【世界と走れ】Zwiftスレ68【トレーニングアプリ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 08:54:00.56 ID:bz34u6OW.net

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ65【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605858659/
【世界と走れ】Zwiftスレ60【トレーニングアプリ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593908936/
【世界と走れ】Zwiftスレ61【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594643703/
【世界と走れ】Zwiftスレ62【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595758010/
【世界と走れ】Zwiftスレ63【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600321471/
【世界と走れ】Zwiftスレ66【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609022733/
【世界と走れ】Zwiftスレ67【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611050778/

377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 20:12:46.82 ID:zTWJSVTx.net

>>376
やり方として正しいで言うとテストしろとしか言えないけど
まあ大体で運用するなら何でもいいんじゃね

378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 20:58:26.85 ID:8Qm2DUPq.net

>>376
MMPのリセットしちゃえば？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 21:14:00.61 ID:l9jy5Tsi.net

市民ランナーです。
先輩方、zwift対応トレッドミル何買ったら幸せになれますか？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:25:50.17 ID:zGzXxyCr.net

>>379
自転車板だぞう

381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:28:08.83 ID:dONFuaQl.net

なんでもいいからRUNNをつければよい

382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:41:59.91 ID:c+yPinPT.net

外走ればええやんけ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:42:15.37 ID:c+yPinPT.net

トレミなんか買わず

384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 00:16:17.15 ID:Kz8AciM7.net

そこはスマトレとロードバイクを勧めとこうぜ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 09:50:50.53 ID:j4Q586Cj.net

市民ランナーって何？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 10:05:13.45 ID:pvdHyMDK.net

実業団ランナーの対義語

387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 10:27:06.48 ID:adN1z6+w.net

>>385
パンピーてこと

388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 11:38:41.17 ID:B0rPYq9O.net

新ドラフティング仕様がちょいちょいイベントでテストされてるらしいんだけど遭遇してわかった人おる？
集団が横に膨らむ余地が多くなってギリギリ付いてる人にとってはドラフト効果が薄くなったと感じるらしいけど

389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 11:54:15.62 ID:NAditT0S.net

>>388
TDZのmakeupはこれだった
粘着が薄れた分左右の動きが大きくなった
集団真ん中で突然横にずれて風浴びるみたいな事も多くて困惑した

390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:00:21.92 ID:bP0G/dcr.net

>>389
何でこんなに横行くんだよと思ってたけどそれが原因か

391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:07:18.15 ID:VMypQrMG.net

ドラフト効果が薄くなった感じはなかったけど
前に追いついたときにパワー差がないと急ブレーキかかる感じはあった

392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:54:22.52 ID:YW4Hizwe.net

>>389
風俗ビルってなんだよって思ったら風浴びるのね

393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 13:59:37.52 ID:hjFRFS/r.net

風俗タワーものは好きですね

394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 17:26:29.45 ID:pbaR5v2t.net

風俗タワーの最上階に居るラスボスを目指して

395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:11:11.87 ID:Uj0MfSfK.net

さてどんな出来になってるのかね
https://greenfunding.jp/lab/projects/4560

396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:27:19.46 ID:VMypQrMG.net

スピード　ケイデンス　心拍数しか送ってないなら
Z戦士ってことか・・　　それで100,000円は高いわ

しかも
坂道の勾配をリアルに再現・自動負荷機能（パワーメーター）
って・・詐欺みたいな言い回しやな(´･ω･`)

397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:52:13.31 ID:B0rPYq9O.net

>>396
たぶんこれ神楽と同じで疑似パワー出力がある
パワメスレで精度がどうのこうのと去年話題になってた
Zpower以上に害悪なんだよなぁ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:57:54.50 ID:NAditT0S.net

>>397
神楽と同じく稲妻マークがつく実質Zpowerってこと？それはひどい

399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 21:58:49.19 ID:9XTR0pM6.net

疑似ではないパワメ内蔵型トレーナーかパワメのみ稲妻マークにして他は全部稲妻無しでいいのにな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 21:58:55.70 ID:rChtPdJ5.net

これを買えば僕もムチムチ20倍スプリントができる！

401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:11:05.72 ID:L8y+I3NL.net

>>292
お前らこれ見てもdaikyoさんのことムチムチとか言えんの？
https://www.youtube.com/watch?v=s0QeEH5I930

402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:17:26.69 ID:XM6AA7m9.net

>>401
んで、このムチムチが1000W超えるの？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:17:38.93 ID:oZ+5RXpu.net

黒歴史そのものじゃないか。

実名もバレてるし、もう宮城クリテリウムにもでれんだろうな。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:30:34.05 ID:3JTHsXFG.net

