびが無ければ注油して使ってるよ。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 10:24:41.11 ID:ma+JpmU5.net: 比較にはならんレベルだけど、ロードでも雨上がり走ると悲惨な事になるね
水洗いできない人はホント大変だと思う
フォーミングマルチクリーナーどんだけ要るんだって感じ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 11:36:56.97 ID:R7v/fyqV.net: 単芯光ケーブルとは
637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 12:51:20.48 ID:wBo9J0hQ.net: 光ケーブルでディレラーやブレーキ引くの？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 12:59:24.87 ID:vJn4Bxex.net: カーシャンプーでバシャバシャ洗って乾かせば元通りじゃね？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 14:16:03.91 ID:kidel0Dz.net: ロックリング間座の代わりに丸めて厚みをもたせた
アルミホイル嚙ませようと思うんだけど意味あるかな？
13丁用間座ってないんだよね
640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 14:18:26.44 ID:kidel0Dz.net: あれ？文字化けしてる、、
アルミホイルを噛ませるって書いたんだけど
641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 15:39:37.45 ID:ZpIZr6pV.net: >>639
ギザギザがガッチリ噛んで大変な事になりそう。
自作するならステンレスの薄い板に丸穴あけて外周をハサミで、かなぁ。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 17:32:14.03 ID:u3xJRHSZ.net: アレはバネ鋼じゃないのか?
643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 19:56:03.66 ID:NTLB4Ezw.net: ヘッドパーツの圧入に8,500円か…こんなにするのね
644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 20:06:13.75 ID:SP6UHXRB.net: 圧入だけならあさひで2500円だよ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 20:09:35.31 ID:nJ84KOkC.net: えっ？圧入工具持ってないの？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 20:12:03.64 ID:tYJoNI3I.net: 以前自分でヘッドパーツの交換したときに下ワンのベアリングを上下逆向きに入れていたことがあった
647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 21:11:12.51 ID:NTLB4Ezw.net: >>644
1/3やんけ！5000+持ち込みで1.5倍とられた
>>645
圧入工具みんな高いんだもの…
>>646
工程見てたら確かにムズそうではあった
648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 21:23:10.64 ID:BQOz8/46.net: 中学生の頃は金無さ過ぎてマイナスドライバーとハンマーで外して、木片当ててハンマーで入れてた。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 21:33:29.38 ID:SP6UHXRB.net: >>647
入れ替えだとあさひでも工賃3倍になるけどね。
圧入だけで8500円の店は入れ替えたらいくらになるんだ…
650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 21:55:52.10 ID:uPVxeSPE.net: ヘッドパーツの圧入工具ってホームセンターで売ってるネジ、ボルト、ワッシャーので自作できるやん
651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 21:58:59.80 ID:tIhHJFOK.net: ヘッドパーツだけはショップにやってもらうわ
職人技的な細かいコツあるらしいし自信無い
652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 22:05:53.85 ID:0kOCoxTV.net: >>609
フロントディレイラーが擦るの気になるからわかる
アウタートップの2速で擦るから思い切ってフロントディレイラーのケーブルを
ゆるめて動画見ながら調整したらうまくいった
クラリスなのでトリムでの調整とかいらんから簡単だったみたい
乗ってもちゃんと変速するよ
105とかなら自分でやらなかったかも
ただ、トップで擦るのはあまり気にしなくてもいいみたい
いろいろ調べていくうちにみんなちょっとは擦ってるようだった
653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 22:27:23.74 ID:RfKB58Qk.net: 調整し倒してJUSTにはまった時の快感は半端ない！
何度やっても上手く行かない時は結局シフトワイヤーが伸び縮れてる場合が多い

結論：シマノのポリマーシフトワィヤーはクソ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 23:32:05.86 ID:4KiRuuNY.net: たしかにクソ
アウターも糞詰まって交換になる。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 23:39:31.75 ID:EtWpP2Ht.net: ワィヤー？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 00:02:58.27 ID:bIGe2thG.net: アウタートップなんて普通に乗ってる分にはまず使わないし、
使う可能性のあるインナーロー側で擦らないように調整するほうが重要…
なんだけど、なんとかどっちもうまく決めてやろうとしてドツボにハマるんだよなー
657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 06:19:06.59 ID:Dw/AHi+E.net: ヒルクライムするとインナーローもアウタートップも使うから困る
アウタートップは捨ててるけど
658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 07:17:26.96 ID:cZU6Y7Qb.net: フロント46Tにしたら全部使うわ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 07:21:53.68 ID:v1oV9O1r.net: 50-34に14-30で遊んでる
660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 10:05:29.72 ID:kjUx5CvY.net: 雨ざらしで10年ほど放置してたクロス風安物

錆サビチェーン交換したら歯飛びするようになり
スプロケ交換して色々調整してもダメで
変速ワイヤーそしてディレイラーまで交換

結局原因はチェーンの接合部が固いだけだった
ちなみに初めてチェーン交換した

無駄金使ったけど安物だからパーツも安いし
数多くの知識と技術を得られたから良しとする
661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 10:10:34.47 ID:mq3is+ol.net: 練習にはいいかもだけど、安物＋雨ざらし＋10年じゃ、寿命と思うけど
BIANCH○下半身不随事故もそんな状況だった気がする
662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 10:15:50.12 ID:+VL9imJR.net: 安物ってことはクロモリで意外に頑丈だったりして
663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 10:17:20.90 ID:EHK/vJty.net: 一般的に寿命ってどれぐらいなんだろうな
12年ものの半屋外保管のプレスポも18年ものの屋内保管のFCRもまだまた乗れそうだけど
664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 10:31:50.32 ID:+VL9imJR.net: ママチャリだと１０年屋外保管でも全然問題なく動くので、
クロス風安物なら、似たようなもんじゃない？

乗って１０年と、放置で１０年だと、また違うのかな。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 10:48:08.21 ID:svp1jl0g.net: 鉄は錆
アルミは酸化
カーボンは紫外線

じゃね？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 10:55:51.96 ID:+VL9imJR.net: 春はあけぼの
みたいでカッコいい
667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 11:03:35.25 ID:kjUx5CvY.net: https://www.yodobashi.com/product/100000001001327425/
モノはこれで殆どママチャリだから頑丈そう
>>660で書いてないけどタイヤとチューブも換えた

シートポスト固着しててこれは半ば諦めつつ
暫くの間定期的にラスペネ吹いてみる
668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 11:05:40.81 ID:n3qIBEUL.net: そこでチタンフレームですよ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 11:10:11.76 ID:9Csorqdu.net: チタンは割れる話をよく聞く
670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 11:11:49.02 ID:mq3is+ol.net: ママチャリは頑丈さ全振りだから、クロスもどきとは違うと思う
最近の安いママチャリは、昔の30年乗れそうな重いママチャリとは違うし
クロモリは頑丈だけどサビには弱いから屋外保管だとちょっとね

自転車事故は大怪我につながるから俺なら買い換えるなぁ
ロードもガシガシ乗っているから8～9年くらいで買い替え
コンポが2世代変わるから性能向上も感じれるし

個人の感覚とか価値観の問題だから他人に口出しはしないけど
671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:02:09.18 ID:aaOro4rS.net: >>669
鉄でも薄いのは割れて終わる。
要は厚みじゃね
672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:03:29.86 ID:aaOro4rS.net: >>659
トップ14でクロスレシオは楽。
下りは13t欲しくなるが
673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:55:31.57 ID:YzQtb1Rn.net: >>662
クロモリは安物じゃないんじゃね？
安物はハイテン
674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:59:10.90 ID:cNcsZLPW.net: 本当の安物はハイテンシル鋼ですらない
675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:59:13.13 ID:mq3is+ol.net: 大統領かよ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 13:07:46.12 ID:iUEmtYjy.net: BBAシールあると安心？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 13:23:13.28 ID:mq3is+ol.net: おまえのようなBBAがいるか
678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 13:26:58.72 ID:u6oYZ4oT.net: 差別的でワロタ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 13:45:44.36 ID:JQeNiJ1J.net: ママチャリEバイクにBBAシール貼っておけばいいんか？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 14:00:15.34 ID:tjNtOgTt.net: Eババア
681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:05:50.25 ID:7yM7W2Sn.net: ＣＢＡシールの安心感
682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 20:06:24.87 ID:vLYwecR3.net: >>651
ないない！
単純に真っ直ぐ入れるだけだわw
強いて言えば、チューブに当たったらそれ以上圧を描けない位
683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 20:37:51.52 ID:AGX0A948.net: ママチャリのチェーンが外れて軸に絡まってしまったんだけど
どうにも取れそうにありません
ギア付きでチェーン交換いくらくらいでしょうか？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 20:46:06.76 ID:bmzHaEBc.net: ここで聞くことでは無い。

安物の自転車なら買い替えた方が安い。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 20:58:12.70 ID:SnBadkc1.net: 工賃3000とチェーン1000円で俺が受けるわ。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:03:02.39 ID:AGX0A948.net: >>685
なんとか3000円で収まらないかなあ
直してるヒマがないのと
バス通勤で余計な出費がかさむのが辛いわ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:15:02.03 ID:aFGMEc5D.net: 反対向きにペダルを強く回転させる
688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:30:57.18 ID:AGX0A948.net: もうペダルはロックされてどっちにも回らない
チェーンがガッツリ軸に噛んでる
朝一でトライして外れなかったら大人しくプロにお任せします
689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:50:07.49 ID:cogT82c9.net: チェンが伸びてんだろ
とりあえずホイールとチェン引きのナット緩めてホイールごと前方向に叩く
少しは噛んだチェンが緩くなるはず
チェン引きで調整できないほど伸びてたら交換な
690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:58:58.75 ID:AGX0A948.net: 伸びてたかわからないが
ここ1年以上、注油してないのは事実

