■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【TREK】トレック ロード総合スレ Part121【ROAD】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/29(月) 22:46:11.08 ID:X5A12oBv.net
- トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。
TREK
http://www.trekbikes.com/
次スレは>>980さんが立てて下さい
立てれなかったら他の方にお願いをして下さいね
前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ Part120【ROAD】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1614083287
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/07(水) 13:13:22.02 ID:vn24gc8T.net
- >>271
ステム割れるぞ
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/07(水) 13:39:48.11 ID:ROWvoIAQ.net
- >>273
まじで?
兼松ってフォーカス、SRAM(インタマ)、LAKE、レックマウントなどから機材提供しまくってもらってもそれを公表せずに「○○はいいぞ〜」とか宣伝しまくる最悪のステマ野郎じゃん
イケメンだからって調子こいてるが、自分大好き人間だしレースでも最近は結果だしてないし、正直あまり好きじゃない
兼松のための費用で日本だけ値上がりとか普通にあるだろうしむしろ最悪だわ
そもそも金もらったらなんでも乗ってなんでも絶賛するやつの言うことなんて誰が聞くんだよ
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/07(水) 14:45:44.08 ID:l8IGrc+Z.net
- 嫉妬が突き刺さる春
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/07(水) 15:01:02.86 ID:TlDBAalF.net
- 日本は義務教育課程でルサンチマン論を必修にすべきだわ
- 278 :sage:2021/04/07(水) 15:26:27.91 ID:TO4R9MEs.net
- スペシャみたいにVengeで沖縄取るとかなら話題になりそうだけど、逆に富士ヒルや乗鞍でTarmacやAethosに負けたら逆効果になりそうな気も
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/07(水) 15:29:16.82 ID:2LZdlfDB.net
- >>278 乗鞍は今エモンダが2連覇中だからな。2019フジヒルはターマックだったっけ?
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/07(水) 15:56:51.51 ID:yIy+s/nN.net
- 乗鞍チャンプはヒルクライムでは正直リムブレーキエモンダ使いますって堂々と言い切っちゃってるのがなんとも
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/07(水) 17:59:32.41 ID:EZW2WbNz.net
- 兼松はやらしい性格してるのかちょっと狂ってて本気で言ってるのかわからん発言割とあるよな
満面の笑みで目狙って殴ってきそう
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/07(水) 18:11:57.07 ID:2LZdlfDB.net
- >>281 緊急事態宣言下にグループライドしてて落車骨折した友人を動画ツイートしてたのはドン引きした
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/07(水) 18:19:59.18 ID:gswtdK5s.net
- 嫉妬はやめなさい
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/07(水) 19:35:09.16 ID:Eu4zMaHt.net
- >>282
骨よりもフレームのほうが割れやすいんだがな
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 00:46:52.85 ID:yeRzVShR.net
- >>283
ご本人様?
怪我してる友人晒す感性もまず理解できないが…それすら嫉妬に映るのか
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 00:50:42.92 ID:7f7jc6qs.net
- 嫉妬は見苦しい
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 00:51:56.48 ID:W/RRZnVS.net
- domane AL DISCって思いの外良いバイクだったんだな。
emondaSL買うつもりで試乗しに行ったんだけど何かコレに105つけてホイール変えたら満足しちゃいそうだわ。
唯一の懸念は183cmで股下85cm(トレック計測)だから58cmサイズが在庫ないのとどんなヘッドチューブお化けな見た目かが気になるトコ・・・。
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 01:00:56.83 ID:K70CexN0.net
- 105搭載のAL5をラインナップに加えてる国もあるんだってよ
ALには積載能力の拡張性という他のどのロードバイクにもないユニークさが備わっているから、ランドナー的な使い方でより早くより快適にって考えならありかもね
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 06:44:48.54 ID:xF5BhWka.net
- 本国のトレックサイト見てると日本には輸入されてないけど魅力的なグレードが結構ある
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 06:50:03.27 ID:b4B+HVgg.net
- そういうのガイツーで買えないものかなぁ…
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 07:13:05.43 ID:nxW0uf8d.net
- >>289
電動ロードもあったよね。
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 07:33:00.97 ID:2JIU62rZ.net
- 電動ロードは日本だと違法だしな
国によってラインナップ違うの面白い
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 07:36:09.88 ID:6keETRWv.net
- 日本からDomane+みると見えないんだな
写真はあるけどクリックするとページが見つかりませんとか出る
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 08:15:21.25 ID:AFl+qeAb.net
- >>293
どのページだろ?これは見える?自分はでてきたよ
https://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes/road-bikes/performance-road-bikes/domane/domane-lt/domane-lt-7/p/32577/?colorCode=purple
>>293
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 08:16:31.36 ID:6keETRWv.net
- ここ
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/ebike_collection/
そこも注意書き出るだろ
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 08:21:33.41 ID:AFl+qeAb.net
- >>295
そのリンク、試してみたけど自分もでないや
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 09:27:10.42 ID:nDgxVzFD.net
- >>285
イミフw
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 11:06:08.13 ID:1cMVyc4k.net
- 調整できるISOあるからドマーネのebikeはええな
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 15:30:39.14 ID:1JTjrO4Y.net
- DomaneALってリアのISOspeedも無くて、フロントがベントフォークなだけなのに快適なの?
