■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【固定】ピストを語るスレ ブレーキ79個【フリー】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 03:24:08.19 ID:1nD6WAUn.net
- ● フリーまたは固定ギアの自転車で街乗りをすること及び
そのファッションやカルチャーについて語り合うスレです。
前スレ :
【固定】ピストを語るスレ ブレーキ78個【フリー】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611169266/
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 09:48:18.49 ID:CCC0HP4U.net
- >>734
カ ー ボ ン コ グ
で15分早くなるの?
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 09:51:47.20 ID:CCC0HP4U.net
- >>732
パーツ自体がハヤイってのも回答もしてよ!
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 09:54:12.89 ID:CCC0HP4U.net
- >>735
俺バンクなんて走らないからカーボンチェーンリングとか興味無いね
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:08:48.82 ID:CCC0HP4U.net
- 速かったのは結局逃げ足で草
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:12:04.35 ID:NAPpXDkq.net
- >>736
何で15分?
お前か!パーツ自体遅いって意味不明な事言ったのは?
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:15:03.00 ID:NAPpXDkq.net
- >>737
カーボンコグは遅くなるって言ったのもお前だな!
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:15:47.04 ID:NAPpXDkq.net
- どうした?答えろよ!
逃げ足だけは速いなw
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:16:45.40 ID:NAPpXDkq.net
- 休憩終わるからまたなアホ!
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:18:49.62 ID:CCC0HP4U.net
- 結局何一つ答えられなくて草
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:20:08.44 ID:NAPpXDkq.net
- >>745
お前もなw
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:20:13.77 ID:CCC0HP4U.net
- >>742
カーボンコグは速くなるの?
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:21:14.83 ID:CCC0HP4U.net
- >>741
俺じゃないんだけどw
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:21:44.59 ID:NAPpXDkq.net
- >>747
お前の着けてる精度ガッチャガチャのコグより速くなるよ
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:25:17.91 ID:CCC0HP4U.net
- >>749
保険かけないと答えられないのかw
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:29:06.74 ID:CCC0HP4U.net
- 街乗りスレでバンクとか出してきちゃってて草
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:29:40.33 ID:CCC0HP4U.net
- 愛好家www
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:31:53.82 ID:CCC0HP4U.net
- 休憩www
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:39:50.11 ID:CCC0HP4U.net
- >>744
お前の都合に合わせる訳ないだろアホw
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:50:05.28 ID:NAPpXDkq.net
- >>751
いつから街乗りスレになったの?
ピストを語るスレなんだけど?
ピストの意味分かる?
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:50:53.87 ID:NAPpXDkq.net
- >>752
何だよ愛好家って!愛好会な!
競輪 愛好会で検索してみろ
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 10:51:55.46 ID:NAPpXDkq.net
- お前ガキだろ?
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 11:17:23.75 ID:udPMNiUw.net
- 愛好家の群れが愛好会
知らんけどw
>>1
17歳w
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 11:21:41.50 ID:i93uBSn3.net
- ガキにムキになってどうすんの みっともない
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 12:08:46.11 ID:N/Z/XOmr.net
- 地方の人間だがケルビムのオーダーはどーやってすれば良いんだ?
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 12:40:55.81 ID:EXs2PPfZ.net
- >>760
おみせにいってじてんしゃのフレームつくってくらさい!
っていうんだよ、わかった?
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 12:50:11.45 ID:AJ8RMaNB.net
- >>726
>>なんでカーボンコグが遅くなるの?
剛性不足だからだよ、体感出来るレベルではないかもしれんが
カーボンのチェーンリングは遅いから普及しなかった、カーボンクランクはシマノが特許持ってるが遅いから製品化見送った、製品化していた他社モデルも売れ上げだだ下がり、某有名選手はスポンサーからプッシュされても使わなかった。
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 12:51:15.04 ID:AJ8RMaNB.net
- >>727
>>パーツ自体が遅いってのも回答もしてよ!
フレームやシートポストはエアロ形状にすると同重量なら剛性が落ちる、剛性が落ちないようにすれば重量がかさむ、
AV50km/hのレースならエアロが速いがAV20かそれ以下走ってる街乗りピストユーザーなら軽い方が速い。
ブロの80mmディープあたりなら特に遅いだろうな。
仮にソコソコ速く走るんならfujiのトラックプロにenve ses3.4あたり。
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 12:57:32.59 ID:AJ8RMaNB.net
- >>728
>>カーボンチェーンリングとか競輪選手が練習で使って結果だしてるんだけど?
どのレースで勝ったの?
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 13:09:03.46 ID:AJ8RMaNB.net
- 速いと言ってるのは
digirit カーボンチェーンリングか?
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 13:39:19.80 ID:NAPpXDkq.net
- >>764
レース?!