チェーン1000円、工賃2000円で探してみるか
691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:00:59.02 ID:72C0O4r8.net: 密閉型チェーンケースでチェーンが伸びたまま放置して乗った結果なら自業自得だな。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:10:52.42 ID:AGX0A948.net: ケースは半分だから直接チェーンにアクセスはできる
できるけど、内側に落ち込んでガッツリ逝っちゃってる
切って交換してもらうのが最善の選択かな？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:15:24.80 ID:OKiCBTvk.net: 外装変速？
フリーホイール緩めたら外れるかもだけど最悪スポーク逝ってしまうと高く付きそうだね。
しかしヒマが無いなら諦めて自転車屋任せするしかないね。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:17:32.27 ID:kBVA7gZf.net: そこまでがっちり噛んだって事は後輪がロックしたのかな？
ケガしなかっただけで丸儲けと思った方が。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:21:54.74 ID:puEHtbYD.net: 軸にからまるって表現がわかりにくいけど
スポッとハマってギチギチの状態なんだろうな
俺もなったことあるわｗ
ママチャリといってるけどギア付きのやつかな
チェーンは伸びてない
なんかの拍子で外れてそのまま漕いでドツボにはまったんでしょう
ナットも緩める必要なし
そんなことやってたら次から次へと被害が拡がっていく
軍手はめたら絡まってるチェーンから離れた場所から絡まってる場所へジワジワ引っ張る
手で引っ張った程度ではチェーンは切れないから
一気に思い切ってグッと引っ張ってはダメ
じわりじわりと力を加えるイメージ
ある程度、引っ張る力はいるから女性の力ではムリかな
あとは絡まってる近くに空間があったらマイナスドライバーとか入れてアシストするのもいい
焦ってやってたらかうまくできなかったんだと思う
696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:25:02.29 ID:72C0O4r8.net: ドライバーで持ち上げて外せるけどな
697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:26:51.72 ID:xc3Zlq6q.net: チェーンリングからチェーン落として、チェーン緩めてから、噛んだ箇所を回転方向と逆に引いて動くか様子見ればいいのでは。
無理なら後輪を外して取る。
いずれにしても最悪チェーンを切れば取れるから自転車に任せても大した工賃は取られないとおもう。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:29:55.12 ID:72C0O4r8.net: 相談者はもう来ないパターんかな？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:38:54.65 ID:uewvx48n.net: 直してるヒマはねえから工賃教えろってハナシなんだよな
700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:39:04.45 ID:AGX0A948.net: チェーンはガッチガチで前にも後ろにもペダルは回りません
とにかく噛んだチェーンが緩くなれば楽勝なんだが
ペンチで引っ張ってもびくともしない
暗くて雨降ってるから明朝に全てを賭ける
701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:41:39.24 ID:kjUx5CvY.net: >>670
まあ確かにちょっとの事で大事故になりかねないから
お言葉胸に刻みます

5年位前にタイヤが風雨等で劣化して逝ってしまい
そのまま放置で捨てようと思ってたけど
コロナで数キロの移動は自転車にしようと思った
逆に言えばこの5年ほど全く自転車に乗ってなかった

今思えば700Cとか知らないでタイヤ買い間違えたり
後輪のセンター出しとか色々苦労したけど
ちょっとした修理なら出来る様になったのはデカい
702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 23:12:29.90 ID:xf5aDqMw.net: 軸ってどっちの軸？
クランク側？
タイヤ側？
通常だとクランク側になるとは思うけれど。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 23:20:56.30 ID:5v3LTckU.net: >>683
後輪とクランク外せばいいじゃないの？
工具があれば10分もかからんでしょ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 23:27:51.14 ID:AGX0A948.net: >>702
いま見てきたタイヤ側（内側）
リアディレイラーからも外れて阿鼻叫喚
超難関な知恵の輪みたいだ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 23:40:01.62 ID:xc3Zlq6q.net: 大体そんなに滅茶苦茶になるほど強く踏み込むのがおかしいだろ。前もっておかしくなってる兆候があったはずのんだから。
チェーンに異常を感じたらすぐ踏むのをやめて状態を確認しないと。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 23:40:22.04 ID:9Csorqdu.net: スポークとスプロケットの間に噛んじゃってるってこと？
んじゃスポークも交換対象になるかもね
707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 23:47:58.96 ID:xEdfTUNb.net: やはりスポークプロテクターは必要だな！
708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 23:48:10.05 ID:AGX0A948.net: 自転車押して帰るの辛すぎて
下り坂で乗ったらガガガガガと
709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 23:49:10.51 ID:puEHtbYD.net: スポークとスプロケットの間にちょっとしたスキマがあるんだよ
スポークにはダメージはいってないと思う
同じ場所にチェーンがハマってギチギチになった経験があるから分かる
解決手段はパワーしかないよ
外側から広げるようにチェーンをじわりじわりと引っ張るんだ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 23:53:57.21 ID:xc3Zlq6q.net: 情報が小出しになってて分からんかったけど、外装変速でロー側にチェーンが挟まったということらしいから、そういう場合はディレイラー本体をフレームから外したらチェーンを動かせる角度にゆとりが出るので、外せることが多い。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 00:09:14.29 ID:fCSkCoVX.net: 適当な場所でチェーン切って後輪を外してスプロケ外せばOKっしょ。
スポークが抉れていたら近々切れるかもなので注意(ベストは即交換)、
ディレイラーハンガーやディレイラー本体も歪んでるようなら修正または交換だね。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 00:17:45.60 ID:vsZSEdBM.net: >>683
> ママチャリのチェーンが外れて軸に絡まって

これは確かにわかりづらい表現ではあるんだけど
同じ経験をしたことあるからすぐにわかったｗ
この時点でチェーンケースに入ってないママチャリで且つ変速ギアだとわかった
だからそのあとの書き込みで状況がわかるように誘導はしてあげてた
ペダルを反対向きに回転とかチェーンが伸びてるって回答が的外れなのは
恐らくこの状況が理解できてなかったんだと思う
ムリだと思うかもしれないけど引っ張り出せるんだよ
引っ張りだす方向や力がうまくできてないだけで
713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 00:50:32.90 ID:eyBWOs5o.net: スポークのでっぱりがうまいこと？邪魔して
外せないことあるよね
714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 01:05:43.69 ID:am0SVFht.net: 自分で出来ないなら自転車屋持ち込むしかないな
無理するとケガするぞ
知識や経験・センスが無いならやめておくのが吉
715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 01:18:16.87 ID:WQPRDikh.net: 自転車屋ってサイクルベースあさひとかでいいの
716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 01:41:10.51 ID:vsZSEdBM.net: 俺は14年くらい乗ってる折りたたみチャリだったので
むんずと力を入れて引っこ抜いたけど
それができなくてぶっ壊れたら逆に金がかかるかもね
今の状態なら工賃2000円くらいで直してくれるのかな
パーツ類の交換はないと思うし

俺は折りたたみチャリは意地でも自転車屋に持っていかないと決めてるので
なんでも自分で修理した
ブレーキワイヤーとシフトワイヤー交換、シフターも交換したしディレイラーも交換
タイヤもチューブも交換、パンク修理もやる。ブレーキはシューだけ交換
フレームとリム以外は自分でいじってんじゃないかな
後ろタイヤを外してスプロケも洗浄した
ディレイラー交換するときにプーリーを分解して洗浄した
最初の8年くらいは室内にしまってたので痛みが少ない
雨に濡れたときはフキフキしてあげてた
今はマンションのドアの前には置いてあるが野ざらしではない
3万くらいの安い中華折りたたみだけど大切に使えば長く乗れる
安いシティサイクルはどうしてもマンションの駐輪場で野ざらしになってしまうので
3年くらいでボロボロになってしまう
717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 01:46:34.77 ID:WQPRDikh.net: クソ長文やめろやバカ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 05:43:55.43 ID:nku2aVdd.net: 自慢っぽいけど大したことしてないというｗ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 06:07:38.52 ID:oU6uyiev.net: 役立たずの長文君が居座ってるww
720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 06:09:03.90 ID:FwA1tbsW.net: なんだよ、スプロケからチェーン落ちただけかよ。
チェーン持って一段目に引っ掛けてから車輪ごと回せば取れるよ。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 06:12:19.98 ID:KpXXFfDU.net: 俺l￡14年＜ζιヽ乗っτ儿折ﾚ|+=+=ﾐ千ャЧ+=〃っ+=ﾉτ〃
￡′ωｽ〃├力ｦ入ﾚτ引っ］抜ιヽ+=|+├〃
ｿﾚヵ〃τ〃≠+ょ＜τﾌ〃っ壊ﾚ+=ζ逆lﾆ金ヵ〃ヵヽヵヽ儿ヵヽﾓйё
今ﾉ状態+ょζ工賃2000円＜ζιヽτ〃直ιτ＜ﾚ儿ﾉヵヽ+ょ
ﾉヽο→〃ﾉ類ﾉ交換l￡+ょιヽ├思ぅι
722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 06:14:08.28 ID:kKbfjSp8.net: チェーン落ちてクランク側で発生することが多いがリア側で落ちる
原因て何？
ハブ側に落ちるってアウターローでクランク逆回しか調整不足くらい
しか思いつかないが他にある？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 06:23:12.50 ID:FwA1tbsW.net: ママチャリクラスだとチェーン落ちしないように透明なお皿が付いてるのにね。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 06:31:30.50 ID:4fi2ptIc.net: 透明なお皿、うちのロードにも付いてるわ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 06:34:21.10 ID:oU6uyiev.net: >>724
国によっては法令で義務化されているので完成車にはついてるよ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 06:51:04.20 ID:4fi2ptIc.net: 言われてみれば、組立てしてる人のバイクには付いてないな
なるほどねー
727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 06:52:24.29 ID:BCdxakT+.net: >>715
アサヒくらいなら大丈夫じゃね？
スーパーやホムセンはド素人のバイトが殆ど。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:02:55.84 ID:MwK91Bro.net: >>725
大手の完組みホイールにも付いてるよ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:20:19.46 ID:jLyyjALL.net: いかにもプラな透明お皿でなくデザイン性の高い奴なら着けたままな人も多いのでは？と思ったが気にしない人はプラのままだし気にする人でもアレに数千円出すのは怪しいか
730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:38:21.07 ID:pcaWbA+d.net: あれ劣化してくると白く濁って見た目が汚ならしいんだよなー
731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:47:23.95 ID:K/cQTXnm.net: >>725
確かアメリカだっけ。
ホイールがロックした事で死者が出たからとか聞いたことがある
732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:51:41.70 ID:4fi2ptIc.net: インナーロー使いまくりなのがバレるのもね…
733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:53:16.65 ID:E+5w26pB.net: 下らない話題でスレを消費し過ぎ。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:56:52.45 ID:rQWruOCP.net: セミオーダー完成車についてたRS21は
お皿もスポークにつける反射プレートもついてたな
スプロケ交換時に外したわ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:19:18.82 ID:FwA1tbsW.net: RDの調整ができてたらいらないし掃除の邪魔になるもんな。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:20:24.59 ID:Qvmkuy+j.net: >>715
あさひの工賃は5年前なら安かったなと思い調べたら、
ハーフケース・チェーン交換の基本工賃2500円（税込）だって

