【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て78

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 15:58:29.46 ID:hOJHGw/f.net

なんで総和で考えているんだ、そこが間違ってる。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:01:56.09 ID:QfWRLI2z.net

>>981
だから力のかかる方向が違うって言ってるじゃん。

>>982
リムブレーキより最大の制動力が強いから。
俺、同じ制動力をかけたときって最初にいったよ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:03:46.58 ID:QfWRLI2z.net

>>984
エネルギー保存則。
まぁ多少スポークが伸びたり縮んだりすることで熱に変換されるけど、無視していいレベル。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:03:51.65 ID:1Qs340/X.net

リムとフレームをガッチリ固定した状態でタイヤを引っ張って回そうとしてもスポークには負荷は掛からないがハブとフレームを固定した状態でタイヤに回転方向の力を掛けたらスポークにはガッツリ負荷が掛かる
簡単な事じゃないか？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:08:03.18 ID:QfWRLI2z.net

>>987
同じ力が逆方向にかかってるよ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:11:07.74 ID:XqD3zfKB.net

>>987
回そうとする力じゃなくて、ハブを前に押す力だよね

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:21:03.04 ID:hOJHGw/f.net

だから言ったんだよ、スポークの組み方の違いを見てもわからない奴にはわからないって。
スポークを完全な剛体と勘違いしてやがる。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:25:24.88 ID:hOJHGw/f.net

スポークはむしろ紐や糸だと思え。
俺が出すヒントはここまでだ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:41:21.55 ID:QfWRLI2z.net

>>991
うん、だからその紐をハブ側から引っ張るか、リム側から引っ張るかの差で
何度も言うように、制動力が一緒ならかかる力は一緒だよ。
紐が完全剛体だろうが、ふにゃふにゃだろうが、バネだろうが、支えてる終端の構造物がハブとリムだから両方に同じ力がかかるよ。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:44:33.80 ID:1Qs340/X.net

>>992
タイヤと地面を主体に考えると分かりやすいんじゃないか？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:54:44.92 ID:QfWRLI2z.net

>>993
だからホイール単体にしてタイヤと地面だけだとそうなんだけど
ホイールはハブを介してアクスルでフレームに繋がってるでしょ？
お前の自転車宙に浮いてるの？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 17:12:38.35 ID:XqD3zfKB.net

>>967
すごい面白いお題をありがとう
だがリムブでスポークに負荷ゼロな理論モデルを発見しちゃったので改宗する
すまんw

たとえばフォーク先端を地面スレスレまで延長してそこにリムブをつけてロックすると、負荷はほぼフォークが受け持つよね
つまり普通のリムブも半径分あるフォークが曲げモーメントの形で負荷を分担してるって事だと思うわ
どうだろうか

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 17:13:02.56 ID:1Qs340/X.net

>>994
まあ、そう思うんなら持論を通せば良いんじゃないの？
ホイールや自転車のメーカーの考え方とは違うみたいだけどねw

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 17:27:05.28 ID:QfWRLI2z.net

>>995
意味がわからない。
地面すれすれだろうが、車軸付近だろうが、現状のリムブレーキだろうが
同じ制動力なら力の総和は同じだから車体を支えてるハブとかアクスルにかかる力は同じだよ。
ディスクブレーキもキャリパーはフォークに取り付けられてるからフォークにも同じように力がかかるよ。


違う構造してるのはバイクのリアブレーキで、スイングアーム(自転車で言うチェーンステー)に固定されてなくて
アクスルにブラケットを共締めしてフローティングマウント(アクスルから浮いててクルクル回る)されてるんだけど
これだとブレーキかけるとキャリパーがローターと一緒に回っちゃうからトルクロッドって言う棒がメインフレームに伸びてて、この棒でブレーキにかかる力をメインフレームに逃してる。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 17:31:15.94 ID:WVYdkT4+.net

んー力の向きが違うんかな？ディスクだとハブを捻る向き、リムだと惰性走行とほぼ変わらない向き？
リムのフロントがラジアル組で済むのはこのためで、ディスクやリムのドライブサイドは交差させなきゃ耐えられない的な。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 17:35:45.24 ID:QfWRLI2z.net

>>998
だから最初からそう言ってるよ。
力の向きが違うだけでかかる力は同じだよ。
向きが違うから当然スポークの組み方が変わる。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 17:47:31.63 ID:piFSaDkQ.net

フォークにかかる荷重は変わる？リムブレーキはフォークの上端に近いところに荷重がかかるけど、ディスクブレーキは
ハブ軸んとこだからモーメントが大きくならない？

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 17:51:24.86 ID:QfWRLI2z.net

>>1000
同じ制動力なら同じだよ

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