昔のアルミDomaneALってリアにISOspeedついてたと思うけど改悪したのかしら。
EmondaALR買ってカーボンハンドルに変えて、ちょっと厚めのバーテープ巻いた方が快適な気がするが。
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 16:32:26.50 ID:Pmskpjvd.net
- どう見てもカリカリだと思うぞ
ポジションが楽めというだけで
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 16:37:26.70 ID:lVYNWv8P.net
- ドマーネという名のチェックポイントと見せかけてクロスリップやぞ
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 17:55:33.41 ID:xyDpYsXL.net
- iso付いてたアルミドマーネはALRだな
トレックストアの店員も言ってたけどALは名前だけ借りた全くの別物だわな
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 19:43:38.94 ID:w2KPUVcq.net
- 最初のアルミドマーネは2.3とかだったような
今のはドマーネと見せかけてケツに厳しい文字通り愛想無し
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 20:11:47.06 ID:mw5tK1tZ.net
- 新車でチェーン落ちによるフレーム破損や塗装剥がれを防ぐためにrotorのチェーンキャッチャーを買おうと思ったのですが、SLRクラスにはトレック独自のチェーン落ち防止のパーツが付いているとのこと。
これって本当ですか?
また、皆さんはどのような対策を取られてますか?
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 20:41:46.02 ID:l87VDaRg.net
- >>304
これ貼ってる
チェーン緩衝しそうなとことかブレーキワイヤーが擦れて塗装はげそうなとことかピンポイントに
https://i.imgur.com/LzcaBcH.jpg
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 20:49:27.43 ID:IszQqp64.net
- TREKのカーボンフレームにはチェーンキャッチャー標準装備のはず。
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 20:56:03.15 ID:SImNezab.net
- チェーンキャッチャー付いてるね
アルミロードはわからんけどクロスバイクは付いてなくてガッチリハマった経験あり
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 20:59:34.47 ID:zwVoEnf4.net
- >>306
ざっと見Booneにはついてないみたい
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 21:03:46.02 ID:IszQqp64.net
- >>308
よく調べろ
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 21:06:46.22 ID:zwVoEnf4.net
- >>309
よく調べろも何も公式の写真で一目瞭然だろ
クロスだとFX4はチェーンガードしかついてない(持ってるから解る)し
FXS4はどっちもついてないむき出しになってる
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 21:23:24.21 ID:YaKjtpl6.net
- >>310
もっとよく見ろ
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 21:27:14.54 ID:UIQTAyT/.net
- >>310
さらによく見ろ。
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 21:39:46.67 ID:mw5tK1tZ.net
- ありがとうございます。
慌てて買わんでよかった。TREKはユーザー思いのメーカーですね。
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 22:53:10.69 ID:YTzC1cWz.net
- 重いドマーネebike化まっとなし
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 05:47:59.20 ID:ZhM9crmZ.net
- >>314
Domane+ってのがあるぞ(日本未発売)
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 07:50:23.64 ID:y1yP9sGJ.net
- https://mobile.twitter.com/Changingman_TGR/status/1380261506948820995
我々は、40代過ぎてこの文章書くオジさんの養分か。ちょっとキツイな
(deleted an unsolicited ad)
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 08:07:06.09 ID:BuEXxlfe.net
- >>316
至極真っ当なこと言ってる人だな
見直したわ
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 10:24:25.12 ID:jrcz1lsg.net
- まともだね、強い言葉を使う奴は自分が弱い事にいつか気付くでしょう
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 11:01:52.41 ID:euJ2w56F.net
- 長すぎて草
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 11:07:44.90 ID:ZhM9crmZ.net
- アシスト24kmまでの法律変えたいよな
コロナだし自転車の方が原チャリよりは運動になるし
電動だから原チャリやバイクと違ってガソリン使わんしエコ
それならDomane+も乗れる様になる
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 11:27:57.53 ID:JFSTUMh6.net
- 免許が必要な原付の制限速度が30km/hだから、免許が不要なアシストの制限はその80%ってのは割と妥当だと思うが
海外の法律がどういう考えなのかは知らん
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 11:55:59.79 ID:YgKMsg6y.net
- >>320
外人は普通にフルアシストの電動チャリ乗ってるぞ
警察はなんでほったらかしにしてるのか不明だが、見慣れないバイクだったから海外から持ち込んでるように見える
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 12:57:07.35 ID:jrcz1lsg.net
- YouTube見てると荒川とかで飛ばしてるローディのけつに全くペダル回してなく楽々ついていくe bikeとか結構あるなw
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 13:38:46.56 ID:cGhEf7Vt.net
- EU仕様でも25kmMAXだろ
アホ小泉こういうの改正すりゃいいのに
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 15:16:09.79 ID:5knw7KCI.net
- Trekの出始めのって、うっかり海外仕様のまま売り始めたみたいで、本部よりBoschの人がソフト書き換えるまで試乗車乗せるな、売るな、って言われたって聞いた。
ムッチャスピード出たけど、みんな電動経験乏しいから気が付かなかったみたい。
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 15:57:06.01 ID:BmIoDX1S.net
- >>322
それは免許や車両区分の問題
EU圏はモペット文化あるし
電アシの出力自体は先進国間ではそこまで差はないんだよねぇ
出力減衰分布とかも含めてその辺足並み揃ってなくてどこもガラパゴスってる
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 16:54:00.38 ID:HX1slT8t.net
- >>324
アホじゃない
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 17:20:21.98 ID:Hg6GK9MM.net
- 知ってました?