チェーン＋工賃の他に嵌まったチェーンの取り外しも取られたら4000円近くなるかもね
737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:28:05.36 ID:FwA1tbsW.net: 工賃1時間5000円の見積もりなんだろうな。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:35:08.03 ID:rQWruOCP.net: ママチャリのローラーブレーキとか構造が良くわからんから
下手に分解したら正常に戻せるか恐いから多少高かろうとショップ行きだなぁ

ゆうてもママチャリもホムセンレベルのなら買い換えたほうが幸せかもしれん
739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:38:22.69 ID:XFRIFRQP.net: 一般にママチャリは整備するものじゃなくて乗りつぶして捨てるものだな
パンクしたら直すのがせいぜい
740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:45:56.89 ID:Qvmkuy+j.net: >>737
それ5年前
今は基本時間工賃 8,000円工賃表に記載が無い作業を承る際の、一時間当たりの基本工賃となります。

あさひに8000円か・・・と思ってしまう
741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:48:03.96 ID:WQPRDikh.net: >>740
たっっっか
普通にスポーツバイク専門店持ってった方がいいね
742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:52:48.48 ID:T3g0QRRF.net: 8000って車の時間工賃と変わらない件
資格も特殊工具もほとんど必要ないのに
743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:58:19.54 ID:jLyyjALL.net: 文句があるなら他所へ行けって奴でしょ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 09:04:30.14 ID:cnod9CVp.net: いや、メニューに無い作業はしないよアピールでしょ。
無断駐車は三万円申し受けますみたいなもんじゃね？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 09:05:53.84 ID:CaxMX5mW.net: >>742
資格も特殊工具もいらんなら自分でやればいいだけ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 09:17:09.74 ID:PtNp+RWJ.net: 時間工賃って店員の拘束料＋技術料なんだからそれが高いと思うなら自分でやれば良い。
だって高いと思うってことは技術も時間もいらない簡単な作業なんでしょ？
DIYスレに相応しいじゃないか。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 09:17:41.56 ID:OOIvmpQI.net: TBSでフリーパワーやってる
748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 09:18:47.58 ID:3j6pp+UL.net: 自転車の整備や修理は工具さえあればほとんどのことは素人でもできるけど
時は金なりを地で行く人もいるので
1時間も2時間もチェーン外しと格闘するぐらいなら
5000円なり8000円なり払ってやってもらうほうがいいという考えも間違いではない
おれはカネはないけど時間はあるので自分でやるが
カネがあって時間がない人は頼めばいい
749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 09:19:10.30 ID:OOIvmpQI.net: >>740
サイメンは1万円だったか？あそこは特殊だけどね。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 09:29:15.93 ID:Qvmkuy+j.net: >>743
他所へ行けと言っても、
昔超低価格で勝負して周辺の弱小店を潰し続けたからな
住んでる場所によってはあさひだけなんて事も

街のママチャリ屋や他の量販店でも時間8000円は無いと思う
751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:12:17.40 ID:oG4PiITF.net: >>748
スタバのこーし―をうーばーに手間賃1000円払って持ってこさせる身分になりたいもんだｗ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:18:41.82 ID:CaxMX5mW.net: 工賃表にない作業なんて、特殊な技術とか試行錯誤が必要なレベルの作業だろ
そりゃ結構な技術料とると思うよ
俺が請負でプログラマやっていた時もそのくらいもらっていたけど、
そのために凄い勉強しているからね
753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:19:50.18 ID:CaxMX5mW.net: あと、金が無いやつほどクレームが酷かったりする
パンク修理で500円も取られた、詐欺だ、とか
そういう奴弾くための価格でもあるんだろう
754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:21:56.44 ID:OOIvmpQI.net: >>753
めちゃめちゃ安いな（笑）
755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:25:14.11 ID:rQWruOCP.net: ショップは整備を商売にしてるから
安全面とかその辺含めて、まだいけるパーツも交換対象にするやろ
依頼するからには請求は気持ちよく全部受けるくらいの気持ちで行こう
756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:31:02.24 ID:OOIvmpQI.net: ショップの作業は保険も入っての値段だからな。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:31:10.43 ID:jLyyjALL.net: >>750
すでに言及されてるけど工賃表にない作業ならなおさら高くても仕方ないべ
時間など含め料金を明示しにくいと判断してるんだろう
758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:38:50.41 ID:RAAEpyqm.net: ホムセンのルッククロスに乗ってて、パンクすら自転車屋にやってもらってたような頃、
スクウェアテーパーBBのクランクが外れて、近くにあった自転車屋に直してもらったら1000円と言われたことがあったなｗ

ジジイ、おまーネジ締めただけだろっていうｗ
どうせ二度と来ることは無い客だしって腹積もりなんだろうが、
町の自転車屋がつぶれるのは連中のああいうトコなんだよ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:42:24.78 ID:OOIvmpQI.net: >>758
締めただけ？
嘘くさいな。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:44:41.20 ID:RAAEpyqm.net: 何が嘘だと勘繰ってるのか知らんが、フィキシングボルトを締め直しただけだよ
作業に1分もかかってない。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:47:52.86 ID:i/qCc4Pm.net: 店が何か作業したら金取るのは当たり前
働いたことないんか
762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:52:12.07 ID:PtNp+RWJ.net: 普段からお世話になってる店ならまだしも、飛び込みで直してもらったならそんなものだよね。
金額的には時間工賃が6000円で最低単位が10分て感じだろうし。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:07:08.54 ID:HPZJnPnj.net: 客が妥当な値段だと思わなければその店はいずれ潰れる。それだけの事
んで、実際に多くの街の自転車屋が淘汰されてる

入りづらい雰囲気、薄汚い店内、愛想のない対応、
そういうのを棚に上げて「近頃の客は値段だけ見てホムセンに流れる」とか
街の自転車屋が恨み節を言ってるのを聞くと何言ってんだかって思う
764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:07:55.60 ID:5e/us078.net: >>725は釣りネタかとおもたら>>731によればホントだったのか
765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:21:17.13 ID:Eo8PZeYo.net: 商人にはケチってもいいが
職人には値切るなと
じいちゃんが言ってた
766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:28:53.98 ID:uaoQ4gQK.net: 工賃表に無い作業なら高くても仕方無いという意見があるが、
外注に出すのが確実ならともかく、
○さ○やダ○○○○ンが工賃表に無い作業を満足に出来るだろうか。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:32:49.01 ID:Yer0DxrY.net: ﾄｩｰﾄｩｰﾄｩｰﾄｩｯﾄｩﾙｰｰ､ﾄｩﾙｯ
さて本日のテーマは、自転車屋は職人か？商売人か？です
司会の田原さんおねがいします
768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:35:01.83 ID:FwA1tbsW.net: 普通の自転車屋はさり気なくタイヤの空気、劣化、ブレーキ辺りを見てるもんだがな。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:51:51.33 ID:Yer0DxrY.net: タイヤにひびが入ってますねー交換した方がいいですよお客さん。
まさにその通りでも、タイヤと工賃含め5000円(税別)になりますと言われて今時の客がどう思うかだな
俺がチャリ屋なら何も言わないよ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:55:59.66 ID:FwA1tbsW.net: 購入者ならブレーキ調整くらいなら金取らないしな。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:59:43.89 ID:jLyyjALL.net: それなら10000で新車を買う方がお得よね！で商売してきた結果今に至る
772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:04:45.75 ID:CaxMX5mW.net: ある日、ピカソがマーケットを歩いていると、手に一枚の紙を持った見知らぬ女性がこう話しかけてきたそうです。
「ピカソさん、私あなたの大ファンなんです。この紙に一つ絵を描いてくれませんか？」
ピカソは彼女に微笑み、たった30秒ほどで小さいながらも美しい絵を描きました。そして、彼女へと手渡しこう続けます。
「この絵の価格は、100万ドルです」
女性は驚きました。
「ピカソさん、だってこの絵を描くのにたったの『30秒』しかかかっていないのですよ？」
ピカソは笑います。
「30年と30秒ですよ」
773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:06:09.06 ID:ElZ+3zgd.net: ママチャリ扱ってる自転車屋のほどんどは、素人の丁寧な整備以下の作業しか出来ん。
そもそも自転車の通常整備するのに何ら特殊技術が必要ないうえに、自分の自転車に一番詳しいのは本人なんだし。素人は趣味でやってるから、無限に時間かけられるしね。
ごくたまに仕方なく自転車屋の世話になることあると、作業の雑さとか知識のいい加減さに懲りて、もう二度と行きたくない気持ちになる。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:06:54.37 ID:CaxMX5mW.net: 原価厨とか馬鹿な客は技術や接客、工具、家賃、リスクとかを考えられないんだよな
工賃1000円でギャーギャー言う池沼の相手なんて本当は5000円でもやりたくないと思うよ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:07:23.94 ID:BZYIYmMR.net: >>742
ERROR: 余所でやってください。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:08:38.94 ID:i/qCc4Pm.net: >>771
新車ママチャリ1万って凄まじい値段だよね
どうなってるんだろ