勘違いしてみやぎ出たのは失敗だったねー
さっさとzwiftランドからも干されろ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:34:49.38 ID:mkAf4iCW.net

仙台ハーフマラソンに出ればいい

406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:56:52.90 ID:VSllEBFx.net

そもそもリムドライブのローラーが365W？までだよね
だから負荷はそれ以上掛からないんじゃ？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:11:40.69 ID:/FyBVAHk.net

daikyoくんは真性だからそっとしといてあげて

408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:12:42.60 ID:+zN/ZJYv.net

パイオニアの片側クランク使ってる人いる？
ダンシングで50rpm以下になるとkickrと比べて15〜20wくらい低くなるけどそういうもの？
90で回してる時は誤差がほぼ無いからハッピーローラーでは無いはず

409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:19:35.65 ID:iQ0QCbI+.net

…

410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:27:57.40 ID:NXjJzR//.net

>>406
高回転なら１０００ｗ否定しない
動画は何回転かな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:36:48.01 ID:jc+neVMl.net

>>408
パイはケイデンス50以下をまともに計測出来ないからそのせいだと思う。
パイが神格化されてるのが不思議でならない

412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:40:37.34 ID:jc+neVMl.net

>>327
叩くから
固定ツイ辞めちゃったじゃんw

413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:44:50.81 ID:+zN/ZJYv.net

>>411
やっぱりそうなのか
実走でも登りでやたら低く出るから変だと思ってた

414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 01:43:57.76 ID:GP/0W+ZK.net

スマトレのパワー計測ってパワメでいうとハブ型に近い計測方式って認識でいいの？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:25:51.04 ID:uGjrLF/5.net

>>414
どういう分類を意図してるのか、「ハブ型」という言い方が何を指すかによる。
単純に言ったらハブ型だろ、だってハブしかないんだからw

416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:41:27.45 ID:59HM4BYv.net

https://greenfunding.jp/lab/projects/4560

ビケ2在庫減ってきてる
欲しい人急いで買って夏に報告してください
50台の内残り30台くらい
バーチャルライド用だから普通のトレーニングとして使えるかは知らん

これ、バイク単独で300wで10分漕ぎたいってできるのか？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:50:08.85 ID:Z7BKpu7P.net

https://twitter.com/Tsutomu_Chonan/status/1363773427832610819?s=19
ここのやり取りに詳しいけどマニアックすぎて分からんw

スマトレにも歪みセンサー、電力ブレーキとか計測手法があって、神楽はフライホイールの速度だけ見てる実質Zpowerっていう理解であってる？
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418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:00:52.50 ID:Pcnl0POx.net

>>416
ゴミ押し付けんなカス

419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:01:14.57 ID:98sbMfuR.net

>>416
そんなに神楽使いみたいなユーザー増やしたいの？
迷惑でしかないんだが

420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:06:15.74 ID:0bG3Us5q.net

https://www.elite-it.com/en/innovations/Optical-Torque-Sensor
歪みセンサー式でもdrivoやdiretoは光学式

421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:15:18.85 ID:OXtKA4AS.net

パワーの計測はパワメでいいよ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:23:31.78 ID:HbYU4TiI.net

デュアルレコードしろで済む話

423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:36:08.76 ID:Z7BKpu7P.net

>>422
神楽とベクター3のデュアレコですねがんばります

424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:08:29.92 ID:58GinzqE.net

上振れするスマトレとクランク長詐欺できるペダル型でデュアレコするんですね分かります

425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:11:06.11 ID:OWrhlfsj.net

厳密にしたいのならもう指定トレーナー以外禁止でええやろ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:13:58.13 ID:4oSENY/J.net

そもそもバーチャルレースで公正になんて無理なんだよ、入れ込んでも虚しいだけ
閉じたコミュニティで紳士協定でやるしかない

427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:30:15.19 ID:98sbMfuR.net

フォーラムでアンチチートと適正カテゴリに関しては散々言われてるけど公式は無視だよ
無料FPSゲームですらここにかなりの労力割いてユーザーの声に耳を傾けてるるけどZwiftは数年来無視のスタンスですね
去年くらいからこのへんの投稿が増えてきてるし運営の考えも変わるかも？
微力だけど公式フォーラムに投票することをおすすめする

428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 14:09:46.73 ID:zx/rmekD.net

zwift「締め出したらウチの売上げが減るだろうが！

429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 14:18:35.97 ID:W4vxZGL/.net