練習でタイムが出てる選手が居るって話だよ
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 13:41:21.27 ID:NAPpXDkq.net
- カーボンのチェーンリングも使ってたな
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 13:52:28.11 ID:vRMEhEmA.net
- >>760
メールでもインスタでも問い合わせれば返事くるよ
でもインスタとかに上げてる装飾コテコテのトリプルクラウンとかマキノとかの倍近い値段するからね
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 14:50:19.08 ID:AJ8RMaNB.net
- >>766
スポンサーついてるのに1勝もしてないパーツを一般人が使って速くなると思えるのがおめでたいな。
ズボン裾を膝まで上げたほうがまだ速くなるな、ピスト乗りは速さとか諦めてオシャレピストの線で行っとけ。
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 15:02:28.91 ID:NAPpXDkq.net
- >>769
競輪でまだ認可されてないのに使えるわけないだろ!バカか?
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 15:03:32.02 ID:NAPpXDkq.net
- >>769
認可されてないんだから競輪で使えるわけないだろ!バカか?
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 15:16:11.76 ID:jnEzaMze.net
- >>771
お前はどこのバンクで走ってるの?
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 15:27:14.33 ID:ppcKa1Pn.net
- 今日は花見で変なの湧いてるのかな? 読むの大変だからほどほどにしてくれよな
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 15:29:28.31 ID:jnEzaMze.net
- >>770
お前自身カーボンのパーツで結果は出せたの?
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 16:03:55.49 ID:a+Fv4CI0.net
- 人の結果でマウントを取りに来るのって哀れっすね
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 16:04:29.84 ID:AJ8RMaNB.net
- >>771
カーボンチェーンリングは随分前からロード用が出てたけど全然実績でてないんですけど。
カーボンのコグとかチェーンリングとかをスゲープッシュしてるのピスト屋だけじゃん、高くてほとんど意味ないパーツ買ってくれるいいお客さんですね。
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 16:06:37.85 ID:a+Fv4CI0.net
- 土曜日の10時過ぎに休憩終わるのって建築現場作業員すか?
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 16:08:25.47 ID:bim3xF7Y.net
- ロードで流行ってるオーバルチェンリングといい
オカルトパーツに大枚はたくお客様がいるから自転車屋は
店員のボーナス出せるんだ。
黙って自転車屋の養分になりなさい
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 16:13:14.73 ID:a+Fv4CI0.net
- 要約すると競輪愛好会が養分という事になるんですか?
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 16:17:29.39 ID:XufWLMxM.net
- >>776
Fiberlyteって言うオートバイのメーター用化粧パネル作ってる会社のカーボンチェーンリング使ってた事あるけど、ほんと決戦用って感じで、数回でご臨終って感じやったね。
DIGIRITはそのチェーンリングの50倍の耐久性(25000km)
があるらしいから興味はあるね。
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 16:20:15.86 ID:jAvl52FQ.net
- お前らホント仲良いなw
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 16:26:00.25 ID:XufWLMxM.net
- >>778
大枚叩いたって高級テレビより安いんだから養分にすらならなそう笑
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 16:36:39.88 ID:ifcd3Tp4.net
- コグでオススメある?
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 16:53:27.01 ID:AJ8RMaNB.net
- >>780
速くなった?
チェーンリングの重量は
Digilit カーボン 49T/95g
Dura-Ace R9000 50t/101g
Digilitはカーボンに金属粉を混入ってことらしいけど重量から類推するに結構金属入ってそうだな。
まあ他に誰も持ってなそうなパーツ買って所有欲満たせるならそれはそれでいいだろ、金属の比率が多ければ耐久性もあるだろうし。
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 17:06:56.53 ID:hN7/ohdJ.net
- ここにレース志向の人は皆無
トレーニングなんてしないしタイム計測もしない
いるのは機材マウントしてくるオタクだけ
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 17:13:58.85 ID:AJ8RMaNB.net
- 18000円のコグとかあるけどボッタクリじゃね?
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 17:19:02.14 ID:XufWLMxM.net
- >>784
タイム的にはそんな変わらん気がするけど
気持ちの持ちようが変わったからおk
その時は富士ヒルシルバーとれたから、たとえ意味のないパーツでも気の持ちようも大事だなぁって思った
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 17:51:16.52 ID:v5nxq0Mv.net
- コグなんてどうせすり減るんだから3000円前後のやつでいいよ
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 17:51:26.44 ID:vRMEhEmA.net
- >>784
コグもアルミコグと5gしか変わらんみたいだな
価格は10倍だけど
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 18:47:48.66 ID:3GgmJ2tj.net
- でもdigrtのインスタ見てると海外の選手がこぞって付けてるし意味ない事はないだろうね
ゴリゴリのオランダチームがわざわざそれ使うんだから世界最強じゃないの?