子ども（5歳）のチャリ探しててママチャリ1万と同じかなって思ってたらもう少し高かった

今乗ってる変身バイクのパーツ取り付けめんどくさかった
777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:30:11.95 ID:8A+ZTt0m.net: 確かに工賃が高いなら自分でやれと思う
自分は上記の考えで目が覚めてcanyon派になりましたw

文系高卒みたいなアホそうな(偏見なのは認める奴)が出来るのだから自分にも出来ると
778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:46:31.84 ID:Wt9V8+LW.net: 自転車屋さんは工業高校(機械)卒以上で無いと出来ない資格制にすればいい
高専とかはエリートで店長候補
779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:48:39.20 ID:DWMq+Cnx.net: 俺、この週末は納車以来14年間一度も外したことないボトムブラケット外して交換するんだ…
780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:56:08.10 ID:c4ErGzDB.net: チェーンカバーが全然外れないタイプのママチャリってメンテ大変そう
781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:56:28.74 ID:Eo8PZeYo.net: >>776
ギアなし、後輪バンドブレーキ、ライトはタイヤダイナモ、フレームは鉄だけど細め、とかだよね
782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:58:00.39 ID:i/qCc4Pm.net: ロードって整備、交換簡単だよな
ロードは大抵の事できるけど変速付きママチャリの後輪チューブ交換とかやりたくない
783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 13:19:37.14 ID:8TQq6iMV.net: 時間工賃6000円だって大概な価格破壊だからなあ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 13:20:24.87 ID:fF3K4mfP.net: >>779
そりゃ外さないと交換出来ないだろうからな
785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:17:16.97 ID:+JVBnqEh.net: >>782
昔はリアエンドをむりやり広げてたらしい
786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:20:51.91 ID:ZgSMrmdF.net: この間、フルカバー付き変速なしママチャリの後ろタイヤ交換したら40分だった。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:21:36.01 ID:ZgSMrmdF.net: 変速付きママチャリの方がチェーン引きの調整がないし楽じゃないか？もしかして。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:37:54.77 ID:MwK91Bro.net: ママチャリは共締め地獄だからな
でも激安ホムセンママチャリを玉当たり調整してスポークテンション上げてやった時は軽く感動したな
789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:01:16.74 ID:wKUfsNdR.net: 私の近所のスペシャリストはフロントチェーンリングからチェーン落とす
変数機ブレーキからケーブル外すボルト緩めるホイール取り外す
大体5分くらいでやってタイヤチューブ交換してだいたい20分から30分程度で出来上がりだなあ
これもやり方があってスポーツバイク用の自転車ハンガーってグリップして空中に浮かせてやるから早いみたいだ
内装3段式のママチャリが一番めんどくさいっていうのはあるんだよね
これでタイヤチューブ交換して4000円から5000円くらいとってんのかな
790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:04:25.86 ID:lRon7Bi1.net: >>772
そのピカソは偽物だな
791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:08:24.81 ID:Tr8hkrzZ.net: >>785
今もやってるよw
792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:14:55.85 ID:Tr8hkrzZ.net: 内装、チェーンフルカバー、これ最悪
使う側からすれば、チェーンの油差しも年一ぐらいで済んで超楽なんだけど
793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:27:30.71 ID:Yer0DxrY.net: >>772
ドヤ顔が目に浮かぶしょーもない譬えで台無しｗ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:30:54.30 ID:CaxMX5mW.net: >>790
まあ例えだよ
ネジ一本締めるにしても、そもそも何をしたらいいか判断する知識とか工具がいるし、
他に問題がないかの確認や、接客も必要だし、リスクがあるってこと
アホは「ネジ一本しめただけじゃん」としか思わないけど、全体のコストが見えていない

そんな簡単に誰でもできる作業なら自分でやれ、って話よ
誰でもできる作業ができない猿くん
795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:31:52.77 ID:CaxMX5mW.net: >>793
低学歴には分からんだろうねｗ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:39:55.75 ID:Yer0DxrY.net: 売り上げ減少でイライラっすか？ｗ
そのうちつぶれる店をせいぜい大事にしてください。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:43:26.65 ID:CaxMX5mW.net: 図星つかれて火病るなよｗ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:52:17.63 ID:HA5lDGsg.net: 透明な円盤でお馴染みスポークプロテクターは、通ってる個人店だとしっかり整備するような人のは外すし、高校生等だと付けたまま納車してるな。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 16:10:05.42 ID:jLyyjALL.net: >>776
そこそこの値段のものを適度に手入れしつつ長く使う方がお金かからないんだが
　・自転車を雨ざらし野晒しにせざるを得ない住環境
　・傘と自転車は盗んでも無罪
に人手をいれない低価格自転車を使い捨てる事がはまってしまったんだろうな

お隣さんもガレージは大きなクルマで一杯で自転車は野晒しだ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 16:33:00.62 ID:Cmpe9sv/.net: 絵の価値(価格)を決めるのは買い手であって画家（ピカソ）じゃないんだけどね
そこをはき違えてるようだとどうしようもない
まあこの価格じゃないと売らないと言い張るのは勝手だが
801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 16:39:22.61 ID:c4ErGzDB.net: 書く前に言えお。。。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:14:09.68 ID:6paEaUHq.net: >>793,794
喩え
803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:25:27.40 ID:YswkGZyU.net: メーカーが採算より品質重視で1台作ったらいくらになるんだろうな。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:28:15.55 ID:YswkGZyU.net: >>791
あれをやられて自分でタイヤ交換した時に支障が出た。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:30:38.00 ID:HU2OFZ0U.net: スポークプロテクターも安っちい半透明プラじゃなくてメカニカルなアルミ円盤かなんかだったら付いてても良いな
マビックのは黒くて割りとマシな気がするけどラーメン模様が嫌だ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:47:50.45 ID:PquGwEvZ.net: 赤文字の人をNGIDに入れろ
まで読んだ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 18:55:23.92 ID:VrWhU9tm.net: ブレーキケーブルってシマノとジャグだったらどっちの方がいいかな？
どっちも一番安いやつだとジャグの方が100円くらい安いけど…
808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:13:20.16 ID:OFL/2SSd.net: 眠い目こすって1時間早起きしてチェーン着脱に着手
明るいところだと構造が掴みやすくて試行錯誤しながら
正味10分くらいでガッツリ噛んでたチェーンが外せたｗ

ドンキで買った安物のためカバーのないタイプで
内側に落ちたチェーンが雁字搦めになってました

修理ついでにブレーキシューも交換しようと思って100均行ったら
どこにも売ってなくて凹んだ
自転車屋だと500円くらいする？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:13:23.05 ID:XxC4B18W.net: ニッセンとかアリゲーターって選択肢は無いのね。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:20:13.69 ID:YswkGZyU.net: チェーン落ちは再発するけどな。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:22:43.77 ID:VrWhU9tm.net: >>809
シマノしか使ったことなくてパッと思いついたのがジャグだっただけなんよ
ニッセンは高級品なイメージ、アリゲーターも安くていいね
812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:30:39.57 ID:5KFwCy4V.net: >>808
近くにイオンがあれば行ってみるべし
813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:32:16.02 ID:Tr8hkrzZ.net: https://stat.ameba.jp/user_images/20181126/18/xlr250baja-md22/bf/d7/j/o0535040114310297628.jpg

これこれ
これ良いよね、Ｆフォーク幅の調整にも使えてww
やっぱプロ用工具だは
814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:06:16.02 ID:wKUfsNdR.net: >>813
135 mm を130 mm にしたり 130 mm を135 mm にしたりそういう調整もできるのかなぁ
なんかそんなのは目的外使用のような気もするけど
815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:07:34.36 ID:vsZSEdBM.net: >>808
な、引っ張り出せただろ
変なボルトとかゆるめたりしなくてもいいんだよ
経験者は語る
ブレーキシューがないのは100均あるあるだな
欲しいと思って買いに行ったら置いてない
自転車屋でもそんなにはしないけど
ちょっと待ってから100均で買ったほうがいいよ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:13:46.26 ID:+ODtrF4v.net: >>814
エンドの当たり面の平行は維持できないだろうな
それにフロントフォークと違ってブリッジがあるからブリッジ部分でパイプが曲がりそう
817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:15:20.82 ID:YswkGZyU.net: >>813
アルミフレームでもドンと来い！
818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:36:55.60 ID:wKUfsNdR.net: >>816
あんなもの使わなくても手で広げたり縮めたりするだけで調整できるんだから
まあいいやって話なんだけれどもさ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:36:57.23 ID:+JVBnqEh.net: >>814
ネタネタ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 14:28:57.84 ID:+Ls7uzts.net: >>817
アルミだったらピキッと来るぞwww