>>425
キッカーですら意図的に上振れさせられるからなぁ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 14:33:56.19 ID:LLV99IO+.net

つきつめると住んでる所の標高差でも不公平出るからまあそんなもんよ

コロンビア人と長野県民に誤りながらzwiftするべし

431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:59:36.83 ID:PLfn4OBx.net

>>426
結局これにたどり着く
しばらくはEMUとかのレース出てたけど急に冷めて今はワークアウトと気分転換でグループライド位しかやってないわ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:05:04.00 ID:0bG3Us5q.net

それでも公正公平たらんという志はあった方がよいでしょう

433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:05:48.36 ID:0h3fveVu.net

あのチーターレースの何が楽しいんや？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:25:02.61 ID:vX6mzaF/.net

>>432
勝手にやれよw
層が薄いレースならAでも優勝したりするけどデュアルレコードとか体重記録？とかめんどくさくて絶対やらない。
お前らがやるのは好きにすればいいけど押し付けてくる空気が気持ち悪い。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:06:35.76 ID:98sbMfuR.net

>>431,434
この発言を神楽ユーザーが言ってるかKICKR/NEOユーザーが言ってるかで印象が180度違うんだが

436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 20:06:37.13 ID:lMK80xjU.net

>>435
神楽ユーザーに決まってるだろ
なんのユーザーだろうがカスだが

437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 20:45:01.34 ID:zx/rmekD.net

むしろAで優勝する位ならデュアルレコードしようって気になるんじゃ？
まあzwift powerでは弾かれてるのかも知れんが

438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 21:05:20.53 ID:7f/lCO1q.net

トライアスロンイベやってるとチートとかデュアルレコード以前にデュアルレースやトリプルレースしろよって思うわ
ライドだけやってんじゃねー。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 21:12:43.98 ID:R0V2Yz8S.net

バーチャル水泳ってどうやるんですか

440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 21:30:39.80 ID:svEQ/qBu.net

garminとstrydでランニングパワー違いすぎるのもチートだよな

441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 21:33:04.26 ID:4oSENY/J.net

>>439
https://youtu.be/WHE9A2IeD4E

442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 22:03:37.78 ID:58GinzqE.net

所詮トレーニングアプリなのであって
こんなアプリでレースやることに限界あるだけ
ズイフトランドの住人の好きにやらせておけ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 22:06:55.01 ID:RT+9dEOX.net

室内ランは自転車より防音大変そうだ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 22:10:10.61 ID:wF2VQ63a.net

>>438
zwiftでトラていうかデュアスロンか、あれトランジションとかどうやってんの？
ゲーム内でランバイクランがスムーズに移行できるの？
zwiftいちいち再起動しないといけないとか？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 13:29:53.31 ID:13YMosSq.net

ヘタクソが見つかったようだね

https://bikenewsmag.com/2021/02/24/zwift-bans-philipp-diegner-for-six-months/

446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 13:58:11.42 ID:n7pOH4Ck.net

今日はよく牽いたなってレースの後にいいモチベーションになったぜクールガイってチャットが来たが
まさかケツ狙われてたんか俺

447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 14:22:33.99 ID:xymyLnIj.net

>>445
結構やらかしてるやついるんだな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 14:33:26.60 ID:JJTNROa+.net

デュアルレコードいじる系はバレるなぁ
少なくとも既存の公開されてるツールで補正かけるのは

449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 14:35:32.85 ID:OBT/ex7v.net

みんなスイムパートはお風呂で泳いでる？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 14:44:26.28 ID:voOPpyPG.net

ｵﾌﾄｩﾝｸﾛｰﾙ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 14:47:34.58 ID:2Vlf222s.net

天井からロープで吊るして空中を泳げ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:04:51.25 ID:uyb41Qfu.net

俺は社会の荒波の中を泳いでる

453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:08:05.61 ID:G7wFfdBj.net

自宅に逆流プールないのか。マンションの人？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:35:15.16 ID:UzBERpOy.net

>>441
長さ3メートルのやつあるが、注水3時間
排水はポンプで1時間
もうひとサイズ大きいのだとこの動画のようになるけど3メートルだと余裕がない
消毒液使いながら1週間同じ水で濾過してる
https://i.imgur.com/qD083id.jpg

455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:53:05.47 ID:IteE/tq6.net

ttps://youtu.be/6AKm3OmNPps

これ使った方が手軽な気がする。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:12:44.30 ID:QZuczqP/.net

>>455
おおANT+対応でパワーが計れるんだ、面白い

457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:26:46.49 ID:Mb3X+hkW.net