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 18:53:19.65 ID:XufWLMxM.net
- >>790
多分今までの既製品のカーボンチェーンリングとは別物なんだろう
重量もカーボンの割にかなり重いし
剛性に振りまくったんだろうね
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 19:29:03.19 ID:3GgmJ2tj.net
- ただアルミのギア板は個人的になんで?って感じ。
すぐ摩耗するし、スーパー禅とかクソ高かったのに半年くらい通勤で使ったら削れてただの禅になったわ。
2度と買わん。
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 19:49:10.33 ID:opITOhFt.net
- いやカーボンこそ耐久性無いんだけど
リムでもリムブレーキで駄目になるの早いし
こんなのあくまで競技用だから本番に数回使ってポイでしょ
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 19:51:33.30 ID:XufWLMxM.net
- >>793
確かに昔の奴はそうだったけど
2.5万走って摩耗なしなら耐久性やばいんでない?
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 19:53:16.66 ID:opITOhFt.net
- スーパー禅も目的は競技用に作られてんだから通勤で使ったらすぐ削れたって文句言ったらスギノもたまったもんじゃねーよ笑
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 20:10:27.72 ID:vRMEhEmA.net
- digrtに手出そうとしてる人のホイールとタイヤ何使ってるのか気になるわ
走りに気つかってるならまずタイヤとホイールだし
スキッドするからってクリンチャーのクソタイヤ履かせてるってんなら
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 20:11:11.42 ID:3GgmJ2tj.net
- digirtも競技用なんだろうけど、街乗り使って壊れたとかいう奴いるけどな。
どちらにしろ今では使ってる人あんま見ないしカーボンよりも高いアルミ板なんて要らなすぎる。
禅の方が優れてるならdigirtがそこまで使われるわけが無いし
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 20:14:41.39 ID:YgsABZZz.net
- >>796
街乗りピストに対してそんなの気になんの?たかだか数万〜数十万ごときの趣味に?
そこら辺のフェラーリ流してる奴もヘルメットしてグローブしてスーツ着ないとダメ?
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 20:17:01.40 ID:YgsABZZz.net
- なんかさ、俺は安いコグでいいわとかうんたら何たら言ってるのってまじでダサいと思うわ。
てかクラスに一人はいたわ、俺ユニクロでいいんだよね!ブランド品とか興味ねえわwwって意味わからんアピールするやつ。
勝手にどうぞって感じです。
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 20:25:43.64 ID:uj+4IXDZ.net
- 昔俺はドンキで買ったハマーをハゲで素手で寝巻きで流してたぜ
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 20:37:17.84 ID:u8XBYgUB.net
- ディジリット壊れるって街乗りレベルでありえるの?
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 20:41:21.91 ID:3GgmJ2tj.net
- >>801
あるんじゃね?ここの住人も太ったユーチューバーピスト乗りも海外のスプリンターよりもパワーある奴ばっかなんでしょ?
まさか整備不良でしたなんて事はないだろうしねぇ
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 21:32:15.19 ID:EXs2PPfZ.net
- >>799
消耗品だらけの自転車部品の中でも直接駆動されるチェーンチェーンリング
ブレーキパッドタイヤには高いものを使うより躊躇なく交換できるモノを使いたい
その価格は人それぞれなんだろうけどおれはユーロアジアのやっすいコグで
充分だわ
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 21:46:35.70 ID:XufWLMxM.net
- >>803
なるほど〜合理的。
ほんとこの部分の考え方も人それぞれだなあ
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 22:23:31.38 ID:vRMEhEmA.net
- >>798
カーボンコグで数グラムの軽量化とか剛性狙うのはいいけど
先ずは全く転がらない糞重スキッドタイヤとかピストショップのファッション手組みホイールをなんとかした方がはるかに走り良くなるよって意味ね
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 22:28:01.15 ID:AGk9hwGQ.net
- あw いw とw んw
3,000円のディスクホイール買ったのを誰もかまってくれなかったからってキレるなよw
みんな絶句してただけなんだよ
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 22:33:00.32 ID:3GgmJ2tj.net
- >>805
いや、だから自己満の街乗りピストで軽量化も剛性うんたらなんて気にしてるやついねぇっての
ボウリング教え魔って知ってる?君まさにそれだよレーシングパーツをその目的で買ってるやつは君が気にしなくてもそういうパーツで組んでるから心配すんな
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 22:33:41.09 ID:g+2ztZpG.net
- >>796
ワイ.オープンプロのUSTにIRCの7000円くらいするタイヤ使っとる
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 22:35:14.34 ID:g+2ztZpG.net
- >>806
色付きを買ってると思ったらまさかのスケルトンだったな!