ってか、10mmもしくは3/8全ボルトナットで充分用をなすんだけどな
BB部で固定・平行出ししめ
それを基準にセンター出しした治具を作れば
左右対称で拡張・縮小出来るんだが
エンドの平行出しするのには専用工具が要るんだよなぁ
簡易的になら全ボルトに建築金具付けた奴で出来るんだが
型締め用のナマクラだと撓んで無理なので焼入れボルトに限る
821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 15:39:07.28 ID:FZrV78RX.net: 珪藻土でなんか出来ることない？

コンクリ打ち込む下地とか
822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 15:44:44.26 ID:RlNvoqs8.net: ニトログリセリンを染みこませればダイナマイトの出来上がり
823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 15:54:50.35 ID:qm07N/+y.net: リア145で142でも148でも使えるフレーム持ってるぞ
多少なら広げてもいいだろ？っていう考え
824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 16:08:13.32 ID:xM2VDBRh.net: サドルのボルトが固すぎてトルクをかけにくいＹ型アーレンキーではびくともしないから、ゴムハンマーの柄にタイヤレバーで挟んで無理やり巻きつけてみた。
緩める回転方向だけならけっこうしっかりしてるから無事にボルトを外すことが出来た。
https://i.imgur.com/BtZm1ke.jpg
https://i.imgur.com/nAcefvl.jpg
https://i.imgur.com/zvmQumk.jpg
825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:12:53.11 ID:TK/AHTwN.net: >>824
お疲れ
工夫すれば工具買わなくてもなんとかなるな
826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:18:01.78 ID:Ws9RQODv.net: 俺なら大きいモンキースパナの持ち手の穴をL型の六角レンチに掛けて、梃子比延長かな。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:21:38.42 ID:JNDRTYqE.net: そういうのは普通の六角レンチを使う場合に
メガネレンチの穴を引っ掛けて回すというのは
基本的なツールの使い方として学習するはずなんだけど
何でそういうイレギュラーなやり方するかな
828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:37:24.59 ID:5kv1TVPl.net: 買えよ！
829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:44:03.16 ID:kf0FQ4sG.net: トルクかけられない工具しかないと、事故のもとだな。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:07:39.82 ID:JNDRTYqE.net: 多分世間一般の六角レンチとアーレンキーとは違うものだからこういう間違った使い方をするんだろうなと思う
831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:13:35.52 ID:jcwTHyWN.net: >>827
そんなの理屈がわかってりゃ何でも良い
自分もメガネレンチなんて普段使い用の工具箱には入れて無いよ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:22:11.44 ID:JNDRTYqE.net: >>831
メガネレンチがないということは一般の機械とか自動車とか一切整備することがない人ということなのか
ならばアーレンキーという特別なものの範疇に入るわけだ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:34:31.69 ID:mziPsgPl.net: 嵩張るメガネレンチより、安いソケットレンチのセットを持ってる人が多いんじゃないの
現に俺はソケットが使えないナットに出くわすまで、メガネレンチ買わなかったし
834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:35:20.58 ID:lSiD2EM8.net: メガネやモンキーの穴とかマジかよ
レンチが入る位の細い鋼管で延長が基本だろ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:42:59.09 ID:JNDRTYqE.net: TONE みたいな一流のところはね自社製品のコンビネーションレンチとかと組み合わせて
トルクの必要なところは回すように元々設計されているわけだ
実際ボックスレンチで回せるところとスパナで回せるところとメガネで回せるところとコンビネーションが使えるところと実際は色々あって
本来は全部必要なわけで
これだけあればいいということはないのが整備屋さんなんだよね
836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:48:34.39 ID:kf0FQ4sG.net: >>833
出くわしてるから持ってるのよ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:58:42.09 ID:HWj3R4kR.net: 自転車板で自転車に関係ない話をしたがる奴よくいるな。
自動車スレで相手にされないから、わざわざ自転車スレに来て自動車整備の話をして虚栄心を満たそうとする。
自転車板の中でもこういうタイプいるよ。105のコンボを買いたての奴が用もないのにティアグラスレに来て、ティアグラをくさして105を賞賛するという愚行。
5chの人間って馬鹿だね
838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:01:51.62 ID:1D/OHmCw.net: >>830
そもそも六角レンチもアーレンキーも同一のものを指してるよ
まぁロードバイク持ってるなら普通はL字のも持ってて、モンキーなり何なりで長さ延長して力をかけるって話なら分かる
839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:03:51.91 ID:JNDRTYqE.net: >>838
そんな当たり前の話をされても困る
自転車業界だけがというか
自転車業界の素人だけが、アーレンキーという言葉を使うっていうのが面白い話だって言ってるのに
840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:10:44.91 ID:jWRxKI/h.net: ウィリアム・G・アーレン氏の開発したL字型キー工具
商品名アーレン･キーが一般名称化
(民明書房　アーレンキーの発祥)
841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:15:05.86 ID:JNDRTYqE.net: >>840
そのアーレンキーというのは六角に限らず三角でも四角でも八角でも星形でも成立するやつなんだよな
842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:16:10.36 ID:kf0FQ4sG.net: クランク留めるボルトの8mmのやつが高いんだけど…
843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:16:13.36 ID:lSiD2EM8.net: え？TONEって6角レンチでトルクが必要な場合に
メガネとかで延長するように設計されてるの？
844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:16:39.04 ID:lfKUFcHL.net: >>830
俺は子供の頃に自分の自転車を整備する為に工具を集め始めたから
六角レンチやヘックスレンチと呼ぶよりアーレンキーと呼ぶほうが早かったんだが、
アーレンキーと六角は同じ物だと思っていた。六角レンチはアーレンさんが発明した鍵的なレンチだからアーレンキーであると。
具体的にアーレンキーと六角レンチはどう違うか教えて下さい。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:19:06.03 ID:JNDRTYqE.net: >>844
世間一般でアーレンキーと言っても話が通じない
自転車の雑誌のサイクルスポーツとか見ていると
六角レンチのことをアーレンキーと表記しているから
その意味だと理解できるその程度の話
846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:20:46.04 ID:lfKUFcHL.net: >>832
メガネ、自転車整備でも使っているけれど・・・？
847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:24:57.20 ID:JNDRTYqE.net: >>843
長い方と短い方があるから長い方ではトルクかけられるけど
狭いところに長いの突っ込んだ場合は全然トルクかけようがないだろう
その場合にはメガネレンチで回しても大丈夫なくらいの強度で設計されている
100円ショップのやつだとひん曲がるんだとは思うんだけれども
848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:25:23.13 ID:JNDRTYqE.net: >>846
831がメガネ持ってないって言ったからよ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:32:32.46 ID:lSiD2EM8.net: >>847
あぁ、メガネで回すようにじゃなくて、何かしらで延長する為の強度って事なら納得。
工場の組立だけど、メガネとかの穴で延長なんてアホなことしたらブッ飛ばされるから
そんな事をTONEがするわけない、しおかしいなと思ったんだわ。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:33:28.01 ID:35xIEYRq.net: >>832
何処に無いと書いてある？
851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:36:24.53 ID:JNDRTYqE.net: >>849
短い方を突っ込んだ時に長い方にパイプをかけるようなアホな人ってあんまりいないとは思うんだけれども
もしかしたらそういう風に思った人もいるのかもしれない

長いの穴に入れた時には短い方のトルクがかけられないんだから
その時は基本的にはメガネと組み合わせて使うんだよっという常識をお話したまでのお話
852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:39:20.27 ID:JNDRTYqE.net: L 型のレンチとメガネの穴と組み合わせて使うっていうことがイメージできない人ってのは
もしかしたらいるのかもしれないけど 30回か40回練習してみたらもしかしたら
わかんない人でもできるのかもしれないなぁというお話でもある
853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:55:35.19 ID:lSiD2EM8.net: >>851
長い方も短い方も六角を延長する場合は必ず鋼管を使うわ
まぁ、おたくとは常識が違うんでしょう
854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:56:35.87 ID:7ibpD8mo.net: 工具シッタカマウントくん万歳！！
855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:14:16.89 ID:JNDRTYqE.net: >>853
ほんとパイプで延長すればいいと思っている奴がいるって言うのはびっくりたまげた
856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:17:17.36 ID:lSiD2EM8.net: いえいえ、こちらこそメガネで延長なんて事をする奴が居る事に驚きですよ。
世の中には色んな常識が有るんだなって勉強になります。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:17:56.70 ID:JNDRTYqE.net: >>853
六角レンチの短い方で長さが25 mm くらいしかないわけでしょ
そこにパイプをかけるってどんなパイプをかけるんだって話になるわけよ
どんな妄想を語っているんだって私はあなたに言いたい
858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:25:47.27 ID:35xIEYRq.net: >>857
短辺が25mmしか無い様なレンチで回すサイズでそんな大トルク必要になるかよw
単にメガネ引っ掛けて回すのがプロっぽくて格好いいと想っただけだろ
浅いわ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:26:26.22 ID:lSiD2EM8.net: >>857
妄想？
うちの工場では使用するレンチの延長パイプを何種類か用意してますよ。
何ミリから何ミリはこのパイプって感じで。
パイプの方が安全なのにメガネでなんて危険な事をするわけない。
まぁ自転車整備ならWISEの六角セットに付いてる様な延長パイプで事足りるでしょうけど。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:30:54.86 ID:lSiD2EM8.net: あぁ、うちは工作機械メーカーだから色んなサイズと長さの六角が有るけどね。
まぁどんなに短くても当然パイプ使うし、自転車整備でも同じだね。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:32:04.68 ID:JNDRTYqE.net: 一般的な話として 25 mm しかない長さの回せるパイプって普通ないだろ
メガネレンチっていうのはそこに引っ掛けてしっかり回せるだけの剛性もありそれで十分機能するわけよ
そんな特殊なパイプ誰が用意するのよっていうことにもなる
862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:39:14.25 ID:35xIEYRq.net: >>861
なあ短辺25mmってせいぜいM4とかじゃないんか？
そんなもん「メガネ、メガネ」ってアホだろ？
そもそもメガネ引っ掛けて回すのなんてマトモな道具が手許に無い時の間に合わせなんだから意地になって主張しなくても良いぞ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:44:43.84 ID:lSiD2EM8.net: まぁ赤の他人だからどうしてもメガネ使いたいなら使えば良いと思うけど、
それを普通・常識って宣うのはちょっとね…
864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:48:01.75 ID:JNDRTYqE.net: 自転車いじるのにある程度プロのスキルがあって語ってるのは納得できるけど
ど素人が語っても何でもいいでも鋳mらないことを粕ﾛ定するっていｂ､のは
整粕ｷる以前の話ｂﾉなってしまう
メガネを六角レンチにかけるの知らないなんてド素人以下だっていうことは言えるな
865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:48:32.94 ID:sx4v17sE.net: シマノのフリーボデイを外すときは、自転車ではそれ以外には使わないような太い六角を差し込んで馬鹿力で回すんだけど、太いサイズの六角でトルクかけられるほど長いのはあまり売ってないし、あっても高いだろうから、安い短い六角を買って、メガネでトルクを掛けて外すというのはみんなやってそうだね。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:48:51.36 ID:u2IjCZzO.net: >>847
折れずに曲がる奴はそもそも六角レンチとしては致命的な欠陥品のゴミ