ローイングマシンでZwiftしてる人は居たな
公式に対応するって話は相変わらず音沙汰なし

458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:15:33.81 ID:mufbCS6D.net

素晴らしいハイエルボーだ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:03:01.64 ID:bU8K+k+o.net

ゴルビーどうしても完遂できない3本目くらいが限界
3日全く乗らずに休んでみたけど多少軽く感じる程度で変化なし
3本で継続するかWを下げて5本完遂するか迷う

460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:35:07.25 ID:nIjB64mO.net

ゴルビー駄目ならまずはTTeffortsやれ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:44:24.53 ID:TIwFsmg3.net

>>459
無理矢理にでいいからやりきれ
休んでいいけど2日置きにやること
自分に活を入れろ
闘志を燃やせ脂肪を燃やせ自分に負けるな
頑張れ頑張ってるだろうけどもっと頑張れ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 01:57:44.42 ID:2OE0cfr9.net

>>459
トレーニング前にアミノ酸サプリを摂ってないなら摂ることをオススメする
摂取の有無でワークアウト中盤以降の頑張りが段違い、疲労の回復も早くなる

463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 06:56:48.39 ID:y+CyMTb7.net

>>459
そこでRattleSnakeです

464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 08:14:53.40 ID:U1KhL4cz.net

ビーゴルできないなら、まず2by2やってみては？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:03:34.75 ID:164IgQ74.net

ゴルビーはつらすぎるから、わいはいつもこれ(´･∀･`)

https://whatsonzwift.com/workouts/gc-coaching/vo2max-vo2-i-ouch

もしくは40/20みたいなショートタイプ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:54:09.49 ID:C1Y+fGzx.net

>>459
BCAAやカフェインドーピングしてみては？
普段はコーヒーとかは飲まないけど、試しにカフェインのサプリを摂ってみたら出力も明らかに上がった。
試しにコーヒーを一杯飲んでからやるのと、カフェインをたった状態で比べてみると、明らかに前者の方が良い結果になった。
ここぞと言うときのコーヒーはお勧めかも。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:04:00.63 ID:qfcpelD8.net

ゴルビーは出来たらFTP更新系のワークアウトに近いと思う
少なくとも俺はコンディション整えないと無理。流行りは蛇みたいなHIITじゃね

468 ：459：2021/02/25(木) 10:05:30.54 ID:fsFiIMml.net

みんなありがとう
実はBCCAもコーヒーも既に試してるというか必ず摂取してる
摂取してこの程度という

469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:19:18.28 ID:164IgQ74.net

とにかく、ローラーでのVO2がキツイ　なんで実走（坂）とあんなに差があるんや！！つうくらいキツイ
山登るだけなら、110％７分は普通に耐えられるのに、ローラーじゃ絶対に無理無理

95％までならそんなに差がないのに、FTPの値をちょっとでも越えたらローラーだとマジダメージがくる

470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:24:00.37 ID:BQ0d2iyg.net

ゴルビーみたいなのは5分の中で回転数や姿勢を変化させて使う筋肉を変えていかないともたないと思う

471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:41:56.11 ID:yKDoVmXB.net

ゴルビーはかなりエリートライダー向けよね
Aカテ上位でもない限りもっと成功率の高いメニューで十分に刺激になると思うわ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:46:51.33 ID:1J/aKjET.net

ゴルビーはインターバルで判定区切ってほしい
気付かず1個落としててもわからん
まあ作ればいいんだけどめんどい

473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:53:33.82 ID:bL5oiyUK.net

ゴルビーを何のためにやるかとかどんな効果があるかとかほんとにわかってんの？必要な人なんて国内ならJBCFロードレースE1とか沖縄位だよアマチュアなら。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:59:01.63 ID:164IgQ74.net

ゴルビーを何のためにやるか・・

これがある程度楽にいけるようになったらFTPテストをするんだ・・(´･ω･`) 　　　のため

ちなみに>>465のやつがある程度楽にいけるようになったらゴルビーをするんだ・・(´･ω･`)

だからよほど調子がいいときじゃないとゴルビーはやらないｗｗつらすぎるｗｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:00:22.30 ID:6ELpcpKW.net

俺は健康のためにやってる

476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:17:31.79 ID:I/Xk0NJE.net

>>444
zwiftは再起動。
トランジションは主催が各パートの推定終了時刻＋アルファして次のパートが始まる形式が一般的。
まあ、早い奴ほど回復時間採れて有利やね。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:19:37.96 ID:mwuEoR0R.net

ゴルビーできないのは甘え。俺はゴルビー終わった後に刺激が足りなくてマッカーシーやってる