プラスチックって石油から出来てたんですよ。
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 17:33:38.39 ID:PqrLYwCt.net
- >>328
マジかよ
紙が木から作られると知った日以来の衝撃だわ
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 18:05:04.13 ID:Hkq7/xIR.net
- >>320
ドマーネ+はなんで日本で売られないの?違法?
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 18:06:57.31 ID:TfqmauVJ.net
- >>304
着いてるよ
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 18:30:38.05 ID:S9aCOeQ4.net
- こんな
>>330
割れやすいから
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 19:29:27.07 ID:ZhM9crmZ.net
- >>330
>>325
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 21:42:37.12 ID:2OLWUBQ7.net
- アースバイクスで買うか一条宝塚でかうかむげんにまよってる。
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 22:04:36.05 ID:z29isLnm.net
- >>332
でた、ワレワレマン!
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 00:25:05.40 ID:2AlYiRtv.net
- >>334
一条は綺麗な店員さんがいる。今もいるのかな?
アースバイクスはライドイベント多い。
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 01:08:56.64 ID:cKjjkCZQ.net
- 神保町行った人いる?
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 23:01:15.66 ID:9EvDT9ka.net
- このタイプのメンテナンススタンドを買ったんだけど、Emonda SL5 Disc には合わなかった。
ワイヤー類は内装だけど、ちょうどスタンドと接する部分でブレーキワイヤーがフレームから外に出おり、U字のフックと干渉する。無理に押し込むとワイヤー周りを痛めそう。
ディスク側じゃなくてスプロケット側につけることもできるけど、ドライブ周りのメンテナンスをするときに、スタンドが邪魔になる。
Amazonでベストセラーだと思って油断してたわ。
みんなどんなスタンドを使ってメンテナンスや洗車をしていますか?
http://www.minoura.jp/japan/storage/single/ds-532-600l.html
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 23:06:24.09 ID:7PammnBe.net
- どっかの店のブログで紹介されてるのを見てこれにしたけど満足してる
そんなに屈まなくていいから腰にも優しいhttp://www.minoura.jp/japan/tool/repairstand/hms-10.html
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 23:12:04.09 ID:9EvDT9ka.net
- >>339
これは俺も迷って、結局これにしなかった。
DS-532-600Lと比べて2倍くらい重いし、大きい(畳んでも長い)から。
でもこれにしておけばよかった。安定してますか?
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 23:20:44.60 ID:+Z881nnk.net
- ほぼ一緒だけどこれ使ってる
http://www.minoura.jp/japan/storage/single/ds-550-cs.html
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 00:30:40.37 ID:qI5BcsTs.net
- 自分もこういうの使ってるけどそろそろ整備用にもいいのがほしい
フックにひっかける系がいいの?
https://i.imgur.com/xTuZZ8d.jpg
>>339
は両輪外しても使えるの?逆さは?てか水でバシャバシャ洗車するから錆びないかとかも心配
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 01:55:53.41 ID:qwxiOpfH.net
- >>339
サドルバッグつけたら先っぽクワガタの片方にしかひっかからなくなって
安定性がなくなってメンテは不可能になった
保管するだけなら十分
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 02:11:15.51 ID:FxM4zY6l.net
- 俺はいろいろ弄りたかったからこれにしたわ
https://i.imgur.com/zmzr565.jpg
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 06:16:24.05 ID:ZrhNSu5G.net
- メンテナンススタンドで保管ってダメなんだっけ?