そしてL型(六角)レンチにメガネをカマして回すのも作業としては邪道

まあ、出先でそれをするしか無かったらやるけど・・・
WISEってブランドのL型レンチには延長用のパイプが付いてるし
そもそもの精度も良い国産品なので
新規で購入するのならこっちを薦めるよ。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:49:12.21 ID:kf0FQ4sG.net: みんなタミヤのラジコンで六角レンチを知るからな
868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:50:42.61 ID:35xIEYRq.net: >>864
なあM4程度のボルトにエクステンションかけて回すってどんなシチュエーションよ？
なあ？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:53:36.87 ID:u2IjCZzO.net: あー、リロードしたら重複ひてたわw

まあ、メガネで延長するのなら壊してもいい安物にしとかないと
メガネの輪っかが変形して頭に掛からなくなるからなw
870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:01:30.38 ID:JNDRTYqE.net: シマノのマニュアルに 4 mm ボルトを 6ニュートンから 8 ニュートンで締めてめてくださいとか普通に書いてあるんだけど
かなりやばい話なんだけどそういうのってそのまま信用してあなた達は
6ニュートンから8ニュートンで締めますか
871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:01:59.96 ID:mP//FY2a.net: まぁ、普通なら六角のソケットくらい揃えとくわな…
872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:05:58.88 ID:AM2tDkND.net: >>870
締める
単純に太さ一律でなく耐圧はボルトの素材にも依るんだろうと思う
873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:12:27.60 ID:JNDRTYqE.net: >>872
ボルトの素材がもしかしたら天文学的にすばらしい素材であっても
フレームのメスねじがそういうことはあり得ないんだからフレームのメスネジの限界を考えて
せいぜい2ニュートンくらいと考える
シマノマニュアルに 6ニュートンから8ニュートンとか書いてあっても私は信用はしませんけどね
874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:15:03.60 ID:Ws9RQODv.net: まぁ、基本的に無茶するのは固着系の場合だろう
締め付けで高トルク必要とか、頻度高いならそれなりの工具を用意するべきだし

六角レンチ用に20～30cm程度のテキトウなパイプが有ると良いかもな
今度ホームセンターの端材コーナー物色してみよう
875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:19:19.35 ID:JNDRTYqE.net: >>874
今回のような簡単な顧客の場合ならばたまたま持っていたツールに対して
大型のモンキーで挟んで軽く回せば抜けるんだろうけれども
一生懸命頑張ったねとしか言いようもない話でもある
876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:41:50.61 ID:lSiD2EM8.net: メガネを六角に掛ける方がド素人だと思うんだけど…
後学の為に教えて欲しいんだけど、メガネ君はどういう職業なの？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:43:52.27 ID:JNDRTYqE.net: >>876
重機屋
878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:48:18.65 ID:lSiD2EM8.net: 重機業界と工作機械業界で工具の扱いの常識がここまで違うんだな
色々勉強になったわ、感謝する
879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:52:17.09 ID:JNDRTYqE.net: >>878
重機なんか大きいようで大雑把に作られているように思えて
細かいところにパーツが押し込められているから
油圧モーターの交換なんてとんでもないことになって当たり前の話だけど
六角レンチにメガネを突っ込まなければ交換できないっていうのは当たり前の話
880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:58:35.11 ID:lSiD2EM8.net: いや、うちもMCとか射出成型機とかだとそう言うシチュエーション有るけどメガネなんて掛けないし
パイプで作業できない事なんて今まで無いのでね。
まぁ、重機業界では当たり前なんでしょう。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:03:11.18 ID:CFJgilIO.net: >>855
それ整備工場とかでも普通の事
882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:04:41.03 ID:WI2WxoNR.net: 横レス失礼します。わたしは、 ID:lSiD2EM8や、 ID:JNDRTYqEではありません。
一応わたしは、製造業の生産技術担当者です。
・六角レンチにメガネスパナの穴を掛けて回すのは、他に手段のない時の間に合わせの行為です。
・工場等で、人員分の六角ソケットとハンドルバーを用意するのが金額的に費用対効果が合わない場合、
　六角レンチと延長用のパイプをあらかじめ用意しておいて使用することは、一般的によくあることです。
　当然、トルク管理が必要な箇所は、　トルクレンチを使用します。
・メーカーマニュアルを丸のまま信用しないという事は、現場的にはある事です。
　ただし、その背景には、数多くの「メーカーマニュアル通りだと不具合があった」という事実が必要です。
　事実なくしてメーカーマニュアルを逸脱すると、メーカーに対して是正の要求ができません。
以上、参考になれば幸いです。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:04:43.82 ID:JNDRTYqE.net: 六角ボルトで全部組んであると組み立ては簡単だけど
バラする時になるとスパナが入らないといういろんな問題が出てくるけど
インサイドボックスだと結構自由になるからなんとか為るというのが実情なのかもしれませんよ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:11:19.26 ID:DigFR3OF.net: ヘックスレンチにメガネレンチ掛けて回すってどうやるの？
拾った画像とかでも良いから具体例を見せて！
885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:13:33.77 ID:JNDRTYqE.net: >>884
普通に出ている25 mm くらいのところに 17 mm のメガネを突っ込んで回せば回るよ
回せる角度にそもそも六角レンチをセットしておくことが肝心ではあるけど
886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:24:18.43 ID:1bCHWDtR.net: >>885
日本語が通じない人なのかなあ。
画像で見せてと書いたんだが。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:24:51.88 ID:JNDRTYqE.net: 私が今を去ることX0年前に六角レンチにメガネをかけることを知らなくて
小僧扱いされたことをもう1度また小僧扱いされるって何か楽しい話でもある
888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:25:14.57 ID:JNDRTYqE.net: >>886
画像を出す手段がないから言葉で言っているんだっていうのお前こそ日本語が通じないのか
889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:25:50.64 ID:AM2tDkND.net: 六角レンチにメガネレンチ掛けるって狭い所で手が入らない場合？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:29:27.30 ID:JNDRTYqE.net: 六角レンチの短い方が差し込めないケースで大きなトルクが必要な場合
ボックスレンチセットのツールを使っても障害物があって使えないケースということでもある
891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:33:20.84 ID:JNDRTYqE.net: 面倒くさい時には TONE ツールのボールの方を差し込んで斜めでも何でもいいから
メガネかけて回せば何でもできるだろっていう簡単な話だよ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:36:32.88 ID:Q5cw/qns.net: 六角レンチの長い方を挿して何かかけるのは大抵ボールポイントだからあんまりやりたくない
その場合の理想はヘキサゴンレンチソケットのロングタイプかな
893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:45:48.99 ID:JNDRTYqE.net: >>892
100円ショップでも売っている六角レンチが TONE ツールのボール付きだと5000円もするから
ボール取れたら目も当てられないからやりたくないのはわかるけど
あんまり取れないようにやるのがある意味何と言ったらいいんでしょうか
どれくらいやったら取れるのかが分かるとどれくらいまでやれるかが分かるから
無理やり太いシャフト突っ込んでやるよりは
逆にボルトに対しては優しいということにもなるんだけどね
894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:47:16.60 ID:2Eo/9vks.net: >>888
> 画像を出す手段がないから言葉で言っているんだっていうの
いやいやいやw
君そんなこと言って(書いて)無いから。
ほら、ID:JNDRTYqE