ありゃ、絶句
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 23:05:48.93 ID:euYjzb3z.net
- アニオタとかが絵を描くようのだろ あいつなんでそのままつけんだ
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 23:08:54.48 ID:3YcC8IJ4.net
- 3000円のディスクホイール って何
見たいわ
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 00:00:02.12 ID:Xa+u1jbR.net
- >>807
軽量化も剛性も気にしないって流石に吹きすぎだわ。じゃあ何で高級パーツ買うのよ?見た目が全てか?じゃあルック車でもいいって事になるけど
少なくともショップが軽いだとか硬いだとかプロも使ってるとかいう宣伝にアホが感化されるからだろ?
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 00:58:51.47 ID:xEExovfv.net
- あいとんのFUNのディスクホイールはウケたw
誰にも相手にされなくてキレて捨て台詞吐いて消えてったなw
初めからクセェー奴だなと思ってたんだよ
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 00:59:24.44 ID:xEExovfv.net
- あっ!ディスクホイールカバーねw
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 05:32:43.14 ID:BNtIA8tH.net
- 厚歯のコグ18Tでzukkaってやつ買ったんだがどこの国のメーカーかわかる方いる?
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 05:39:12.97 ID:q2ku92Y6.net
- >>815
そのネーミングセンス支那臭しかせんな
大体ちゃり業界なんてブランドだろうが90%は中華圏産なんだし気にせんで良いと思うぞ
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 06:22:09.15 ID:bpkT0zrG.net
- >>812
いや全く気にしないわけじゃないだろうが街乗りピストの時点でほぼ見た目が全てだろ
ルック車とか店の宣伝が〜とか何言ってんの?
フェラーリ乗ってる奴が全員これエンジンがさ〜とかV12でさ〜とか言ってる奴いるか?
大体が見た目がかっこいいからって理由で
それを買える金があるってだけでしょ
もっとアホになれよつまんねえやつだなお前
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 08:34:20.74 ID:+UJBTMAu.net
- >>817
正解
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 08:43:20.48 ID:BNtIA8tH.net
- >>816
ありがとうございます。やっぱりチャイナでした。
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 08:48:35.79 ID:vvoeaIIR.net
- >>813
しかもフロントだけについてる?
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 08:50:27.30 ID:vvoeaIIR.net
- >>812
ところで君は何乗ってるの?
アホは何かに感化されるっていうなら自作のフレームかなんかだよね?
そんなこと言っといてドスノとか乗ってたら笑えるけどw
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 08:57:27.59 ID:nq0bvQPd.net
- パーツに拘る理由なんてなんでも良いじゃん
カッコいいからでも性能良いからでも
結局じこまんなんだから
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 09:01:56.43 ID:08cORlyh.net
- >>809
何も付いてねぇって思ったらスケルトンだったのか!やべぇな
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 09:10:15.02 ID:VLp3J29l.net
- 何に乗ってようが乗り手がニセモノな時点でしょせんはルックよ
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 09:33:00.80 ID:iyDwnfWl.net
- 車のカーボンローターだけど3万キロでも平気だよ。全然減らない。
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 09:45:18.82 ID:yADXE304.net
- ワロタ
https://twitter.com/AyamipandaLove/status/1368225807429029895?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 09:59:21.94 ID:HBciHfYm.net
- >>826
晒し行為はやめて下さい
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 10:38:43.48 ID:xEExovfv.net
- >>820
一瞬着いてるの?!って思ったけどよく見たらフロントだけだねw
今頃アニメの絵でも書いてるんじゃないかな?
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 10:46:11.80 ID:U4KySA97.net
- きっしょ
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 13:29:37.96 ID:z+Gi4SAL.net
- >>829
2期ウマ娘10話は神回っす
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 14:17:45.64 ID:DOb3FIPF.net
- ブロキチのインスタの中古クソ高か
デュラエースクランク中古で4万5000円wwww
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 17:07:37.21 ID:52kO1pBu.net
- 秋田のはるちゃんから735買ったんだね
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 18:44:40.64 ID:9D1q9aaY.net
- track arcvっえロードに比べて前傾緩いの?
ずっとロードよりキツいと思ってたんだが
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 20:34:16.15 ID:xEExovfv.net
- ウッキーブロチャのYouTubeライブでコメントしてて関東の人は皆ブロサカに行きたかがってます!だってwww
行きたくねぇーよ!
ウッキーおじさんヤバ過ぎ!
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 20:45:16.54 ID:xEExovfv.net
- ブローチャー信者ってパカばっかでウケるんですけどw
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 20:46:32.52 ID:4QKcN4YQ.net
- 流れ無視してごめんくさいですけど、ピスト 洗車するのにこれ買っておけという商品おしえてください
超PayPay祭で買い物したいです
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 21:04:27.87 ID:yADXE304.net
- >>836
呉556一択
総レス数 1001
214 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200