気にしたらきりがないけど
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 06:17:57.63 ID:PARvzDeE.net
- >>342
これQRで使えるの?
スルーアクスル限定じゃないの?
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 07:14:25.66 ID:CoFzgz97.net
- メンテ用兼保管用にこれ使ってる
EBS-1 イージーバイクスタンド
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/217939
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 08:06:57.02 ID:yY4Gt3Wj.net
- >>338
Emondaでこれ使ってるよシート・チェーンステーメンテスタンドはお手軽よね
https://gizaproducts.jp/products/repairstands/tod03400.html
フックの間隔変えられるからディスクブレーキワイヤーの干渉しない位置に調整してる
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 08:44:06.34 ID:7zKwilPi.net
- >>334 アースはメンテスキル低いよ
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 09:18:29.41 ID:HBdqfC2Q.net
- >>346
QR用で左上の付属部品みたいなのがTA用のあだぷたアダプタじゃない?
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 10:37:32.94 ID:qI5BcsTs.net
- みんなこんな高そうなスタンド使ってんの?
てか洗車するときスタンド使う?水浸しでサビない?
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 11:10:31.82 ID:Ij+rBIH5.net
- >>351 部品を一切外さない文字通りの洗車だけなら、壁に立てかけるだけで十分。
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 12:40:44.38 ID:JEr2lhmP.net
- メンテはメカニックに丸投げで自分では何もしませんw
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 13:28:59.73 ID:46AaTlvI.net
- >>353
特に油圧は素人では難しすぎるよね
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 13:35:04.99 ID:+Ebqk53K.net
- >>349
マジかぁ、よさそうなのになぁ。
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 14:22:39.17 ID:oZYEbZHp.net
- 今日FX4のメンテというか不具合チェックにトレックストア行ってきたけど
DomaneもMadoneもEmondaもその他MTBやらも箱入り含めて結構あるのな
在庫分だけだろうけど
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 17:52:31.36 ID:Vjntl0Zu.net
- >>351
コンプレッサーで自転車の水切りして片付けるときにスタンドもついでにやってるよ
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 18:16:57.95 ID:Hi9H17wH.net
- >>338 です。
今日、このスタンドを使って洗車してみた。
チェーン側に付けて、できるだけ自転車の後ろ側にU字フックがはまるようにした。
チェーン洗浄もできた。
チェーンやスプロケットとの干渉はない。
でも、自転車のディスクブレーキ側に受けられたらもっと楽なんだろなぁとは思う。
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 18:27:19.53 ID:46AaTlvI.net
- マドンのslr6が公式サイトで見当たらない。
売り切れたのかな
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 18:56:25.89 ID:4QuWIhcx.net
- もう紐アルテ調達できないんだろ
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 20:07:03.97 ID:zpqEZsl2.net
- 適当に各国版公式見てるけどないね
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 22:54:22.58 ID:KosY9vJv.net
- 公式が当然のように税抜表示とは…
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 00:00:20.52 ID:HBPp+RBD.net
- 某店の入荷予定表示。納期2023年の夏とかあって驚いた
http://ysroad.co.jp/nagoya/trek-2
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 00:27:34.50 ID:w7BJgNMn.net
- ドマーネ、エモンダはあってもマドンは皆無だな。
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 03:32:56.87 ID:y+PANfaS.net
- ハイエンドフレーム以外ワイヤー内装とかいらん。
紐、リム残してくれ。シートポストやらヘッドの企画も揃えて欲しい。
新しいロード欲しく無くなるわ。
メンテがだるくて客は損するだけ
いじるの好きだった頃は良かったけど今となっては邪魔なだけ
STIもアルテまででいいから触覚併売して欲しいわ。
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 04:24:03.76 ID:pa5VTupT.net
- 卒業ですね
おめでとうございます
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 06:19:07.54 ID:jTtXHD33.net
- クロモリでも乗ってればええやん
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 07:51:07.92 ID:rfIDkaMN.net
- なんか頑なにWeb会議を拒否るベテランなだけの爺さんみたい。
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 09:31:02.98 ID:YQuMLlbv.net
- こうはなりたくないね
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 10:05:18.59 ID:TmAuw2hW.net
- リム残せは同意
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 11:43:32.15 ID:UKQ+wSQ0.net
- 新型emondaとmadoneの巡航速度は体感出来るくらいの差がありますか?
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 12:00:16.29 ID:F3xvs/Yd.net
- >>371
巡航気にするならMadone買っとくが吉
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 12:04:18.64 ID:aHPv0WSh.net
- >>371
同時に乗り比べたら明確に違いがわかるレベル。
総レス数 1002
217 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200