一般的だの基本的な使い方だの一流どころは組み合わせて使うと書いているんだから
その知識がある君なら上手く検索してURL貼れるだろ。
否定してんじゃなくて分からないから貼ってと書いているんだよ。
拾った画像でいいから貼ってよ。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:48:19.67 ID:35xIEYRq.net: メガネくんてサイコパスなのかな？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:52:08.09 ID:JNDRTYqE.net: >>894
正直に言いますよこのアプリで画像を貼ったことがないんですよ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:54:35.14 ID:JNDRTYqE.net: 私がそういう画像貼ったことがないんだから
私の同業者もそういう人たちが多くてそういう画像を人に提供するような遊びもしていないんじゃないかなとは思いますけどね
でも言葉で言えば簡単短いところにメガネを突っ込んで回せばいいそれだけ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:57:37.06 ID:Q67XACGS.net: >>894
ttp://www.carlifesupport.net/how-to-use_hex.html
899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:58:34.24 ID:AM2tDkND.net: 写真が無ければ手書きで
5ちゃんブラウザ書込画面を長押しで「お絵かき」モードが出てくるから手で描いてみて
900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:01:02.51 ID:JNDRTYqE.net: お絵かきしなくたってわかるだろうが
メガネのリングがてこの働きをして
六角レンチの短いところに力が加わればいいだけの簡単なお話だぞ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:01:44.72 ID:nzO6nPLK.net: どうでもいい話しがつづいとるな
楽しくも誰の役に立ちもしないしその辺でよくね？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:04:49.81 ID:35xIEYRq.net: だいたいメガネを掛けてまで六角レンチでやり遂げなきゃいけない理由が思い浮かばない
903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:05:45.68 ID:Ws9RQODv.net: >>884
https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/icarus777z/entry-12513148448.html
画像のリンクは拾えんかった
904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:06:56.52 ID:AM2tDkND.net: >>895
ようやく言ってる意味が分かったw
職人は大抵ASD傾向がある人が多い
それはつまり普通の人ように他者に気遣うための脳のリソースを専ら自分だけのことに充てる気質
905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:07:21.21 ID:Q67XACGS.net: >>901
それなｗ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:08:39.73 ID:Ws9RQODv.net: >>902
手持ちの工具に長い物が無い
高額な工具を壊したく無い場合

コレしか理由無いだろ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:11:47.59 ID:35xIEYRq.net: >>906
そんな理由でああいうマウント体勢になる？
プロを匂わせる様な事言ってたよ？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:12:51.53 ID:OtEH4JiT.net: >>898
ID:JNDRTYqEに成り代わってありがとう。
6mmの六角レンチに6mmのメガネを掛ける訳じゃないんだね。
なるほどここに書かれているように工具自体にはよくなさそうだ。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:13:24.39 ID:JNDRTYqE.net: しかし一人や二人ボールポイントのついている六角レンチに眼鏡をかけることくらい知ってる奴がいても良さそうなもんだけどな
こんなにレベル低いんか
910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:14:13.53 ID:ic5LY6KP.net: >>903
あなたもありがとう。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:16:11.14 ID:ic5LY6KP.net: >>909
ボールポイントにはやめたほうが良さそうだ。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:16:55.69 ID:35xIEYRq.net: >>909
お前はボールポイントにエクステンション付けてトルク掛けちゃうのかよ…
913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:17:09.60 ID:AM2tDkND.net: >>898
㌧なるほど。
思ってた想定とは少し違う
狭い所に六角レンチの長い方を挿して短い方は手では充分なトルクが掛けられないから斜めにメガネレンチかけて水平面で回すのかとw
914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:17:58.37 ID:Ws9RQODv.net: >>907
すまんな、レスバトルはダルくて追っていない
あくまでも俺の意見や
915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:19:37.34 ID:JNDRTYqE.net: >>912
おいおいボールポイント差し込んでどうやってまともに TORQUE かけてボルト緩めるんだって話だよ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:20:48.58 ID:Q5cw/qns.net: と言うかボールポイント部が本締め対応じゃないとそれやる気にもならないな
917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:21:00.70 ID:35xIEYRq.net: >>915
ソレを聞きたいのはコッチなんだがw
918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:21:35.00 ID:JNDRTYqE.net: >>917
だから眼鏡差し込んで回すって言ってるんだろうが
919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:22:32.90 ID:ic5LY6KP.net: 工具メーカーからそれようのパイプも出ているくらいだから
パイプのほうが安心出来そう。
下手に扱って舐めたり工具や周囲を壊したり怪我しても困るからなあ。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:24:25.24 ID:xM2VDBRh.net: >>824だけど、何がいけなくてこんなに荒れてるんだ・・・。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:24:39.44 ID:35xIEYRq.net: >>918
短辺にメガネ噛ますんだろ？
必然的にボルトに刺さってるのはボールポイント側って事になるよね？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:26:22.06 ID:Ws9RQODv.net: メガネレンチなどを使って延長して廻すのにボールポイントを使いたくない理由は
梃子で先端部分に力の掛かる使い方をすると
ボールポイントのくびれが細くなっているので、折れる事を危惧しての話だぞ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:27:34.50 ID:JNDRTYqE.net: >>919
厳密に言うとエル字部分の短いところは要らなくて
そのままストレートハンドルで回すのが正しいんだけれども
大体ストレートっていうのは短いボックスに付けるタイプしか流通していないんだよな
自分でカットして普通のボックスレンチに差し込んで使うという方法がないわけでもないが
それはまた方法でもあるけどあまりない
924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:29:43.22 ID:Ws9RQODv.net: >>921
トルク掛けたい場合ならレンチは長い方に掛けるだろ
長い方の先はボールポイントの事が多い
925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:29:57.63 ID:35xIEYRq.net: >>923
なあ、ボールポイントにメガネ噛ますのを解説してくれよ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:31:54.96 ID:35xIEYRq.net: >>924
それだとボールポイント関係なくなっちゃう
927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:32:19.80 ID:qZRiGycC.net: >>920
何がいけないっておまえがアホな工具の使い方したのが荒れた原因だよ！
928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:34:02.48 ID:JNDRTYqE.net: >>925
俺も知らない頃はモンキーで回したりプライヤーでつかんだりして回したもんだけど
メガネで回した方が10倍楽だそういうことだ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:34:53.01 ID:35xIEYRq.net: >>928
説明になってないよ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:36:27.61 ID:JNDRTYqE.net: >>929
これで分からない奴は一生メガネで回す必要がない人なんだからもう忘れてくれ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:36:28.61 ID:ic5LY6KP.net: >>923
ちょっと何言ってるか分かんない。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:36:51.32 ID:nzO6nPLK.net: まあまあ
落ち着けよチェリーボーイ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:38:27.35 ID:UprOMdDc.net: 六角ランチを差し込んでスパナで挟んで回すようなもん？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:39:26.32 ID:35xIEYRq.net: >>930
もしかしてボールポイントを知らなかったとかですか？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:40:14.05 ID:AM2tDkND.net: 六角○ンチ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:41:06.43 ID:JNDRTYqE.net: >>931
簡単に言うと六角レンチを真っ直ぐな状態にカットして反対側をボックスに差し込む
そうやってラチェットハンドルでくるくる回すと言う
使用機会が多い場合はスペシャルツールとして用意することもありそうなんだけど
実際作ったことは私もあるけど
やっぱりその場面でしか使わないのでいつのまにか無くなった
937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:42:03.35 ID:JNDRTYqE.net: >>936
通常セットとしてある短いやつじゃなくてロングタイプだと書き添えるの忘れてた
938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:42:21.16 ID:35xIEYRq.net: >>936
だんだんボロが出て来るねw
939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:46:22.79 ID:JNDRTYqE.net: >>938
何を言っても意味がわからないやつはもう一生六角レンチなんか触るなよ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:46:49.23 ID:ic5LY6KP.net: >>936
更に分からなくなったな。
六角レンチをカットするの？？？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:48:59.64 ID:JNDRTYqE.net: >>940
六角レンチの曲がり部分をカットしてストレートにするのそしてそれをボックスに差し込むの
942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:49:50.64 ID:35xIEYRq.net: >>940
ボックスに刺して使うんだとさw
943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:50:32.18 ID:Ws9RQODv.net: >>940
ロングの六角のビットが欲しい時に
6mmなら6mmの六角レンチの長辺を切断して
6mmソケットに挿して使おうって事かと
944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:50:50.33 ID:nOb3Vz3U.net: >>925
有能なオレ参上

https://i.imgur.com/tOGYM2A.jpg
945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:52:59.05 ID:tCmxlnTV.net: 締め付け工具は、それぞれ耐れるトルク決まってるからパイプかけて無理して回せば当然折れる。
パイプ延長なんて想定されていない使い方より、元から太く長い高トルクに耐えれるもの買え。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:53:34.90 ID:ic5LY6KP.net: >>941
なんでワザワザそんな事をするの？
ヘックスのソケットかビット買えば良いじゃん。
それとソケットレンチとボックスレンチを間違えてない？
947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:53:44.90 ID:Ws9RQODv.net: >>944
この状態で、メガネ穴の左角がボールポイントの凹みに引っ掛かっている状態だと想定
948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:55:56.78 ID:JNDRTYqE.net: >>946
太いボックスレンチのエクステンションだと斜めになってしまって余計なトルクがかかるから
細い六角のものをストレートに伸ばしたものを使った方がより少ないトルクで緩めたりすることができる理由
949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:58:07.51 ID:35xIEYRq.net: >>948
もう無理だから逃げた方が良いぞ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:58:15.76 ID:JNDRTYqE.net: >>947
この写真はゆるい状態で過酷条件で使っているボールポイントとは話が違うけど
メガネの使い方としてはとても良い説明の映像ではある
951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:58:21.81 ID:mziPsgPl.net: >>945
理想はそうなんだけど、固着したものが外せずにアレコレやるのはよくあることじゃね
ラスペネ吹いて待って叩くのが先で、工具を延長するなんてのは最後に近い手段だけど
もちろん、締めるときに延長なんてバカなことはやらない
952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:58:44.58 ID:JNDRTYqE.net: >>949
だからお前は理解できないんだから一生六角レンチ何か使うなと言ってる
953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 00:00:17.76 ID:OiVx1kfM.net: >>945
そもそも、想定されるトルクを勘案してボルトや六角穴が設計、製造されている
もちろん工具も
固着で想定を上回るトルクを掛ける必要がある場合なのだから
イレギュラー（固着）にはイレギュラー（安物工具+延長）で対処すると
954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 00:00:38.23 ID:oPgf0/7y.net: >>952
日付変わったよ
良かったね
955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 00:08:17.76 ID:vxAMjTet.net: >>948
重機のプロはロングソケットは知らないのか
956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 00:08:24.47 ID:oGWGCAb7.net: >>948
相変わらず説明が理解出来なくてごめんね。
でも君、工具の事あまり知らなくない？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 00:10:30.10 ID:cIKDcBDN.net: 40レスとか狂ってるな
958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 00:10:43.57 ID:oPgf0/7y.net: なんで知ったかでマウントとろうとしたんだろね
不思議な子だったわ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 00:12:13.56 ID:oGWGCAb7.net: >>946
あ、俺ID:ic5LY6KPね。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 00:13:37.06 ID:oGWGCAb7.net: アンカー間違えちゃったよ。ゴメン。

>>948
俺ID:ic5LY6KPね。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 00:14:21.61 ID:DF+uPUlp.net: 数日前に六角レンチが取れなくなったって書いた奴がいたが
それがこんな流れになってたとは
962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 01:07:29.66 ID:PAOCzBX+.net: なんか荒れてるん?(´･ω･`)また俺が六角精児エピソードネタ書き込めば
みんな和やかになってくれるん?
963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 01:17:37.32 ID:rhgohQqd.net: 何でチャリ板の整備スレはキチガイが多いんだろうな？
車やバイクではこんなもん常識レベルの事であって
本当はやっちゃダメなんだが、適切な工具が無くても
作業完遂を優先する際に致し方なくやるって事で
誰も疑問なんて抱かないわなw

まあ、車やバイクに比べて開放部位ばっかりで作業難易度は低いし
基本的に締め付けトルク値も低いので経験不足からの無知だろうけど
チャリしかいじった事が無い癖に知ったか振るのは恥ずかしいから
いい加減ごめんなさいした方がいいぞwww

チャリ用の特工はともかく、車やバイクをいじってる奴は
六角ソケット位は普通に揃えてるわなw
ってか、Lレンチじゃ作業が捗らなくて日が暮れるわwww
964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 01:22:10.63 ID:DgsEZTB2.net: 変態だからここしか自慢する相手が居ないんだろう
965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 01:55:28.63 ID:1YWRKzcE.net: >>963
整備スレじゃなくてチャリ板大体キチガイが多い
966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 04:08:31.72 ID:Owns6MGJ.net: お前らよく六角ランチだけでここまで盛り上がれるなｗ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 04:12:51.35 ID:+Z8/V9oR.net: 六角ポンチ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 04:20:38.49 ID:4l+V5slV.net: 全員がここにいる他人を下に見てるからね
だから些細なきっかけバトルが始まるんだが結局同レベルだからいつまでも終わらないｗ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 04:35:48.18 ID:vCN34zw/.net: 素人レンチ君怒濤の40レス越えとかヤバいなぁ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 05:51:35.21 ID:vxAMjTet.net: >>963
セットレンチ入るサイズのソケットも揃えてる？
仕事用の工具12.7スケで揃えてるから、細いの別で買うの使用頻度考えると微妙なんだよな。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 06:10:56.61 ID:Sb/kdcWW.net: さて、六角レンチ、ヘックスレンチ、アーレンキーの違いでも語ってもらいましょうか
972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 06:19:48.46 ID:0187sZIZ.net: まずメガネレンチを用意します
973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 06:48:51.22 ID:Owns6MGJ.net: ループやめろｗ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 07:02:31.83 ID:z3Mdr4Ef.net: まじめな話、
メガネレンチで延長するのは危険だぞ
こんなこと初歩中の初歩だろ
まあ自転車いじる的程度なら大きな怪我はないだろうが
機械屋からしてみればメガネで延長が正しい方法だなんて
アゴが落ちるような荒唐無稽な話だ
工具は正しく使おうな
「緊急だから」は怪我の元
975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 07:03:26.11 ID:W7OosQ5Y.net: >>970
1/4インチのなんて安くで揃うんだから無駄に取り回しの悪い標準サイズで作業する事は無いと思うけどな
976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 07:52:45.86 ID:ZYqmgF5J.net: 六角レンチとして使える鉛筆販売はよ！
977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 10:25:00.90 ID:DgsEZTB2.net: 専用鉛筆削りが高額すぎる
978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 10:44:27.93 ID:NOhCK4XO.net: >>974
だから彼は重機屋なんじゃない？
自動車やバイクの整備工場やチューニングショップなんかでも街場の小さなところ(バイク屋なら自転車屋兼業みたいな)はやるだろうし、
ディーラーやレース屋とか整備屋やチューニング屋でも綺麗に整理整頓されているようなところはやらないだろうし。

俺の素人考えだと、固着して外れない六角穴ボルト(浸透潤滑剤も使用済み)をプロが外すなら、
無理に延長しないで手動でも電動でもいいから均等に力のかかる
インパクトドライバー(インパクトレンチでは無く)にヘックスビットでコツコツ衝撃を加えそうなもんだけど。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 12:36:33.82 ID:ulZR7Dq0.net: >>978
そもそもプロなら相応の道具が揃ってるんで
単に横着して手元に持って来ている奴で間に合わせるか
出先で持って来るのを忘れててに仕方なくやる位でしょ？

問題は想像力も応用力も無いバカが「んなもん出来んわー！」って火病た所に
画像で証明されたんで、今度は「誰がそんなマネするんだー！」って
論点を変えて喚き散らしてるだけの話でしょ？

早い話、キチガイは自分が勝つまで野党議員の様にゴールポストを動かすんで
相手にしない以外には永遠に解決策は無いって事でw
980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 12:57:37.19 ID:JzXIf6Z/.net: エアコンプレッサーがあるところなら、小型で強力なエアインパクトを持ってるだろうしな
981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 12:59:12.67 ID:JzXIf6Z/.net: 次スレ
【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614916727/
982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 13:00:42.04 ID:jxRXlOb/.net: >>979
きみ、読めてなくない？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 13:43:21.65 ID:m9QtgC/l.net: >>979
> 問題は想像力も応用力も無いバカが「んなもん出来んわー！」って火病た所に
スマソ、昨夜からの流れでどのレスの奴が
「んなもん出来んわー！」的な事書いてたのか教えて。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 13:53:16.62 ID:iNgyyjTj.net: >>979
ID:JNDRTYqEさんお疲れ様です。
> 早い話、キチガイは自分が勝つまで野党議員の様にゴールポストを動かすんで
自己紹介乙です。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 14:24:37.26 ID:3S8bo3Mv.net: 当事者以外にはどっちもどうでもいい話してる荒らしやぞ
誰の役にも立たんし
もうええやろｗ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 15:39:00.84 ID:xeUWJ4eH.net: 本当、某鮮人を腐すると続々湧いて来るなwww
987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 16:06:00.53 ID:BKJXkIXH.net: ネトウヨ草生やして必死すぎワラタ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 17:01:51.54 ID:NOpX8RgG.net: ペダル外すだけの事でここまで盛り上がれるのは凄いね
工具用法の前にまずは「どっちにも動かない」が問題だと思うぜ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 17:15:01.49 ID:A4wEYczy.net: 俺が初めてペダル変えたときは
クランクの裏から六角挿してもビクともしなくて、ペダルレンチ買って
シューズでビンディング固定したまま思いっきりやってやっと外せた思い出
990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 17:20:54.93 ID:R6bs/k7M.net: 面白ネタを書いてくれた人が重機屋なわけだ
油圧モーター交換するってどういうことかって言うと
工場の中ではないモーター壊れたら動かなくなるんだからその場でとりあえず油圧モーターを修理になり交換するなりすることが必要
理想的な環境の中で作業はいろいろあるけれど
野原で作業するので簡単な油圧ホースの交換でも
工場でやってるような様々なツールが使えるわけじゃないので
ちょっとした工夫が必要だろうよ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 17:44:46.27 ID:0p3EUvOA.net: >>990
この人、「彼」だね
992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 17:48:41.36 ID:R6bs/k7M.net: >>991
であなたは何もできないのに
ただ人の仕事に文句をつける無能人間
993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 17:49:18.43 ID:9xv8wwxD.net: もしかして重機屋って工具箱片手にぶら下げて油圧モーター交換に来るのか。
事前に調べたり準備したりとかサービスカー使ったりとかしないんだね。知らなかった。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 17:53:19.09 ID:R6bs/k7M.net: >>993
工具箱だけでも一トンクラスのものは持ち歩くのが機械屋ってもんだ
それでも足りないからいろんなことやらなきゃなんない
995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 17:53:26.71 ID:0p3EUvOA.net: >>992
否定はしないのかw
996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 17:56:18.63 ID:NOpX8RgG.net: 緊急メガネレンチ延長も無くはないけど
滑ったら指の骨折れる様な事になるからもう少し工夫した方が良いな
簡便な作業でもネジやバネ一つ飛んで探すとか無駄な事あるから
気合入れて手袋して準備を怠らない癖をつけて欲しいね
997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 17:57:47.81 ID:R6bs/k7M.net: >>996
油圧モーター大きくて重たいから外した時に下敷きになって
お亡くなりにならないように気をつけてくださいと言うほうが大事だけど
998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 18:04:16.79 ID:z3Mdr4Ef.net: まあマトモに車両が入れない土木現場での作業とかで
工具が足りないけどどうしても回さにゃならん時に
どうこういうのは結構だけども、
それってこのグダグダの発端である>>824 に対する
「メガネを使うことも知らんのか」というレスの説明にはならん

はっきり言って、メガネ掛けで回すぐらいなら
>>824のほうがトルク過大な時に単純に分解するだけで済むだけマシだ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 18:04:45.71 ID:0p3EUvOA.net: またまた知ったか展開でワロタw
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 18:08:45.66 ID:9xv8wwxD.net: 屑重機屋って事ですね。
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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